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Buonasera a tutti iniziamo i lavori della quinta Commissione, del 25/07/2022 alle ore 18:24.
Chiedo alla dottoressa Altiero di procedere con l' appello, grazie.
Cattolici.
Nardoni, Lorenzo.
Stecco, Daniele.
Lanza, Marco Gregorio Riccardo.
Vianello Davide e terzo luccio delega, penso Barbara.
Anzi, Alessandra.
Voglio Claudio.
Salvagno Maurizio.
Gorini Marcello.
Rossi, Roberto Mancini, Massimo.
Grazie, allora abbiamo cinque punti all' ordine del giorno, 3 sono abbastanza veloci, diciamo auto dipende dalla discussione, gli ultimi due riguarderanno, invece saranno quelli dell' assestamento generale di bilancio e l' approvazione del DUP nel periodo 22 23 25, quindi inizierei col primo punto all' ordine del giorno.
Riconoscimento del debito fuori bilancio di cui alla sentenza TAR Veneto numero 4 72022 ricorso al ruolo generale.
1 2 5 5 barra 2021 ai sensi dell' articolo 1 9 4, comma 1, lettera a, del decreto legislativo 17 del 2000, allora doveva essere il dirigente in affetti solo che non sia rappresentato, ovviamente ha avuto un impegno darà lettura un attimo l' Assessore Serafini, prego Assessore.
7 e intanto buonasera a tutti.
Allora?
Si dà il Presidente ha illustrato questo debito fuori bilancio e sapete che, ai sensi del Testo Unico le sentenze.
De che vengono definite sennò devono essere approvate passare in Consiglio, poi vengono comunicati anche alla Corte dei conti e questa è una sentenza del TAR che, da quanto è stato illustrato in Giunta riguardava la domanda di accesso della signora trovò Doriana,
Da quanto ci ha detto è stato riferito, chiedeva ovviamente di poter avere i documenti entro un certo termine, il.
Il Comune ha consegnato in ritardo i documenti, comunque dopo il TAR ha, come dire deciso, sulla, si è pronunciato e ha ordinato la comunque l' esibizione di documenti e dopo si è pronunciato anche attribuendo le spese al Comune di di Chioggia le spese sono state liquidate in 2000 euro oltre IVA e CPA l' IVA non è dovuta perché l' avvocato e il regime forfettario, quindi la Cpa, il 4% più le spese generali 2392.
C'è il parere, ovviamente, del.
Consigliere del revisore contabile dell' organo di revisione, e quindi dobbiamo riconoscere la legittimità del debito fuori bilancio derivante dalla sentenza per un totale di 2392 euro.
Un atto dovuto.
Sono domande.
Chiarimenti.
Se non ci sono interventi, ah, prego, prego.
Salvagno, prego se vuole chiedere qualcosa e siccome questi provvedimenti vengono portati in Consiglio comunale e quindi ci diamo un' occhiata, diamo una retta, è importante quello che lei ha detto e che è riscontrabile anche.
Della sentenza del Tribunale del TAR, soprattutto nella parte che parla di fatto e di diritto.
Pagina 2, quando parla la ricorrente, dice no ai proprietari del Comune e nel Comune di Chioggia ad un di un immobile confinante con la proprietà del signor all' Italia, dalla quale è separato da una recinzione che, stando a quanto è via va avanti la CIA la parte più interessante e che vi invito a.
A controllare soprattutto i colleghi che poi voteranno questo provvedimento dice il Comune ha omesso di riscontrare l' istanza d' accesso entro il termine previsto dalla legge.
E dopo alcuni solleciti rimasti inevasi, la ricorrente ha proposto il Presidente di corso.
Fare così vuol dire, va be', ha omesso che non va bene, mica niente perché omesso perché non è stata, gli uffici non hanno fatto il loro il loro dovere e che a me interessa capire anche questo, perché è un provvedimento che viene portato in Consiglio comunale però per la votazione non è il fatto di 2000 euro di 50,
La crisi è perché sono 2000 euro, si dà si presta meno attenzione, quindi.
Eh eh, la l' appello è questo, cioè noi paghiamo debiti fuori bilancio, perché forse qualche responsabilità c'è,
E questa responsabilità va ricercata non tanto per punire lineare, frustare chi, ma semplicemente per dire state attenti che questi sono denari pubblici.
Okay, spiacevole okay, quindi prendiamo atto della neanche della dell' intervento.
Sì, ok, verrà messo a verbale quello che ha scritto che ha detto.
Allora sapete che ci devono essere delle relazioni, no, io so che ovviamente il responsabile del legale ha chiesto degli approfondimenti che giustamente appena evidenziata consigliare Salvagno, poi queste delibere vanno alla Corte dei conti.
E quindi i principi sono quelli che ha giustamente evidenziato il consigliere Salvador.
C'è, c'è, io capisco, è perché insomma, tutti lavoriamo tutti, siamo lavoratori e tutti cercano di fare tutto e di portare e di fare in maniera dignitosa e decorosa il proprio mestiere.
Sa cos' è che mi preoccupa a me, preoccupa tanto il fatto che alcuni usciti proprio non hanno personale, c'è però questa non è una giustificazione, vide perché quando comincia la città a pagare a pagare di tasca propria crisi, qua vuol dire che bisogna mettere mano all' organizzazione amministrazione comunale soprattutto in alcuni uffici e ne hanno necessità adesso abbiamo fatto abbiamo chiesto una Commissione anche per altre e importanti referati.
Che mancano di personale. Io spesso mi rivolgo a degli uffici e devo aspettare perché non c'è nessuno e questa cosa dovete Sindaco, mi dispiace che è andato via, c' era nella Commissione precedente e non è possibile perché stiamo parlando di 2000 euro, magari vota vota scusi, ci siamo lo dico scalzati, ma che ci siamo confrontati anche in tante occasioni opportunità e la nostra sensazione può perdere. Per questo motivo pensate un po', siccome non ha non so non abbiamo risposto per tempo. Questa signora ha fatto ricorso e porta a casa e porta a casa soldi.
Perché perché ci apprestiamo avrà avuto dei danni perché avrà avuto i giusti motivi e perché deve pagare il con l' Amministrazione comunale.
L' ammirazione comunale intendo anche i con i dipendenti, tenendo anche perché io io ho sempre do sempre figuriamoci per me il dipendente è dipendente, lavora fa il suo lavoro, se me lo fa e che può anche essere, ci mancherebbe che magari fa meno di ha però, ecco, io parto dal presupposto che tutti fanno il proprio lavoro e tutti fanno il proprio dovere, però è evidente, quando succedono queste cose insomma un po' un po' di attenzione e un po' di allarmi l' Amministrazione comunale che oggi governatore abbia dovrebbero tenerne conto.
Grazie, penso, ci vuole.
Sì, grazie allora la riflessione, ovviamente, ma che non è una riflessione che stiamo qui, parliamone un attimo, ma che ci interroga di più e uno.
Sicuramente che ha la responsabilità di un ente che non ha risposto a un diritto che aveva la signora o che ha esitato la rispondere, però non vorrei nel senso che vorrei e vorrei che fosse l' occasione perché io sono convinta ne parlavamo anche adesso il Consiglio artico che, sapendo com' è la situazione degli uffici sono a volte in difficoltà quando le richieste di accesso agli atti sono tantissime, sta che traspare un lavoro enorme da poter e quindi immagino quindi voglio dire questo ci fa nuovamente ricadere su l' organizzazione della della macchina comunale, sulle difficoltà che ha anche lo stesso dipendente pubblico ad essere efficiente e ed efficace nelle cose che deve svolgere. Inoltre, dico a su questa signora è fatta benissimo, però quanti magari i nostri concittadini ci sono stati che magari non hanno avuto la prontezza di andare a ricorrere un diritto leso e che adesso magari anche diranno bene adesso sul punto comincio a farlo anch' io, cioè nel momento che uno non viene non ha un minimo di risposta addirittura solleciti. è ovvio che l' unico strumento che gli rimane poi fare ricorso. Allora attenzione e pensiamoci su rispetto a queste, a questi atti che ci devono far interrogare molto di più al di là dei 2000 euro della signora e del fatto accaduto, perché possono scatenare altro, oltre che ad essere costantemente in difficoltà, gli uffici su questa cosa.
Certo, confermo che l' Amministrazione sicuramente dispiaciuta riviste.
Diciamo di questi contenziosi, naturalmente riguarda l' Amministrazione precedente, perché poi le diciamo che il la causa iniziata nel 2021, se non sbaglio, quindi okay l' Amministrazione sporadicamente provvederà e anche capire cosa è successo e poi sicuramente stiamo cercando di strutturare tutti gli uffici, quindi passerei a alla dichiarazione di voto, ah, no, c'è il secco,
Anche noi.
Se mi associo sofferente ai rilievi che ha fatto, chi mi ha preceduto?
Perché a mio avviso allora c'è un problema.
Di di approccio culturale rispetto alle richieste di accesso agli atti da parte dei cittadini viene ancora visto, a parte ovviamente, della macchina pubblica, ma che pubblichi generale vale per il Comune, ma vale anche per tutte le altre situazioni,
Come passatemi il termine, una rottura di scatole, cioè gente che fa perdere tempo perché fa richieste a volte i sensate ecco e quindi il sennò, insomma, se una legge, una legge che regolamenta in maniera molto chiara come deve essere gestito l' approccio,
Dell' accesso agli atti, insomma, è ed è un diritto da parte dei cittadini che lo richiedono dal punto di vista della macchina comunale, evidentemente c'è un problema di organizzazione.
A mio avviso, ci deve essere un ufficio che che tratta gestisce un po' tutte queste situazioni, perché non non può essere stato ogni singolo ufficio.
Le le richieste specifiche che arrivano, perché questo vuol dire coinvolgere a livello di uffici tantissime persone e che ci deve essere un ufficio deputato a gestire queste situazioni e che, insomma, calendario alla mano, deve cercare anche di capire quando la richiesta e stanno andando fuori termine chiaramente e possono,
Innescare meccanismi di cui parlava la consigliera Enzo.
È chiaro che per noi è un atto dovuto, insomma, ecco però.
Cerchiamo di intervenire a monte, su quelle che sono le situazioni che possono generare, generare questi.
Grazie, prego, dottor stecco, sì, grazie Presidente, allora da certe affermazioni si capisce qual è lo spessore politico di chi fa quello che dice dare sempre la colpa a chi c' era prima o dalla precedente amministrazione inutile Presidente che alza gli occhi al cielo e sbuffi ma è stato lei a dire che questo debito fuori bilancio è causata dalla precedente amministrazione, nulla da dire nel senso prendiamo atto, siamo consapevoli, bisogna essere anche consapevoli, però, di contestualizzare il periodo in cui si trovava nel 2021, nel senso che abbiamo avuto e la de la dottoressa Pasquoni sa.
Abbiamo avuto i problemi di concorsi di assume il personale. Nel frattempo le persone sono nate in quiescenza, sono in pensione, non c'è stata la possibilità di sostituire velocemente le persone che andavano in pensione e certi uffici. La maggior parte un po' tutto il Comune, ma soprattutto in certi uffici come l' urbanistica ha vissuto con fatica per operare nel sociale ha vissuto con fatica. Questo riduzione svuotamento degli uffici comunali e quindi anche una semplice accesso atti diventa un problema soprattutto in un periodo dove, tra l' altro, si aggiunge anche tutta sua per le pratiche della 110 di tutti gli interventi, che quindi sono andati a da aggiungere. Ulteriore aggravio di lavoro agli uffici. Io mi ricordo che mi era stato sottoposto come Assessore alle politiche comunitarie, di rinunciare una risorsa dell' Ufficio per sostituire, per agevolare in qualche maniera, infatti, sarà una persona che quasi tutta la settimana stava all' ufficio atti per cercare di recuperare il ritardo. Ecco, a me spiace che sia successo queste situazioni. Sono consapevole e concordo con quello che ha detto la consigliera penso Barbara che bisogna stare attenti, perché adesso si innesca quel meccanismo a, ma se l' ha fatto lui l' ha preso. Facciamo anche noi, che diventa poi un dramma per rincorrere certe certe dinamiche, certe situazioni che quindi, se il Comune non risponde subito,
Adesso abbiamo non dico la piccola pista, però c'è il rischio forte, rischio che.
È nuovamente il giudice di a torto al Comune, però sono insomma, auguro, mi immagino che insomma adesso i concorsi siano riprese che prima o poi arriveranno al personale carente che di questi del fabbisogno per andare a sopperire queste queste carenze. Però, ecco, Presidente, la prossima volta non considero eviti di ha sempre è colpa della Panda, siete Amministrazione, perché allora le ricordo che quando ci sono i meriti per andare a tagliare i nastri, sarebbe il caso di ricordare la precedente Amministrazione nel bene o nel male grazie.
No, guardi, io rispondo perché mi ha chiamato in causa, comunque ho detto semplicemente che siamo a spiacevole questa cosa qua, ma non perché l' avete subito a voi, ma in generale è spiacevole per il cittadino questo deve che questo era l' intervento che ho fatto, non per dare delle colpe a qualcuno. Sappiamo benissimo che la macchina amministrativa è difficile da gestire quando non hai le persone Covid mancanza di personale, eccetera. Sappiamo missioni si doveva essere disposti di 30 giorni sul fatto che non sono pochi, probabilmente per una per un Comune per una struttura che ha questi problemi, quindi questo solo per chiarire se vuole aggiungere qualcosa, il l' Assessore dopo do la parola al Sindaco.
Posso.
Sì, beh, posso dire quello che dico da quando siamo arrivati e, per esempio, l' informatizzazione dello sportello on line, ci servizi ragioneria, l' avete vista tutti, cioè adesso cerchiamo in tutti i modi di agevolare, di avvicinare i cittadini, chiunque adesso può consultare i propri dati no catastali e.
L' incremento c'è stato. Ripeto, non vorrei che fosse frainteso perché l' intenzione era proprio quella di dire come vi ho detto, non conosco nel dettaglio il motivo. è chiaro che condivido i principi perché sono assolutamente condivisibili, ma che comunque 30 giorni sono tanti e sapete che anch' io sono un funzionario pubblico 30 giorni per consegnare i documenti non sono pochi, quindi bisogna o chi ho detto. So che il nostro legale e l' ufficio o non vogliono fare un approfondimento su questo che 30 giorni non sono pochi, poi le le motivazioni che ha detto il consigliere, Stefano Quaranta che sono valide. Vogliamo capire anche la difesa in giudizio e.
Perché cioè a un certo punto si sono dati oggettivi, impossibilità di funzionamento, il COVIRI computer o c'è anche la difesa che è stata fatta in giudizio? Anche poi, come dicevo, ripeto, sono il funzionario pubblico. Bisogna misurare il grado di colpa.
Giusto, questi sono i principi generali e quindi su questo ci si riserva assolutamente un approfondimento generale, come mai è successo, perché è successo grazie grazie, Assessore la parola da Seganti.
Altro. Ecco, grazie alla buona sera, a tutti no a me piace molto questa discussione, questo è batti e ribatti in cerca di un colpevole, anche perché secondo me no, appunto non ha ragione d' essere, perché siamo tutti consapevoli del fatto che si sta parlando di un periodo pratica presentata 17/09/2021 e poi va beh, sono decorsi 30 giorni, ma e ci rendiamo conto che era ed è stato scritto nel ricorso un periodo pandemico. Sappiamo esserci stata l' incremento del deposito di richieste di accesso agli atti causati dai vari bonus edilizi che volevano esigevano la conformità edilizia delle degli immobili. Sappiamo quanti problemi abbiamo di personale di organico, si sta cerche cercando in tutti i modi di sistemare la questione, quindi e non mi sembra che poi siano all' ordine del giorno questi ricorsi nel senso che effettivamente c'è stato un periodo è problematico. Probabilmente adesso il periodo è rientrato, il. Il problema è rientrato, anche perché le conformità non vengono più richieste come prima eccetera. Però allora, nel caso specifico, è successo 30 giorni. Non è vero che sono pochi, a mio parere sono e cioè non è vero che sono tanti. A mio parere sono pochi, ma non per noi, ma per chi mi mi rendo conto di quella che è la situazione del nostro Comune noi abbiamo anche il problema dell' informatizzazione delle pratiche, ci dimentichiamo quel problema che i documenti sono depositati a dov' era, magari qualcuno.
I numeri a pesca, ecco, quindi in Abruzzo va be', quindi c'è una situazione pregressa che adesso bisognerà prendere in mano i gestire assolutamente Pericu preoccupante, quindi mi mi mi quasi mi sorprendo che questa sia una tantum, nel senso che in realtà la situazione che subiscono i cittadini è veramente problematica e potrebbe dare anche adito alla presentazione di tante altre di queste richieste io spero che non ce ne siano, ma perché perché, insomma a buon senso a buon senso uno deve anche rendersi conto della situazione in cui ci troviamo pandemia, bonus e quant' altro. Ecco, era non per dare un' attenuante a nessuno, anzi, sulla prima che mi rendo conto, un cittadino che vuole un accesso agli atti ha diritto di averlo. Ci sono delle norme che prevedono di Termini e la legge infatti segue quelle norme. Però, insomma, in questa circostanza specifica questo battibecco mi sembra un po' un po' no, no, no, non mi riferivo al caso specifico, grazie, prego, penso, Alessandro I, buonasera, grazie, sono entrata un po' in ritardo, quindi non ho sentito l' intervento della collega. Penso però concordo con ciò che ha appena detto la consigliera Segantin abbiamo una situazione, credo oggi come anche un paio d' anni fa in urbanistica, che è disastrosa a livello di personale, soprattutto in alcuni punti strategici. Porta dell' ufficio 30 giorni. Anche secondo me non sono realmente così tanti perché, come diceva la consigliera poco fa, abbiamo il problema della digitalizzazione e io mi ricordo, tra l' altro, che c'è stato proprio un problema con la ditta che aveva la digitalizzazione di tutti i nostri file, ovvero ha chiuso, ha fallito, adesso ha fallito e quindi da quel momento c'è stato uno stop tremendo. Tra l' altro, sono successi durante il periodo Covid delle problematiche ulteriori. La persona che era incaricata proprio all' accesso agli atti ha preso il Covid ed è stata a casa tantissimo tempo e allo stesso nello stesso periodo, avevamo problemi anche all' anagrafe, se non ricordo, e quindi o si chiudeva all' ufficio anagrafe o si trovava un modo per rimpiazzare, per cui credo che ciò di cui discutiamo oggi sia insomma un atto dovuto. Mi auguro anch' io che non ce ne siano altri e spero nel buon senso perché in un periodo così comunque disarmante come quello che è appena trascorso, insomma 30 giorni e non sono tantissimi e poi ricordo il 110 e tutti gli altri superbonus che sono usciti e gli uffici sono stati intasati in un modo incredibile rispondere in 30 giorni sarebbe stato impossibile, se non con un incremento almeno del 100% del personale, per cui speriamo che sia l' unico, ma io mi aspetto di vedere anche qualche altra sentenza di questo genere.
Grazie.
Grazie allora, se non ci sono altri interventi, passo alla dichiarazione di voto, prego.
Dottoressa.
Lega Nord.
Favorevole Fratelli d' Italia.
Dell' Italia non c'è.
Che già protagonista.
Favorevole far Forza Italia, Forza Italia favorevole.
Partito Democratico, risolviamo il Consiglio.
Energia civica.
In Consiglio, energia e Movimento 5 Stelle.
In Consiglio, obiettivo che già il Consiglio obiettivo grazie.
Passiamo al secondo punto all' ordine del giorno Aggiornamento Documento unico di programmazione DUP 22 24 Piano biennale degli acquisti di beni e servizi 2022 2023. Do la parola alla dottoressa Ballarin, che ci illustra un attimo l' acquisto del servizio salvataggio, aree libere, grazie dottoressa.
Allora, come ben saprete il TAR lo scorso anno ha chiarito, attraverso la propria sentenza, quelle che sono le competenze dei Comuni e della Capitaneria relativamente al servizio di salvataggio, noi dobbiamo limitarci a dare esecuzione alle prescrizioni in materia di salvataggi imposte dalla Capitaneria nel 2022. Queste prescrizioni sono stati particolarmente stringenti restrittive per l' Ente, mentre negli anni precedenti nelle spiagge libere perché noi garantiamo il salvataggio limitatamente alle spiagge libere, il servizio di salvataggio veniva garantito nei fine settimana la Capitaneria ha imposto il servizio di salvataggio con orario continuato da mattina a sera, senza pausa pranzo tutti i giorni della settimana. In tutte le aree libere, quindi, il servizio.
È stato ha avuto un sovradimensionamento in termini di spesa, come lo abbiamo razionalizzato, le postazioni sono dall' ala est, perché le spiagge libere sono contraddistinti in tre salvataggio con le lettere dell' alfabeto.
La, le postazioni di salvataggio in prossimità della diga della foce Adige, contraddistinte dalla lettera e dalla lettera f, hanno garantito e salvataggio sono nei giorni di sabato e domenica, con orario continuato negli altri giorni, durante la settimana è garantita l' affissione di un cartello perché la legge lo prevede in cui ha esplicitato che non è garantito appunto questo servizio per una questione però di coscienza, oltre che di responsabilità nel tratto particolarmente spiaggia libera particolarmente lungo.
A Isola Verde, perché si tratta di 750 metri, sono quattro torrette, lì abbiamo ritenuto doveroso garantirlo secondo le prescrizioni impartite dalla Capitaneria, quindi dal lunedì alla domenica, con orario continuato, quindi tutti i giorni della settimana.
Questo ha comportato un impiego di personale delle due torrette diga e Adige in quel servizio attivo solo il sabato e la domenica di 641 ore il servizio di salvataggio nelle altre postazioni Isolaverde i complessive 3972 ore per un costo orario di 18 euro e 50 qui è un po' come potete capire, quindi abbiamo abbiamo avuto un aumento della spesa non indifferente. Ad oggi sono state salvate già assai vite che non è che non avrebbero.
E non avrebbero conseguito semplicemente di danni e non si sarebbero proprio salvate laddove non non ci fosse stato l' intervento dei bagnini di salvataggio.
La spesa inizialmente prevista era stata considerata con oneri inclusi oneri fiscali inclusi. In realtà, facendo i conti nel dettaglio. Ci siamo parti che era stata impegnata una somma.
Senza considerare l' IVA, per cui abbiamo dovuto fare una rettifica in questo senso. Noi quest' anno il servizio di salvataggio, complessivamente spendiamo circa 104000 euro. Se ci sono domande, grazie dottoressa, se ci sono domande, prego sì, io approfitto della Commissione per non so se si sia poi questo il momento per rispondere a questa domanda, ma e alcuni cittadini mi hanno fatto presente che quest' anno sono salta e alcune torrette, ovvero da quello che mi dicono un ci dovrebbe essere una torretta ogni 150 metri, in realtà anche ad occhio nudo, poi, passeggiando per il bagnasciuga, ci sono effettivamente torrette ogni 150 metri, almeno in quello che è insomma il tratto di spiaggia di Sottomarina, e questo si evince anche dal fatto che proprio passeggiando nelle numerazioni delle torrette si passa dall' 8 al 10. Sto citando dei numeri a caso piuttosto che dal 12 al 14 e molte risultano ad occhio nudo molto più distanti dei 150. Metri, dirò ancor di più, non solo ad occhio nudo, ma anche proprio da misurazione di qualche buon samaritano, che ha approvato proprio per la misurazione. Quindi mi chiedo se come mai si ci sia questa differenza e se questo sia possibile, considerato, insomma, le misure minime che mi dicono debbano essere e insomma rispettate. Grazie della parola.
Allora questo si verifica in prossimità della torretta, anche nella torretta, perché perché durante i giorni della settimana abbiamo appunto messo il cartello per lanciare il bagnino di salvataggio, facendo affidamento sul fatto che le spiagge limitrofe, che sono più vicini ai 750 metri, possono garantire questa vicinanza e torrette sono a distanza di 150 metri TAR, tant' è che la Capitaneria ha fatto il controllo e sopralluogo, verificando anche tutta la dotazione di bordo, perché è intervenuta quest' anno anche sulla dotazione, apportando delle modifiche degli non innovazioni non indifferenti e la.
Discontinuità numerica non è dovuta al salto di Torretta. è un refuso del passato che non so a che cosa sia dovuto. volevamo già quest' anno garantire una numerazione ex novo continuativa anche per garantire l' intervento dei mezzi di sicurezza ai quali le indicazioni vengono date, proprio la numerazione della torretta, però, ci è stato consigliato di farlo il prossimo anno perché siamo andati oltre l' inizio della stagione balneare.
Grazie, prego.
Sì, no, ringrazio la dirigente, ma io mi riferivo anche non solo alle spiagge libere mi riferivo proprio a delle spiagge con concessione e.
Effettivamente, insomma, non sono rispettati i 150 metri ci sono delle spiagge che hanno delle concessioni delle spiagge attrezzate e le torrette non stanno a 150 metri l' una dall' altra stanno anche a 200 metri, e questo è sul dato di fatto e su misurazione proprio di di alcuni passanti di alcuni anche frequentanti le spiagge e si vedono ad occhio perché anche camminando nel bagnasciuga facendo una conta dei passi si no no, e ce ne sono alcune che iniziano all' inizio di uno stabilimento e subito dopo alla fine magari al centro dello stabilimento dove dovrebbe stare, non c'è,
E ripeto, non queste sono delle, mi hanno chiesto più volte le motivazioni e non so darvi delle motivazioni e non so se vengano fatti dei controlli in merito anche nelle spiagge nel resto del litorale, però al di là della spiaggia pubblica, diciamo quella somma con la numerazione alfabetica anche nelle altre spiagge non sono rispettate perfettamente le distanze.
Prego per le misure di rispondere.
Non ho.
Sul bilancio.
Posso prima che magari ho volentieri a disposizione quelli che faccio parlare prima, stecco così, se tu l' altra domanda è sì, grazie farle una domanda velocissima, allora prima la dirigente appunto spiegava che in certe spiagge di protocolli libera in particolare quelle libere, la lettera f, i servizio garantito il sabato e la domenica mentre durante i sette giorni alla settimana non lo è e Comune sostiene complessivamente una spesa di 104000 euro in generale per più o meno circa per salvo per servizi di salvataggio di tutto il litorale o solo per le spiagge libere che non ho ben capito e ultima cosa i servizi adroni entra in questo totale di 104000 euro.
E eventualmente è possibile prevedere dove non è previsto il servizio farlo fare il servizio droni fa nell' attesa della settimana, ad esempio nella spiaggia F, quindi dal lunedì al venerdì, chi non c'è servizio, prevedere il servizio del Retrone, visto che lo paghiamo, mi sembra anche profumatamente. Grazie, prego banalissimo, allora rispondo prima alla consegnarla. Deprezzamento, allora, per quanto riguarda le aree e gli stabilimenti balneari in concessione, la non abbiamo competenza, quindi è la Capitaneria e bisognerebbe riferire alla Capitaneria i dovuti controlli. So che li fanno, però anche noi monitoreremo questo aspetto. Per quanto riguarda invece le domande dell' Assessore and per secco, la spesa per il servizio di salvataggio nelle sole aree libere è di 85340 euro e 50 centesimi, cui va aggiunta l' IVA del 22%.
I non è inclusa la spesa del servizio droni che si articola in una spesa relativa all' acquisto di queste attrezzature e quant' è la spesa del personale e per la gestione. La collocazione dei delle postazioni stata suggerite definita.
Con la Capitaneria di porto, in funzione anche della conformazione del litorale. Della particolarità di questo servizio.
Mi permetto, non voglio assicurarlo perché sarebbe presuntuoso eh però, comunque sia nelle zone in cui i servizi ha scoperto nei giorni feriali e mi dicono che c'è comunque la copertura degli stabilimenti in concessione, che sono estremamente vicini. Ovvio che l' ottimale sarebbe poter garantire un servizio, per quanto di competenza continuativamente in tutto il litorale interessato dalla spiaggia libera però ad oggi, insomma, questa è la situazione.
Ora la dottoressa ci sono altri interventi.
No, possiamo la dichiarazione di voto.
Prego.
Enorme favore.
Fratelli d' Italia.
Assenti per bullo giustificato.
Che già protagonista.
Favorevole.
Forza Italia, Forza Italia, è favorevole.
Partito Democratico.
In Consiglio.
Energia civica.
Io.
Movimento 5 Stelle.
In Consiglio Movimento 5 Stelle, obiettivo che già in Consiglio obiettivo.
Grazie.
Passiamo al terzo punto all' ordine del giorno integrazione.
Al programma degli incarichi di cui all' articolo 3, comma 55 legge 2 44 2007, i seguenti integrazioni intervenute periodo 2022 2024. Anche in questo caso chiedo gentilmente al riso Ballarin se può esplicitare un attimo il punto con la questione servizio archivista.
Il collega che?
Gestiva l' archivio corrente è andato in pensione a giugno 2021 e nonostante i solleciti le richieste per la sostituzione della quiescenza, non è stato possibile raggiungere questo obiettivo, inizialmente abbiamo sopperito a questo vuoto, consapevoli delle complessità e difficoltà del momento dati Superbonus tutti gli vai i vari adempimenti connessi agli accessi agli atti,
Usufruendo della disponibilità della cooperativa che gestiva l' archivio storico non ha non aveva e non ha incarico questo tipo di servizio, però, approfittando del risparmio di un po' di ore per la chiusura dell' Archivio storico della biblioteca causa pandemia, siamo riusciti a destinare quello che era avanzato l' apertura dell' archivio corrente.
Purtroppo però, ripeto, non era previsto nell' oggetto dell' appalto, quindi non poteva essere garantito oltre.
Tempi indefiniti e indeterminati in determinabili questo servizio, per cui per poter aiutare quella dell' urbanistica e dei lavori pubblici o abbiamo previsto la possibilità di questo incarico fino a che non sarà possibile assumere una persona con la dovuta presto professionalità, ipotizzando un impiego di 12 ore settimanali con un compenso orario di circa 23 ore di 23 euro, scusatemi allora e questa è la cifra che abbiamo chiesto proprio per conferire questo incarico e che permette il funzionamento, apertura dell' archivio corrente servizio nei nostri uffici e magari evitare situazioni incresciose responsabilità. Qual è quella con la quale si apparta.
La seduta di questa Commissione.
Grazie dottoressa, chiedo se ci sono interventi.
Nessun intervento.
Dichiarazioni di voto,
Prego.
Lega Nord a favore.
Fratelli d' Italia assenti.
Che già protagonista favorevole.
Forza Italia favorevole.
Partito Democratico in Consiglio.
Energia civica.
In Consiglio energia civica, Movimento 5 Stelle in Consiglio che questo è l' obiettivo che ho già.
In Consiglio.
Grazie, passiamo al quarto punto, assestamento generale di bilancio e salvaguardia degli equilibri per l' esercizio 2022 ai sensi degli articoli 175, comma 8 e 193 del decreto legislativo numero due, sei, sette, 2000 chiedo all' assessore di.
Di presentare il punto e poi passiamo agli interventi.
Sentite.
Allora, come ha anticipato il Presidente, l' assestamento di bilancio per la verifica degli equilibri è un adempimento previsto dal Testo unico degli enti locali, ovviamente diciamo nel percorso intermedio la norma prevede che si debba fare una verifica sui profili sostanziali, sia incompetenza sui residui, la cassa per verificare il trend rispetto alla gestione corrente,
Il, anche il nostro Regolamento di contabilità, ovviamente, riprende questo principio dei cicli deve essere fatto almeno una volta all' anno il.
La Ragioneria ha predisposto, ha fatto le richieste, ha predisposto tutte le verifiche per verificare gli scostamenti e procedere conseguentemente con il tivi assestamenti, il allegato c'è la relazione tecnico finanziaria che esplicita tutti i passaggi fondamentali di questa verifica,
Come più volte abbiamo detto già in bilancio di previsione vi do notizia delle situazioni più rilevanti che sono la questione del caro bollette ovviamente è nota a tutti, credo che sia giusto che prendiamo tutti consapevolezza. Un dato mi ha colpito,
La spesa storica del 21 si aggirava luce illuminazione pubblica e gas circa sui 3 milioni. Abbiamo approvato il bilancio di previsione 05/05 e c' era stato un incremento di circa 800000 euro e ieri sera il 22 23%. No,
E il poco dopo perché, praticamente a seguito delle richieste della Ragioneria al servizio tecnico di fare il monitoraggio, è arrivata una richiesta stimata stimata di 777000 euro. Quindi praticamente siamo passati a raddoppiare la previsione iniziale, ma quello che ti ho dato a pensare che praticamente quasi il 50% della spesa storica e questa è una situazione abbastanza importante che impatta, come potete ben immaginare, su tante situazioni come abbiamo fatto, come abbiamo fatto sconti per l' assestamento si è proprio il caso di dirlo, è arrivato il decreto e ci sono stati. C'è stato un riparto iniziale dello Stato in due tranche proprio per tutti i Comuni, caro bollette poi successivamente proprio il decreto aiuti.
Ci ha consentito di utilizzare i disponibilità del fondone cosiddetto fondone Covid e quindi riusciamo a coprire tutte questi importi maggiori spese non non preventivate praticamente con finanziamenti da terzi, cioè dallo Stato.
L' altro importo piuttosto rilevante è sul fondo rischi contenzioso, ne parlavo prima con.
Dottor Tiozzo per il legale, vi accenno brevemente una causa che adesso è al Consiglio di Stato che abbiamo vinto in primo grado al TAR è stata chiesta la ricognizione,
Sapete che se ci sono dei criteri per fare la stima della soccombenza che la relazione anche dell' avvocato che ha mandato una comunicazione di circa 980000 euro da accantonare,
Che sarebbe poi il 49%. Se non ricordo male è, diciamo, il 50% è infatti era un po' così allo stato colui perché scusa, ma siamo in Consiglio di Stato e fa la relazione agli atti e comunque in primo grado abbiamo vinto la causa al TAR, quindi diciamo sarebbe un esperanto, però questo comporta un accantonamento di quasi un milione di euro che rischio Fondo contenzioso utilizzando l' avanzo libero di gestione. Poi abbiamo utilizzato, abbiamo applicato 300000 euro circa le spese di investimento e dopo tutti gli altre situazioni,
Magari ecco la dottoressa Valeria anche ha fatto delle richieste. Ci sono varie richieste dei singoli dei singoli dirigenti che hanno fatto, diciamo appunto una verifica in corso d' opera. Su alcune espressioni abbiamo delle economie. Una, per esempio, è abbastanza evidente. La conoscete rispetto alla programmazione delle assunzioni. Ovviamente i concorsi ora te li mandi le lettere che arrivano e ci sono delle economie su quelle sono state utilizzate per recuperare altre richieste, somma questa mole di voci più più rilevanti dopo per i dettagli per i dettagli, ecco rispetto all' avanzo libero che amo in bilancio di previsione, che erano due milioni e quattro figli, ne applichiamo un milione e tre, quindi praticamente che rimarrebbe in sostanza circa un milione di utilizzo dell' avanzo libero,
L' avanzo libero era 2 milioni 4 e 40 ne applichiamo 300000 per spese di investimento, un milione 19 sulle spese correnti, di cui questi sono i 900 e praticamente i 980000 euro dell' accantonamento dovuto per rischi di contenzioso per la causa in questione.
Collegio l' organo, dire che siamo in equilibrio, siamo in equilibrio sui sui residui, siamo in equilibrio sulla cassa, siamo in equilibrio sulla competenza, viene confermato il fondo crediti, dubbia esigibilità.
Che l' importo di quest' anno sono ci pesa, 5 sono 5 milioni di euro e.
Dell' insomma, dovremmo lavorare. L' abbiamo sempre detto sul discorso degli accetta è ripartita, ve lo dico perché lo sapete, mi avevate chiesto ovviamente congiunge ripartita tutta l' attività di riscossione da parte della gente delle discussioni, in particolare per il recupero della TARI, che è la voce che sapete incide più di tutti sul fondo crediti di dubbia esigibilità sui 5 milioni siamo a 3 milioni e qualcosa solo di accantonamento solo per la TARI e però ecco, su questo stiamo stiamo lavorando e.
Più di qualcuno ha chiesto anche di poter accedere nuovamente al sistema di di.
La rateizzazione e vediamo insomma sempre nell' intento di evitare quanto più possibile ulteriori contenziosi ad eliminare, addivenire a soluzioni. Guardo gli avvocati, ma vediamo la selezione di Bonaria nell' interesse di tutti,
No, non troppo lenta, anticipare, però sembra che siano anche dei margini di recupero, questo ci consentirebbe negli anni a venire, di ridurre un po', come sapete, ci sono dei meccanismi di ridurre magari il, l' accantonamento del fondo, crediti di dubbia esigibilità.
Sì.
La rete, la relazione.
Settore economia e finanza, la relazione.
5 milioni a 3 e diciamo è pagina sarebbe pagina 14.
Esse ci dia accantonato nel bilancio di previsione.
Pagina 13, proprio le feci di è il risultato di amministrazione, sono 20 milioni e nel bilancio di previsione sono cinque e viene confermato congruo.
La visto Consigliere.
C'è proprio verso la fine, c'è proprio il tutta la parte, deve esserci di, è ancora.
Di cui la TARI descritti piccolissimo sono 3 milioni e 3 365.
Sì, ma infatti anch' io me lo sono dovuto riscrivere in grande perché non riuscivo a leggere.
Però, se va sopra tiro, rinnoviamo anche la patente, se riesce.
In autobus,
Ecco, dopo, se per per qualsiasi dettaglio ci siano tutte le schede allegate, c'è la dottoressa Pasquin.
Grazie Assessore, se qualcuno vuole intervenire.
Dottor, Enrico prego, sì, grazie beh, ringrazio l' Assessore per la spiegazione, aveva bisogno solo di un piccolo chiarimento per quanto riguarda la questione del caro bolletta che lei diceva che mediamente Comune spendeva negli anni 3 milioni di euro.
Se ho capito bene, nel nuovo bilancio, perciò quello attuale nel 2022 2024 avevamo stanziato altri 800000 euro per fare in previsione di questo incremento. In realtà non sono sufficienti perché devono, abbiamo bisogno di altri 700000 euro, quindi una bella somma che fortunatamente si riesce a recuperare dal famoso fondone.
Cadde decreto aiuti che appunto, quindi questi 700 oltre quasi 800 altri 800000 euro in sostanza vengono coperti da lì, per fortuna.
La cosa che appunto mi lascia un po' disarmato è quella previsione di cui l' accantonamento di 980000 euro che incide parecchio, sapendo che, in primo grado la causa è stata vinta dal Comune e che quindi si sono delle buone, potrebbero esserci delle buone speranze, perché tant' è vero che l' Italia ha quasi tutto rivisto, stravolto era da capire con quale criterio era stata fatta così accantonamento perché sono risorse che vengono pesantemente limitate un conto è che essa sappiamo, abbiamo la sentenza non so fra un mese e che quindi,
In giro di poco tempo queste risorse potrebbero essere liberate e quindi rimessi in gioco. Se invece dobbiamo attendere ancora del tempo, è un peccato, perché vista in questo momento di difficoltà.
Mentre via quasi un milione di euro. Solo per questo è un una grande, un grande rammarico e mentre volevo capire ma non so se l' assessore è in grado perché non vedo l' assessore ai lavori pubblici, i 300000 euro utilizzati invece perla dell' avanzo per quanto riguarda la quota dell' investimento, quali sono gli investimenti indicati.
E l' ultima cosa, quando abbiamo provato abbiamo discusso approvazione del DUP del bilancio, si era detto vediamo come va a la serie di assestamento degli equilibri per trovare delle forme di aiuto per quelle famiglie che si sono trovate in difficoltà e che si troveranno in difficoltà perché abbiamo sforato l' inverno all' estate l' aria condizionata che anche qua ma andrà incida sulla bolletta energetica ho sentito appunto che si è spento tutto adesso abbiamo un quarto d' ora.
Prima di sentire la di caldo e di vero ci ritroveremo nuovamente con dei problemi. Quindi, leggendo la relazione, non ho trovato nulla. è intenzione dell' Amministrazione dare degli aiuti alle famiglie per sostenere questa emergenza del caro bollette che anche le famiglie più bisognose si trovano o e che quindi qui non vedo e che quindi per questo momento non c'è ancora nulla. Cosa ha intenzione di fare, perché insomma, il tempo passa un po' siamo a settembre e sappiamo bene quali sono i problemi che si troveremo. Questi andranno ad affrontare soprattutto le famiglie, monoreddito o famiglie gli anziani e che devono sostenere queste bollette, e oggi, avendo ancora un milione di avanzo disponibile, aver pensato magari di votare l' idea di mettere a disposizione 200 300000 euro in previsione di però oggi queste cose non le vedo. Mi dispiace.
Grazie.
Sterco,
Rispondo io.
Questa è l' assestamento di bilancio, come si diceva, non è un, come dire, una revisione programmatica e chiaramente io sono in difficoltà, come dissi l' altra volta anche eventuali quasi un doppio, certe determinate scelte, disavanzi, valutazioni di altro genere, non posso che ripetere quello che disse una volta una volta travolte Sindaco che chiaramente, qualora le.
Nostre disponibilità ci consenta di intervenire su questo tipo di politica. Faremo volentieri, non posso che ricordare che c'è tutto quello che c'è sull' attività, sul sociale e poi vi ricordo anche lo dissi anche l' altra volta quanto l' Amministrazione ha messo quasi oltre un milione di euro di differenza sui servizi a domanda individuale. Gli asili ENSE, quindi non è che non ci sia stato questo impegno. Capite che questi diciamo chiari di luna molto difficile riuscire a recuperare ulteriori risorse.
Il ma per questo anche battevo molto.
Lei so che di non essere sorpreso, ma consigliere Surico ha iniziato lui questa situazione e per questo batteva molto l' attenzione sul discorso del fondo. Crediti di dubbia esigibilità perché purtroppo, purtroppo e tutti noi tutti e dico l' ultima in ordine di tempo chi mi ha preceduto che purtroppo quella è una nota molto dolente e per questo vedete ripartite dalla discussione, insomma, insomma, adesso non vorrei ripetere sempre le stesse cose, ma vi ho detto anche l' altra volta, immaginate un funzionario pubblico, si siede e vede quello che da recuperare supera abbondantemente la quota del PEF, cioè 14 milioni di pesci e 18 milioni di euro per la durezza e.
E.
Passo adesso è la volta scorsa, in occasione del dell' approvazione del bilancio, l' abbiamo sottolineato soprattutto quando abbiam parlato diventa è chiaro ed evidente che il 90%, l' 80% di quella somma deriva da lì e non è un anno il tema qual è che si continua IRAP tanto porre secondo me un freno e non può andare a recuperare siccome non è che le aziende che ci devono che devono alla città la loro quota perché se i saperi di tutti coloro che non pagano loro paghiamo noi perché viene spalmato a tutta la cittadinanza e questo non va bene per quello che si chiede.
Ai Comuni bar Veritas.
Di attivarsi in maniera molto più determinata, anche perché sono poche le famiglie, comunque quelle famiglie che non pagano probabilmente motivi in più c'è e quando sono attività economiche fiorenti che non pagano.
Grazie, mi fa rispondere poi degli altri due domande che ha fatto stecco c 980000 euro, come sono stati accantonati le valutazioni e anche sui 300000 avanzo quota a prego proprio investigativo molto breve. Grazie e allora, siccome sembra che la questione è nata tutta su questo famoso fondo di crediti di dubbia esigibilità, chiedo a fronte di un impegno sottoscritto dai vari debitori e con la richiesta di rateizzazione, quindi, con anche delle garanzie al rientro di questi debiti, non è possibile già inserire una riduzione in questo fondo di crediti di dubbia esigibilità perché in effetti impegno di dei debitori è stato formalizzato e stanno pagando, quindi mi chiedo se fosse possibile, appunto, cominciare a defalcare a defalcare, se non altro, l' impegno di chi ha già sottoscritto formalmente la cosa. Grazie grazie. Vorrei rispondere. La dirigente.
Rispetto ai due punti richiesti dal lastrico, poi, anche se può intervenire se sul sulla richiesta della Marcigliana ASL grazie.
Per quanto riguarda l' accantonamento del fondo contenzioso, ci è pervenuta una richiesta dell' ufficio legale che ha quantificato, appunto, il rischio della soccombenza nel 49% si parla di una causa di quasi 2 milioni di euro e la richiesta è stata fatta per 980000 euro chiaramente, come dirigente del settore economia finanza, mi faccio portavoce per verificare l' andamento della causa e, qualora si chiuda positivamente per l' Ente, liberare quanto prima le risorse, condivido consigliere, spreco chiaramente vanno a ridurre notevolmente l' avanzo libero. Ecco, per quanto invece riguarda l' applicazione dell' avanzo di parte capitale per 300000 euro, abbiamo.
E 7000 euro di un cofinanziamento per un progetto denominato digital lab.
64000 euro per il bilancio partecipativo per chiudere quelle attività che erano state svolte dalla precedente amministrazione.
36000 euro per una quota della Legge Speciale per Venezia da destinare alla ASL e 150000 euro per il cofinanziamento Dipartimento, Sport e periferie, 2500 euro per acquistare 50 telefoni, 25000 euro per acquisti informatici e 25000 euro per richieste di sostituzione e messa in ripristino arredi.
FCT è.
E per quanto appunto concerne l' eventuale riduzione della Sicilia e per chi ha iniziato a pagare, e stiamo facendo un ragionamento condiviso con verità, perché, come sapete, all' interno del Regolamento è previsto che si si possa rateizzare, ma che non ci sia da parte dei debitori la la garanzia,
Di una fideiussione, questo cosa significa, essendo editore, decidere oggi al domani, non pagare, noi non abbiamo una garanzia che ci coprono l' eventuale mancanza di incasso, adesso stiamo facendo anche delle valutazioni per modificare il Regolamento e per, eventualmente, darci questa possibilità avendo una fideiussione, ovviamente la copertura è certo che, se non paga il debitore paga l' istituto di credito, ecco però era stato scelto, proprio in accordo con i vari di pittori di non chiedere questa garanzia ma chiedere solo un anticipo del 30% del debito complessivo.
Faremo un ragionamento ulteriore anche per capire chi aderisce se sta pagando in regola e quindi eventualmente di intervenire anche su questo fronte.
Grazie, dottoressa Donata una parola all' Assessore, poi.
Sì, visto che aveva anticipato tecnicamente vi dicevo a questo punto che stiamo quando vi dicevo, stiamo mettendo i sempre in piedi tutta una serie di iniziative per vedere di, per appena anticipato, tecnicamente.
Mi hanno fatto un paio di incontri con Veritas, perché alcuni ci chiedono anche ciò, però a me tutto, però, quando arriva a certi importi, capite che essi sono arrivate ingiunzioni, come farla pagare a fatica allora ci hanno chiesto di aumentare un ragionamento, abbiamo fatto tempo fa,
Lo Stato, l' Agenzia delle Entrate, prevede sino a 10 anni.
Venezia, approvato in tempi di Covid, un Regolamento fino a 10 anni, però ovviamente presupposto a questo punto indispensabile. Valorosi esteri e le garanzie. Allora c'è un via demolite per vedere di fare una ulteriore modifica del regolamento e che sarebbe l' ulteriore ciambella di salvataggio per dire se mette in campo anche questo, però almeno dei danni, le garanzie legali, le garanzie fideiussorie bancari, quello che, vuoi per vedere, di fare una tariffazione a 10 anni, questa è la prossima iniziativa. Vi ricordo che abbiamo già nella nel Regolamento TARI di quest' anno abbiamo già previsto il pagamento termico erogo, più si riesce avranno necessità di domande a 36 mesi su le cartelle che arrivano adesso, quindi noi stiamo veramente cercando di mettere in piedi il ragionamento che facevo prima o più Consiglieri, anche via Davide de, per cercare di ridurre il contenzioso e, come dire, agevolare il pagamento, anche perché dispiace che voi sapete un uno dei principali debitori incongruo in fallimento. Dovremmo insinuarsi fallimento vedere se riusciamo a recuperare quindi veramente una gestione molto critica e anche molto delicata. Grazie, grazie, Assessore. Prego stecco sì, grazie Presidente. ritornando su questo argomento della TARI, forse qualcuno ha.
Consigliera se dimenticata i passaggi che abbiamo fatto in più di una volta in Consiglio, proprio perché il tema della rateizzazione era un tema fondamentale per poter chiudere questa partita. Ah, sì, i contenziosi soprattutto, quindi ritiro dei contenziosi, ritornare a pagare e quindi, non dandoci un un periodo temporale abbastanza, diciamo medio per riuscire a incassare il più possibile e avevamo fatto già questo ragionamento, come aveva già fatto il Comune di Venezia, prevedendo l' estensione massima consentita dalla normativa. Però, prevedendo ovviamente l' obbligo della fideiussione di una garanzia, sembrava guardo la dottoressa tasche della, se, se lo ricorda, sempre la DIA che fossimo arrivati a un accordo per assetato fuori. Il problema è che per molti delle dei concessionari, o comunque delle categorie che non dovevano rateizzare, sostenere anche la spesa della fideiussione era di a troppo eccessiva. Quindi cosa abbiamo fatto? Abbiamo fatto marcia indietro, abbiamo riaperto tutto, abbiamo detto e sarà anche diverse discussioni in Consiglio. togliamo l' obbligo della fideiussione. Accettiamo che i Comuni, insomma, perché con la fideiussione il Comune poteva già in qualche maniera stralciare e l' accantonamento perché aveva in mano una garanzia che poteva escutere al primo occasione, ma siccome dalla categoria che voi rappresentate ci hanno detto no, non siamo in grado di sostenere anche il costo della fideiussione. Qui abbiamo trovato un modo per dire un tempo temporale che sono, ricordo otto anni, sei anni,
Ignorate sei anni, grazie assessore, se mi sente la fideiussione, anche questo è stato un grande sforzo sforzo dell' amministrazione, con quel 30% versato subito, perché era una somma, diciamo almeno cerchiamo di portare a casa il più possibile per evitare situazioni che appunto appena sentito che se qualcuno va in default il Comune non resta con il cerino in mano, ecco, mi sa bene mica, sono comunque d' accordo che bisogna trovare qualsiasi forma per riuscire a chiudere, a subire questo questo buco che assorbe sempre di più il bilancio. Se questa volta queste categorie sono disposte a sostenere anche il costo della fideiussione, delle garanzie, ben venga. Il problema è che l' anno scorso questo discorso non erano in grado di sostenerlo. L' ultima cosa, l' Assessore, appunto, quando io facevo la chi la richiesta. Se l' Amministrazione ha in mente di stanziare delle risorse per aiutare le famiglie, va benissimo dire che il Comune, la Amministrazione ha stanziato i soldi per i servizi individuali che cubano milioni di euro, ma mi sembra che sia così. Da sempre non è che voi avete misure ulteriormente soldi rispetto agli altri bilanci, qui siete mantenuti all' andamento tradizionale previsto nei presenti a bilanci, potevate ridurlo, non l' avete fatto, vi siete, ma questo comunque è già un passo avanti e però non non spenderei come una stellina per dire che il Comune ha stanziato ulteriori soldi sui servizi individuali. Il problema è che, secondo me, se dobbiamo aiutare le famiglie in difficoltà che dovranno sostenere le spese per il caro bolletta di per questo prossimi vanno se non ci muoviamo adesso, i soldi non li vedranno per l' inverno. Li vedranno forse il prossimo anno, quando magari hanno già chiuso il contatore della luce o del gas a queste famiglie, perché vorrei che prevede, presumo, il Amministrazione stanzia i soldi e faccia l' avviso, ci sia possibilità per le famiglie, per accedere a questo avviso che poi ci sia tutta l' istruttoria e la valutazione, la graduatoria arriviamo. Siamo forse se ci va bene, a gennaio febbraio, se non agiamo adesso il fatto che anche per adesso avevamo l' occasione di stanziare non dico il milione disponibile, ma almeno 200 300000 euro? Sarebbe stato un buon segnale. Famiglie che in questo momento di difficoltà di Rella misurazioni attenta sta lavorando già per aiutarvi poi in corso d' opera. Se ci sono più soldi si potranno aggiungere, ma intanto era per dare un segnale questo segnale. Purtroppo, oggi.
Grazie step copre gomma, come mi è stato dato della smemorata, e.
Allora, io ricordo perfettamente, è stata una battaglia e.
È notevole quella che abbiamo intrapreso e al momento e la l' aggravio che avrebbe comportato la sottoscrizione anche di una fideiussione a carico di chi si accingeva a sottoscrivere questo tipo di patto di rientro era notevole ed era stato valutato oltre quelle che erano le possibilità,
E il fatto cui mi riferivo, invece, era che, essendoci la previsione del 30% del del versamento immediato e comunque la sottoscrizione di un accordo che prevedeva tutta una serie di rateizzazioni, questo fosse potesse essere già considerato da parte dell' amministrazione un rientro o il 30% entro il 30%. Sì, allora siccome non stiamo parlando il, il fondo di crediti, i crediti, dubbia esigibilità non è riferito solo alle utenze non domestiche. Sappiamo esserci una buona qua quantità anche di reddito di utenze domestiche, allora è se dovessimo chiedere anche i cittadini singoli che non hanno pagato le bollette, la fideiussione. Questo mi verrebbe da dire, ci porterebbe a non avere mai una copertura o comunque non potere mai ridurre quel fondo, a meno che non ci fossero veramente le entrate. Allora cercavo di capire se invece era possibile e di e di ridurre questo fondo a fronte di un accordo, di un impegno, perché non dimentichiamo che i concessionari che hanno avuto problemi di versamento TARI hanno anche un vincolo di dover pagare le rate della TARI, altrimenti gli si mette in dubbio. La concessione quindi non è che uno non paga così sa ah, sì, non pago cioè.
Eh, ecco, è abbastanza stringente. Il cappio che si trova quindi, da questo punto di vista non non è che il Comune, sia cioè nella nella situazione di di vedersi negato il pagamento delle rate, anzi anzi quindi, a fronte di un impegno di uno che ha la concessione che se non paga l' idea portata via, voglio dire.
Mettiamoci un po' di fiducia in questi concessionari e dopo è chiaro che se uno potesse avere anche la fideiussione meglio, ma la fideiussione sappiamo quanto costa, quindi è un onere notevole in più, grazie grazie sui campi prego stecco, se vuole intervenire, è stata fatta la priorità, perché ero prenotato prima, ma non avevo visto l' ora, vengono abbia preferenze, non ho assolutamente preferenze, non avevo visto, probabilmente lei ha schiacciato rocciatori molto che si prende il.
No, visto esatto, se no ringrazio, ringrazio la bontà del consigliere Maurizio Salvagno, ma non voglio benissimo.
No, era solo per precisare che forse magari mi sono espressa l' esperto in maniera poco chiara, nel senso che se c'è la volontà oggi di riprendere un' altra strada, dove di dare la possibilità a queste utenze di, ovviamente non parlo delle utenze non domestiche, perché chi pretendere una fideiussione e anche gli importi in gioco sono diversi rispetto alle attività produttive o comunque utenze non domestiche, e si può procedere, secondo me e come dicevo anche prima, a un buon senso andare in questo in questo, in questo percorso. Non vorrei che però andiamo a rifare un percorso che poi, al momento in cui ci troviamo a dover chiudere l' accordo, succeda, come è già successo, che qualcuno si tiri indietro, perché sennò, forse perché in quell' occasione inizia a fare i conti alla mano e vede quanto costa la fideiussione ed il se non sarà facile, comunque, ecco benissimo, quindi ripeto fare questo percorso, attenzione che magari rischiamo il discorso del 30% dell' altra volta avevamo fatto perché così comunque il Comune ha incassato già subito un 30% che è andato ad abbattere la media era socio. So che c'è un conteggio complicato, che va con verifica alla media degli ultimi cinque anni di riscossione da parte dell' ente e quindi, comunque ha dato sicuramente un peso, non quel peso puro del 30%, perché è stato diluito in una media di 5 anni 4, se non ricordo.
Però appunto se c'è questa intenzione da questa che tu li abbiamo venga.
Salvagno, grazie.
Va beh, io ho ascoltato le proposte che sono state fatte, insomma, sta fideiussione, hai un po' di fiducia, di fideiussioni né intendo adesso non lo so, non lo so cosa si intende per cara.
Sempre proporzionata al quantum, che l' azienda barra, il cittadino deve dare al alla amministrazione, cioè le fideiussioni. Non è tanto il tema del costo, perché non sono costoro, sono proporzionate, ma son costose, poi dipende se la fideiussione avevamo bancaria e assicurativa e anche di cambia. Il fatto è che per ottenere la fusione non tanto pagarla quanto essere meritevole di credito di firma forse è un po' questo e si dà e si datevi se voi fate un conto di una media del 2%, il costo della copertura fideiussoria vedete quanto costa una fideiussione, se non pochi spiccioli. Voi di spese di segreteria ho tentato di dare un contributo anche tecnico per quanto riguarda stasera sta la rappresentazione a me interessava di un' altra cosa all' Assessore e quindi alla parte politica, e la voglio dire all' assessore sottoforma di considerazione, di valutazione, di proposta, di di, insomma facendo due conti proprio perché, insomma, io ci penso e ci rifletto e questi questi sono i momenti anche di di di scambiare due battute anche tra di noi, cioè alla di 20 milioni di soldi che il Comune deve prendere. Parliamo in termini di oppio, sì, semplicissimi di questi 20 milioni consigliere, qualche consigliere ha detto non son tutti di di Veritas, certo ci mancherebbe, però indicativamente possiamo dire fatto 100 che l' 80% riguarda VERITAS e poi di cui l' 80% possiamo dire eh beh 70.
50% solo Veritas.
No, è importante e vi spiego perché.
È importante e parlo con la parte dopo, al di là delle percentuali, a me interessa il messaggio alla parte politica e è già stato recepito la volta scorsa il messaggio, però, se noi diventa allora i 5 milioni annuali, si parla di 5 milioni no di di di accantonamento per quanto riguarda di quei 5 milioni indicativamente possiamo dire quali sono tre Mergo previene 3 milioni su 14 milioni, quanto incide in termini di percentuale, se tutti pari pagasse o comunque l' 80% pagassero? C'è già semplicemente con quest' atto voi alla città riconoscere un risparmio del 10% e del dell' 8% e vi sembra poco se anche queste aziende pagassero e ne aggiungiamo degli altri. Pensate, pensate senza fare nulla e poi andremo, andremo a capire eredità sui costi che ha magari approfondiremo un giorno con una Commissione ben alcune sacche che sarà bene verificare già senza far nulla, ma semplicemente fa facendo pagare chi deve pagare, ridurrete le le, la, la tariffa delle di igiene urbana del 10%, tanto più poi con quei 20 milioni 10 che rimangono di poi si possono utilizzare nel momento in cui si incassa e per la discarica quindi non li ha, non addebitiamo più i 500000 euro vuole e che è anche di ulteriori ulteriori risparmi, quindi da datevi da fare, nel senso che ecco schiacciate l' acceleratore, poi la fideiussione anziché il 30 il 20, è chiaro che tutta la parte relativa alle ai a chi richiede la concessione voi capite che diventa determinante il fatto di non avere nulla in sospeso con l' amministrazione pubblica.
Grazie.
Ci sono altri interventi, ah sì.
Ah, prego.
A sua insaputa.
Allora sì, naturalmente, questo discorso della fideiussione, della garanzia reale delle 10 rate e per situazioni per dire siamo arrivati a gestire situazioni veramente eccezionali, reale, reale, sì, no, anche le garanzie reali.
Oltre che vi ho detto, le garanzie previste dal codice basta che ci diate garanzie e ci siamo capiti, ci siamo capiti e dopo tieni le 10 rate è quello è quello che è previsto dal e negli incontri così interlocutori hanno detto va beh, quindi metteremo in piedi anche questa ulteriore opportunità,
Grazie, se ci sono altri interna di sera, volevo solo aggiungere una cosa, ma in realtà mi anche stavamo così discutendo con la colla Maurizio, in appunto i dubbi, insomma, che adesso anche parlare in questo momento anche di rapporto con le banche, insomma, non è un momento economicamente in cui anche la banca, come dire chiave anche della delle requisiti diversi, insomma visto anche la condizione internazionale in cui stiamo vivendo una crisi di un certo tipo. Insomma, no, mi ricordavo, però mi domandavo questo se era opportuno, a prescindere adesso dell' assestamento del bilancio, rivedere alla Commissione con merita, perché l' ultima volta ad aprile, quando l' abbiamo avuta qui ospite, i tre avvocati di cui c' era anche l' avvocato che si occupava di recupero crediti Torretta ma non erano altro che sia esatto, mi ricordo che avevamo un po' spiegato che dei 180 ricorsi fatti, 158 erano stati vinti, che quindi avevano già provveduto con delle intimidazioni esatto e che nell' arco di un anno. Io me lo ricordo che nell' arco di un anno e si sarebbe come dire, la situazione si sarebbe assestata perché dice è questione di giorni, si parte adesso sono già partite, dice circa una ventina. Mi pare di ricordare addirittura che erano già partite anni a ritroso e che quindi, insomma, la situazione era sotto controllo. Richiede appunto tant' è che mi ricorda il suo programma di governo. Allora questa cosa monitoriamo la perché e sono d' accordo quindi è un anno anche in particolare nel 2023 concessioni saranno anche messi a dura prova per un' altra figura, insomma che abbiamo e che dobbiamo in qualche modo che non riguardano il dramma di un qualcosa di più alto come livello e penso che su Roma, insomma, su questo si è dibattuto però il fatto di non avere poi, come dire, una situazione economica sanata. Credo che possa essere dannoso, ecco per i nostri e allora, siccome appunto parliamo anche di campeggi che hanno fallito, allora il nostro, la nostra preoccupazione deve essere anche quella di dire quando cominciamo ad avere somme importanti di cui non riescono neanche a starci appresso. Io, chiudo baracca e burattini fa do dichiara dichiaro fallimento anch' io, ma ho visto una perdita per tutti noi, non solo per il concessionario che è in difficoltà quindi su questo.
Come dire fare un po' di lancio della situazione e un aggiornamento monitorate attraverso verità. Credo che su questo punto forse potrebbe essere utile.
Che risponde un attimo l' Assessore risponde, io ti siamo stati, dobbiamo presenti tutte e due, ovviamente ho proseguito su questa strada, abbiamo costituito, abbiamo fatto.
Mi fa piacere fa un incontro, in verità spera che l' avvocato Longo intervenuto poi c' era il dottor Ratini e c' era direttore generale, è venuto anche finita la riunione con l' autorità portuale, è venuto anche il Sindaco.
E abbiamo chiesto io ho chiesto sempre più il discorso del 10 c' era, l' assessore ha ambiente siciliano e, come vi dicevo, abbiamo proseguito percorso in sul binario del recupero crediti e ho chiesto a torrenti in ci siamo sentiti in videoconferenza, articolo dottoressa fa superiore.
E tutti gli ordinari da Covid. Gli ho chiesto di farmi una relazione di aggiornarmi la relazione perché lo avete chiesto se è stato chiesto lo volevo proprio in concomitanza con l' assestamento di bilancio e gli di mi dice diciamo buone notizie, cioè che tutti coloro che avevano partecipato alla lottizzazione comunque stanno pagando e questa è già una gran bella notizia e poi appunto ci sono esso non posso anticiparlo, ma altre situazioni. Volevo più che vi dicevo prima di altri che hanno chiesto e che vorrebbero intervenire, trarre vedere di recuperare e da lì è nata anche la valutazione di di sospensione di portare a 10 anni con le garanzie di qualunque tipo, purché al codice civile, e arriveranno anche delle proposte di revisione di riorganizzare il servizio proprio per vedere comunque anche di contenere i costi.
E certo certo, infatti, infatti.
No no, ma infatti allora io ho chiesto che ho chiesto persone abituate anche un po' così da qua, se fosse possibile, ci siamo lasciati avere il monitoraggio trimestrale di queste situazioni.
Vero?
Eh sì, perché tra l' altro, sapete bene che, oltre al servizio pago, anche il servizio di riscossione,
Sì, esatto, oltre al servizio smaltimento rifiuti, fa qualche servizio in discussione qui no, ma devo dire che si sono attivati molto, sanno molto.
Va bene, passiamo la dichiarazione di voto del quarto punto, poi passiamo al quinto che il dubbio sia un altro, quindi vi chiedo di rimanere.
Ecco la Lega Nord.
A favore, Lega Nord.
Fratelli d' Italia assenti.
Che già protagonista favorevole, Forza Italia.
Favorevole Partito Democratico.
Il Consiglio Partito Democratico energia civica in Consiglio?
Movimento 5 Stelle in Consiglio.
Obiettivo Chioggia in Consiglio, passiamo al quinto e ultimo punto all' ordine del giorno.
Sì, noi.
Da.
23 25.
Allora approvazione, Documento Unico di Programmazione DUP periodo 23 25 ed approvazione della ricognizione sullo stato di attuazione dei programmi.
Assessore prego.
Bene, allora anche questa sua attenzione.
Anche questo le premesse, e così c'è l' obbligo di questo è un atto dovuto, sapete che poi sul disegno politico, proprio sul discorso di salire sul treno in corsa, ovviamente, essendo nominati praticamente si invita la Giunta, a fine ottobre abbiamo avuto l' esercizio provvisorio dopo abbiamo approvato il bilancio di previsione, adesso cerchiamo di come dire andare seguire le regole e il 2 il testo unico degli enti locali prevede che per far partire l' iter di approvazione del bilancio,
È triennale.
La Giunta deve presentare entro luglio il DUP al Consiglio, che è il documento di programmazione. Ovviamente abbiamo allegato anche un documento che aggiorna e fa vedere le.
Documenta tutte le attività che abbiamo intrapreso in questi otto mesi sino sulla base del primo DUP, quindi potete esaminavo adesso, ovviamente fare le vostre osservazioni e facciamo partire quindi il processo di approvazione del bilancio e delle di stare nei termini entro entro l' anno dopo a novembre dobbiamo approvare lo schema di bilancio da presentare al Consiglio e quindi, di in modo da avere una, almeno nei nell' iter, la, l' iter corretto, e quindi anche questo è un atto dovuto certo l' esplicitazione del gruppo adesso, per carità, mi rendo conto che è,
Mi rendo conto che sia abbastanza impegnativo.
E se avete domande, siamo qua.
Immagino immagino ormai molto e anche un documento così complesso, ecco, mi interessava appunto che c'è un allegato in cui ci sono comunque tutte le iniziative che sono state intraprese e compreso il documento della TARI, le modifiche del Regolamento dell' allegato B sulla base del DUP precedente l' approvazione dell' accordo con l' autorità portuale le dico le cose più della nello schema di riorganizzare di organizzazione dei settori e degli uffici,
Nel documento, nel documento l' allegato B c'è un altro allegato.
Dovreste avere l' altro allegato che documenta esatto ricognizione sullo stato di attuazione dei programmi.
Ricognizione sullo stato di attuazione dei programmi e quindi vi do un po' il passaggio dal dubbio precedente a quello che è stato fatto sinora e do sì, sì, eccolo qua.
E infatti mi permetto di dire che secondo me era abbastanza importante questo la realizzazione operativa e finanziaria del 2002 22 24, che è il presupposto per poi partire col 23 e 25.
Prego.
Eventualmente adesso, un po' nei tempi un po' per concordo, insomma, che oltre alla nel merito, anche brevemente su un' altra ora e.
Se invece eventualmente ci sia la possibilità al Consiglio di porre qualche domanda, a prescindere dal fatto che abbiamo fatto la Commissione, l' abbiamo sempre fatto proprio di dire non è un problema però magari su eh no su questo punto, a differenza di altri che possiamo andare un po' più più veloci, ecco esatto si possa dare dedicare un po' più tempo così almeno e.
Esatto, ma anche la Giunta,
E anche perché, così come diceva l' Assessore, ci saranno anche gli assessori ai mutilati facciano, c' era una domanda anche di spreco, che potrebbe fare tranquillamente un po' all' Assessore al sociale, quindi è chiaro.
Allora, se non ci sono, se non ci sono di se non ci sono altri interventi faccio una dichiarazione di voto, comunque grazie Lega Nord a favore favorevole, Fratelli d' Italia assenti, che già protagonista favorevole.
Favorevole Forza Italia, favorevole Partito Democratico.
In Consiglio.
Energia civica.
In Consiglio.
Movimento 5 Stelle in Consiglio.
Obiettivo Chioggia in Consiglio, grazie, chiudiamo.
Chiudiamo la seduta alle ore 19:55, buona serata a tutti e grazie.