Allora, buongiorno.

Inizierei convegno, invito il consigliere regionale, Giuseppe Paruolo.

Per fare un' introduzione.

Prego.

Buongiorno a tutti sono qui semplicemente per darvi il benvenuto in questa sede della Regione Emilia Romagna quando la dottoressa Rossi mi ha.

Proposto di dare una mano nella perché questo convegno potesse avvenire, ho accettato volentieri perché credo che sia un argomento di grandissimo interesse,

Da due punti di vista uno è il tema di attualità, perché abbiamo bisogno tutti di capire quali sono le conseguenze, quali sono state, quali sono le conseguenze che la pandemia sta avendo dal punto di vista della tenuta psicologica delle persone e un altro che credo sia altrettanto interessante è quello che la pandemia costituisce bene o male uno stress test, cioè una messa alla prova del nostro sistema e della nostra situazione e quindi ci aiuta anche a riconoscere punti di forza e punti di debolezza. Diciamo della salute psichica generale della popolazione e anche delle della nostra capacità di stare su questi temi con efficienza e capacità di dare delle risposte. Ecco quindi, in questo senso credo sia.

Davvero molto interessante e saluto tutti i presenti. Saluto tutte le persone che si collegano che sono collegate o che si collegheranno perseguire i lavori in streaming. Voglio ringraziare tutti coloro che hanno dato un contributo, anche operativo, per consentire che questo convegno in presenza e online possa essere organizzato e vi auguro volentieri buon lavoro e ascolterò con grande interesse. è quello che ci racconterete grazie.

Grazie al Consigliere e io faccio una brevissima introduzione, intanto diamo il tempo ai partecipanti di prendere posto.

Ecco c'è anche l' assessore Donini, adesso che è collegato.

Riesco.

Allora?

Eh sì, magari.

Lo vedete?

Voi non avete capito dov' è il tecnico.

Mi sentite, chiedo, Marco, se cortesemente può venire qui per così che riusciamo a.

Marco.

Grazie.

Per collegare Donini?

Sì, ma non si vede.

Io.

Allora, assessore Donini dovrebbe alzare il volume, però non si vede lui e.

Ah, non si vede.

Allora?

Devo dire che è stata un' impresa.

L' utilizzo di questi nuovi mezzi veramente allora?

Allora io dunque sono molto contenta di essere riuscita, insieme all' associazione di oscuro i miei collaboratori, a organizzare questo convegno, che doveva essere organizzato nel 2020, poi c'è stato quello che c'è stato che sappiamo tutti e quindi, finalmente o abbiamo organizzato questo convegno in parte in presenza in parte da remoto infatti ci sono molte persone collegate e ovviamente chi in ECM, chi per interesse del tema. Ecco l' evento praticamente lo dice da sé il titolo Covid 19 un invisibile disagio psichico, la pandemia tra individuo e società, perché in questi due anni abbiamo visto numerosi cambiamenti sia nei nostri settori.

Sanitari, settori nei settori sociali. Sotto le culturali c'è stata una vera e propria rivoluzione e quindi ecco, credo che oggi almeno spero che possa essere un momento per noi per pensare a quello che è anche accaduto, perché parleremo molto del del primo lockdown che ha dato, diciamo, l' imprevisto no che, come dire, è arrivato nelle nostre vite e figuriamoci all' interno delle famiglie e delle nostre ragazze con disturbi alimentari, ma non solo, perché non parleremo soltanto di disturbi del comportamento alimentare, ma di disagio psichico in generale, infatti per questo ho avuto il piacere e ringrazio i relatori perché ho coinvolto filosofi, ho coinvolto clinici, medici, neuropsichiatri, psicologi, psicoterapeuti e,

Proprio perché è interessante poter mettere a confronto varie professionalità che lavorano in diversi contesti, proprio per creare un simposio di confronto e di scambio e riportare ognuno di noi, i risultati, i punti di forza e punti di debolezza, perché dobbiamo dirlo che comunque ci siamo tutti trovati davanti a un qualcosa di imprevisto su cui abbiamo abbiamo dovuto, siamo dovuti intervenire grazie anche alle istituzioni che ci sono state. Comunque accanto abbiamo potuto attivare tanti servizi in più in opzione a quelli ordinari che eravamo abituati a portare avanti e quindi non mi dilungo molto. Ecco l' unica cosa, purtroppo il filosofo,

Deve delle Breton e per problemi di salute non potrà essere presente,

E quindi le faccio i miei migliori auguri perché sarebbe stato veramente molto contento di partecipare. Sarebbe avvenuto anche in presenza, però, ahimè sono due anni particolari, quindi.

Lascia appunto la parola alle istituzioni, ringraziandolo della presenza all' assessore Donini, Raffaele Donini,

Che spero, entro i dottoressa Rossi, sì, sì, Raffaele.

Ti sentiamo.

Bene bene, allora io costretto a portare il saluto mio personale e anche della Regione Emilia Romagna da casa, perché le due stanghette sono ancora ben visibili nei miei ripetuti test rapidi di queste ore di questi giorni e probabilmente necessiterà ancora qualche giorno di qualche giorno di isolamento visto che non più tardi di giovedì scorso è stata riscontrata una nuova infezione d' accordo e la seconda è la rivincita speriamo che insomma, dopo questa mi lasci in pace, credo che,

Credo che il vostro incontro di oggi sia.

Quanto mai importante,

Primo, perché per l' autorevolezza dei partecipanti, che ringrazio e per la meticolosità con cui gli organizzatori lo hanno pensato e anche per un largo spettro di competenze che si alterneranno e anche per gli ospiti che vedo in così in tribuna.

Che sono stati protagonisti di questi due anni di resilienza del sistema sanitario e regionale e, più in generale, diciamo depositari assieme alle Istituzioni, assieme soprattutto ai professionisti,

Dei bisogni dei cittadini, bisogni che abbiamo interpretato in una prima fase, necessariamente sul piano clinico,

Il piano epidemiologico, ma che adesso dobbiamo riuscire a interpretare anche sul piano psicologico, di supporto psicologico e di presa in carico della fragilità e della vulnerabilità dei cittadini e della società. Basti pensare alle ripercussioni che appunto ho avuto due anni di pandemia hanno avuto sui cittadini precariato nel lavoro.

La difficoltà anche di, diciamo così, erogare una parte fortuna, non quelle diciamo urgenti, indifferibili, ma una parte anche di prestazioni sanitarie, nei momenti in cui.

Magari non vi era il lockdown, ma gli ospedali erano comunque pieni di ricoverati per Covid e quindi, di conseguenza, molte delle delle prestazioni diciamo sia chirurgiche che ambulatoriali,

Programmate e erano state differite e anche questo ha un impatto non solo ramo sanitario ma più in generale, rispetto al senso di vulnerabilità dei cittadini che si vedono in qualche modo in qualche modo.

Allontanare una risoluzione di un problema che, seppur non è urgente e indifferibile o di tale, è comunque molto importante per la salute. E le era, diciamo.

La psicologia della persona basti pensare ai cambiamenti negli stili di vita che abbiamo avuto, diamo in parte buona parte subito, in in parte anche interpretato, ma soprattutto mi vengono già, diciamo così non posso cancellare, non si possono cancellare.

Grandi onorabilità e i grandi, diciamo cambiamenti nella negli stili di vita delle parti fragili, della nostra società particolare degli anziani penso per esempio al tema.

Come sono stati in qualche modo tetti, ma anche isolati nelle aziende sanitarie assistite gli anziani che ne erano ricoverati o anche soltanto gli anziani che erano domiciliati presso la loro abitazione, che comunque.

Avevano, diciamo così più di altri, la possibilità di sviluppare la malattia grave e, di conseguenza, avevano e hanno rallentato alimentato un sistema di relazioni che notoriamente,

Almeno in queste terre, ma più in generale nei paesi diciamo sviluppati l' anziano matura come parte attiva della società e poi, appunto, se voi bambini come hanno vissuto i periodi in cui dati, diciamo così preti a non prendere parte fisicamente in presenza della scuola.

E perché la scuola non è soltanto una.

È una sede nella quale appunto si sviluppa l' attività insegnamento, ma di apprendimento didattico. Roma è una un luogo e poi resta nella memoria nei ricordi che grazie ad esso presenta.

È un luogo della, quindi questo è, diciamo così, lo lo scenario su cui è giusto riflettere, ma non solo, per diciamo così, comprenderne le varie.

Del fenomeno.

È giusto riflettere come istituzione come venisti per dare delle risposte per organizzare meglio la diciamo quel senso di vulnerabilità che comunque è accompagnato ed è rimasto nelle nel nella personalità, i cittadini né cittadini.

E la paura del contagio, la necessità di reperire informazioni, molto spesso storie appunto la gestione dell' ansia e della paura, dello stress e dell' incertezza, la depressione, l' uso delle sostanze, anche diciamo così,

Di supporto al disagio psicologico, non sempre e non sempre date da Pro stima, magari anche reperite in modo inappropriato dagli stessi cittadini e i disturbi alimentari, disturbi psichiatrici in generale, quindi.

Tutti i temi su cui non solo occorre riflettere per fotografarli, perché ne abbiamo bisogno di macchine grafiche, abbiamo basta guardare la realtà in cui viviamo,

Ma capire come impostare il nuovo, come impostare questa nuova fase di organizzazione di un sistema sanitario sempre più pregiato nell' ambito sociale e anche per supporto psicologico. Io ho sotto gli occhi uno studio è abbastanza indicativo sviluppato da Nomisma su 500 cittadini emiliano-romagnoli, forse voi ne parlerete nel corso della vostra assise e che ha mostrato, per esempio, come il 46% delle in degli intervistati abbia, diciamo così in qualche modo.

Sentito una maggiore improduttività, anche il nel proprio lavoro, qualora appunto lo avesse mantenuto,

Il trentun per 100 si dichiara turbato da pensieri spiacevoli, quindi c'è una sorta di pessimismo. Chiamiamolo qui è abbastanza diffuso ente anche quello che è successo dopo o comunque in questi ultimi 30 giorni non è che abbia aiutato ad essere particolarmente, diciamo, ottimisti sul futuro come una guerra.

Praticata alle porte dell' Europa, il 30%, si dice, ha detto a cambiamenti di umore repentino e il 30% di quota.

E nel suo, quindi, le le conseguenze sono conseguenze individuali, certamente, ma sono consegue sali di cui dovere tenere con la Regione, certamente non è stata ferma, la trasforma nel contrasto le mia proprio ferma nella.

Pone di massa, lo inseriamo giovani, forse la Regione che ha più vaccinato in assoluto e che ha dato di proteggere come prevenzione il più possibile i cittadini e abbiamo istituito il gruppo regionale scusami scusami se puoi alzare leggermente il volume, perché alle volte non si sente grazie.

Però la voce perché il volume è e ha già al massimo okay benissimo.

In sfidiamo anche i pochi sintomi di compiti che mi sono, mi sono rimasti no, dicevo che questa questa, questa situazione, che è assolutamente.

È visibile. lo studio di Nomisma le ha solo fotografati alcuni aspetti e immagino di cui discuterete, ma è una situazione che deve sostanzialmente impegnarci non solo a comprenderla, ma a organizzare la nostra, diciamo rete dei servizi, sempre più intrecciando la sanità con il sociale e il supporto psicologico e sempre tendendo a comprendere la persona nel suo complesso nel suo complesso di bisogni e di presa in carico, non soltanto la patologia, guai se noi in futuro ci concentrassimo su una sanità che prende in esame la patologia. Dobbiamo concentrarci invece organizzare una rete di servizi che fa riferimento alla persona in quanto tale e quindi sia la sfera diciamo, clinico sanitaria sia alla sfera psicologica e la Regione, dicevo, non è stata ferma in questi anni e ringrazio anche i direttori presenti, perché sono state delle colonne portanti dell' organizzazione del sistema sanitario. Insieme ai tanti professionisti coinvolti, noi abbiamo istituito il gruppo regionale di monitoraggio e valutazione solo sull' impatto psicologico della pandemia, soprattutto sui bambini e adolescenti e giovani, e l' Istituto superiore della sanità, insieme alle Regioni, quindi alle Regioni Emilia Romagna, conduce anche l' indagine sul funzionamento dei Dipartimenti di salute mentale in corso di pandemia per tutte le regioni italiane e quindi anche per per la nostra, e chiudo dicendo che abbiamo portato anche in Giunta una delibera, due delibere. La prima è quello è quella dello psicologo di comunità, perché per noi è fondamentale che nella rete dei servizi territoriali vi sia un congiungimento, una sorta di diciamo punto di riferimento fra i servizi sanitari da un lato erogati nelle case della comunità.

E tutti diciamo i punti nevralgici della sanità territoriale con tutta la rete dei servizi di presa in carico di supporto psicologico che noi abbiamo già oggi nei consultori piuttosto che né nella neuropsichiatria infantile e nel nell' ambito anche dei servizi erogati dai Comuni nella in tutti i dischi, in tutta la rete. Diciamo così in cui si sono sviluppati queste questi servizi. Questo è il miglior modo per reagire e per.

Uscire con una nuova concezione di presa in carico del cittadino a tutto tondo a 360 gradi, con il coinvolgimento di tutti i professionisti in parità di dignità fra di loro nel senso anche di necessità del contributo davvero di tutti per.

Ottimizzare il nostro, il nostro sistema. Io quindi vi ringrazio per questa vostra riflessione. Spero che la prima parte del mio intervento si sia un po' sentita, ma comunque mi farò dare le conclusioni del vostro incontro. Speravo di essere lì come dire personalmente, ma non posso ora perché ci sono ancora le due stanghette.

Grazie grazie, assessore Fichera, sentita comunque la prima parte, grazie 1000 del contributo e di queste importanti informazioni per quanto riguarda l' attivazione di una rete di psicologi che parte proprio anche dalla Regione Emilia Romagna per, ovviamente, estendersi poi alla rete della Città metropolitana, della ASL altri le altre istituzioni allora passerei la parola a Roberta Tosi che in rappresentanza del sindaco Matteo Lepore del Comune di Bologna prego,

Buongiorno a tutti mi chiamo Roberta Toschi, no, no, non è un problema, sono sono una consigliera del Comune di Bologna e sono la Presidente della quinta Commissione salute e welfare. Io sono qui a portare i saluti del sindaco Matteo Lepore, che vi ringrazio, oltretutto per questo interessantissimo convegno, il, il programma di mandato del del Sindaco e quindi di tutta la Giunta e del Consiglio comunale, e parla proprio, diciamo così, il sottotitolo alla la grande Bologna e per non lasciare indietro nessuno. Se avrete modo interesse di leggere il mandato, non è corposissimo, è un fascicoletto troverete all' interno dei macro capitoli e uno di questi riguarda sicuramente l' aspetto sanitario e il il focus sulle fragilità. Quindi uno dei temi principali che questo il nostro Sindaco e, ripeto, la Giunta, il Consiglio sta presidiando, sono le fragilità, le fragilità, diciamo così quelle presenti da sempre e sono state anche citate dall' assessore Donini. Ovviamente, i nostri anziani, con la necessità di assistenza di caregiver di residenze, i nostri giovani, le famiglie, ma anche le nuove fragilità, perché purtroppo, come dite bene voi nel titolo, ma sicuramente anche nello svolgimento del convegno, il Covid ha come posso dire, accentuato, peggiorato, reso evidente tutta una serie di fragilità, forse anche già presenti o per lo meno in maniera in maniera diffusa e forse non così non così chiara neanche alle nostre consapevolezze. Il Covid le ha esacerbate in maniera importante prima di tutti. Secondo me l' aspetto relazionale perché la vostra, l' organizzatrice prima parlava giustamente dell' OCC da un lockdown è stato per noi un momento.

Di shock totale. Quello di passare da una relazione ampia. Poi a Bologna noi siamo abituati a stare nei locali, a frequentare le nostre piazze le iniziative, siamo un popolo molto portato alle relazioni interpersonali e invece lì sono state completamente interrotte un altro elemento sui giovani, la DAD, non poter avere relazioni neanche con i loro coetanei, oltre che con gli adulti, e mi permetto un altro tema di cui secondo me bisogna parlare. C'è stato un momento in cui i nostri giovani li abbiamo anche un po' stigmatizzati, gli abbiamo detto che con i loro comportamenti rischiavano di mettere in pericolo le vite dei loro nonni e quindi dovevano stare attenti. Se si diffondeva il virus, poteva essere colpa loro. Ecco, credo che questi siano tutti aspetti che la società civile e deve deve conoscere, deve analizzare, deve tenere monitorata, perché poi esitano appunto in quello che dicevate prima, ritiro sociale, disturbi alimentari, autolesionismo, dipendenza da sostanze, tutti gli strumenti per cercare di contenere, o comunque di gestire, degli stati d' ansia, nel migliore dei casi o addirittura delle patologie.

È l' ultimo cenno. Vi dico che il Consiglio comunale è molto attento ai temi e quindi per me davvero anche personalmente, oltre che per conto del Sindaco, è importante essere qui oggi. Mi scuso, non potrò partecipare a tutto il convegno perché oggi è giornata di Consiglio, quindi devo andare in Comune, ma ho chiesto di avere gli atti perché anche la quinta Commissione si è occupata di fare delle udienze e terrà monitorato la SIL. Diciamo così, la proposta della della Regione che verrà messa a terra nella nel nostro territorio, del bonus psicologo abbiamo già fatto un' udienza conoscitiva, l' abbiamo lasciata aperta e continueremo su questa strada, per cui io ringrazio chi ha voluto organizzare in questa data, tra l' altra simbolo 01/04 torniamo alla socialità organizzare un convegno in presenza, ringrazio per l' invito e vi auguro buon lavoro grazie,

Grazie, dottoressa Toschi.

Allora passerei la parola alla dottoressa Consuelo Basili, in rappresentanza della Santorsola dell' azienda S.Orsola-Malpighi. Prego sì buongiorno a tutti, mi sentite vicino al microfono, allora è con piacere che oggi sono qui. Rappresento l' ospedale Santorsola, vi porto i saluti della dottoressa Gibertoni, di tutta la la direzione. voglio ringraziare la dottoressa Rossi per l' invito, ovviamente, ma soprattutto perché si è fatta promotrice di organizzare qui a Bologna un evento come questo che apre un confronto multidisciplinare, quindi tra esperti non soltanto di ambito sanitario rispetto a uno degli effetti del Covid di cui sentiamo parlare forse meno, però, sicuramente non per questo è meno importante e soprattutto è uno degli effetti che durerà ben oltre il Covid. Noi adesso stiamo valutando alcuni effetti acuti, ma sono effetti che interessano un' ampia platea di persone e che verosimilmente si manifesteranno anche a distanza. Tutti noi abbiamo sperimentato sulla nostra pelle la violenza con cui questo, virus.

Ah ci ha colpito in tutte le dimensioni della nostra vita, quindi, come come genitori, come lavoratori, come in alcuni casi, i pazienti e familiari di pazienti e quindi ognuno di noi violentemente e anche per un tempo molto lungo, perché questo virus sta continuando, quindi è iniziato nel 19, siamo nel 22 e chissà quando finirà, perché è ancora con noi io nel mio ospedale o ancora più di 70 pazienti ricoverati? Proprio ieri ho fatto una riunione con i Direttori dell' ospedale per cercare di capire come fronteggiare il rialzo dei ricoveri che stiamo registrando. Ahimè, in questi ultimi giorni, quindi, eravamo pronti a buttarci alle spalle, diciamo questa quinta ondata e a ripartire con la normalità con le normali attività all' interno dell' ospedale, e invece siamo abbiamo dovuto fare un passo indietro. Abbiamo dovuto, diciamo.

Riorganizzare l' ospedale per fronteggiare i nuovi ricoveri. Quindi tutto questo ci sta logorando, quindi consentitemi questo termine. Quindi ognuno di noi.

Deve cercare di trovare al proprio interno delle risorse che ci permettono di reagire. No conti a questi continui cambiamenti. Ovviamente, come si diceva prima, alcune categorie più fragili, come gli adolescenti, ragazzi, gli anziani, ma anche, penso a gli stessi pazienti che sviluppano molti di questi sviluppano reazioni post traumatiche o forme depressive a lungo termine, così come gli stessi operatori sanitari, per cui tutte queste persone possono sviluppare disagio nell' immediato. Ma, come dicevo prima, anche in futuro no, noi avremo degli effetti in futuro non solo sanitari, ma anche proprio sociali, e quindi ben vengano iniziative come queste che Conf consentono un confronto, permettono di, diciamo, valutare possibili strategie da suggerire a noi che siamo i, come dire i gestori dei sistemi sanitari e che stiamo quindi parte attiva nel mettere in atto queste strategie per aiutare i nostri pazienti, ma anche i nostri operatori. Non ci dimentichiamo dei nostri operatori sanitari, per i quali questa pandemia è stata veramente ed è tuttora una esatto. Una insomma ha degli effetti importanti per cui veramente ringrazio per questo evento. Anch' io vorrò avere gli atti conclusivi perché poi cerchiamo di capire noi come Santorsola, quindi siamo parte di una rete,

Insieme ovviamente all' azienda territoriale e anche a tutti gli altri partner per cercare di, diciamo, di attuare i suggerimenti che verranno da questo consesso di professionisti, per cui grazie e buon lavoro. Grazie grazie. Dottoressa Basili,

Ecco passo la parola al direttore generale dell' azienda ASL di Bologna, Paolo Bordon,

Buongiorno a tutti, grazie dell' invito della opportunità di portare, oltre che il saluto mio personale e quello dell' azienda USL di Bologna, a voi operatori del mondo della psicologia che come è già stato detto dalla collega e anche prima dell' intervento della dell' assessore Donini ha svolto e sta svolgendo un ruolo molto importante e se pensiamo a questi due anni trascorsi e apparentemente voi siete stati dei protagonisti nella prima fase, sicuramente dietro le fila no, noi avevamo in prima linea, due anni fa, in questi giorni, gli operatori delle terapie intensive e semintensive, il pronto soccorso, le medicine interna, cioè quelli che erano subivano l' onda degli arrivi prevalentemente, quindi noi eravamo protagonisti e perché attivate da cittadino che veniva sua sponte poi nella.

Nella fase dopo la la reazione fortissima nel dare una risposta a qualcosa di sconosciuto.

Abbiamo cominciato a organizzare dei servizi sul territorio, sono nate le figure come le USCA e quindi un ruolo attivo dei nostri servizi, che entrava il più possibile nelle nelle case dei nostri cittadini, dei nostri malati, e molti nostri servizi erano apparentemente fermi in quel momento, per la gente non poteva circolare, non può, non aveva neanche il piacere di accedere per la verità, i servizi sanitari, quindi noi, dalla regolazione di molte prestazioni, soprattutto di specialistica ambulatoriale, che durante la prima ondata erano state fortemente ridimensionate chiuse, anche molti servizi nell' ambito psichiatrico psicologico hanno avuto apparentemente un crollo di attività e questo non vuol dire che i problemi non ci fossero, che non c' erano, ma anzi, al contrario, si sono accumulati problemi. Si sono acuite situazioni già complesse e questo subito dopo.

Tra la prima e la seconda ondata si è cominciato a vedere chi ha diciamo ruoli manageriali all' interno della relazione sentiva venivano poste questi problemi. C'è gente che è sta soffrendo al di là della fase acuta della malattia, gente che magari non ha contratto la malattia, ma che per la situazione di disagio sociale, come diceva l' assessore Donini, prima ha subito una serie di di impatti non indifferenti. Ecco che allora voi siete diventati protagonisti di questa di questa fase, che è una fase. Purtroppo usiamo ormai frequentemente giornalmente delle parole che non avremmo voluto usare. Non si parla di guerra, guerra al virus, guerra sui fronti, ma so situazioni di forte contrasto, anche fisico, che creano disagi e impatti non banali nella società. Ecco il vostro ruolo. è un ruolo doppio, dal mio punto di vista, sicuramente importante nella fase post, cioè quando c'è uno scontro fisico delle macerie, voi contribuite ad allentare quell' attenzione, a ricostruire una situazione che vuole tendere alla normalità. Dall' altra, il vostro ruolo in prospettico per chi, come me ha l' onore di dirigere un' azienda territoriale è quello di ricostruire un modello organizzativo che non può essere identico a quello di prima, perché se fosse completamente identico,

Secondo me qualche problema ce l' avremo, cioè noi dobbiamo fare tesoro delle esperienze positive e negative, perché ci sono state anche delle esperienze positive in questi due drammatici anni per ricostruire rimodulare un servizio sanitario diverso, forse con un ruolo più proattivo rispetto alcune situazioni. Ecco la vostra figura professionale. In questo senso è assolutamente importante. Si parla a livello nazionale. Nel nostro contesto abbiamo già delle esperienze molto avanzate. Penso alle case della salute che adesso a livello nazionale definiamo case di comunità che sono degli avamposto del servizio sanitario.

Che hanno l' obiettivo di contribuire a gestire la prossimità e la cronicità, che comunque la sfida più importante dal punto di vista sanitario, sociosanitario, che abbiamo con forte relazione, integrazione con la comunità che ruota intorno a questi, a questi luoghi fisici, ecco che la figura dello si colgo è determinante per riuscire a fare integrazione e per riuscire a gestire situazioni di sofferenza e di disagio in sé. Quindi,

Anche questi modelli organizzativi, a mio vedere, muteranno con un ruolo più attivo. No, noi stiamo parlando in generale di medicina di iniziativa su tanti settori per cui stiamo lanciando delle figure diverse dall' infermiere di comunità, l' ostetrica di comunità, ecco che anche lo si colgo di comunità può essere una figura determinante per riuscire a mettere insieme dei pezzi oggi, in disagio in sofferenza divisi è ricostruire sarà la sfida più importante che abbiamo davanti il vostro lavoro.

Purtroppo, o per fortuna non lo so, quasi inizia adesso, cioè quello di riuscire a gestire noi vediamo dei numeri molto preoccupante che sono le richieste di accesso ai nostri servizi psichiatrici, ai servizi psicologici, che sono tutti numeri a doppia cifra.

30 40% di richieste di servizi e di prestazioni in più sono un indicatore molto preoccupante è che ci fanno riflettere. Ecco che l' esigenza di fare rete come sistema è fondamentale. Diceva la dottoressa Basili prima. Noi siamo una rete di aziende pubbliche e come rete abbiamo cercato di gestire, con tutti i nostri limiti, le varie ondate pandemiche. Ormai ci spaventa poco la fase di ricovero in ospedale, perché conosciamo ormai la situazione. Abbiamo quindi aumentato le competenze e le conoscenze ci sono le innovazioni, i farmaci, terapie, i vaccini, fortunatamente, quindi delle situazioni sono sicuramente migliorate rispetto a due anni fa e quindi non ci spaventa. Certo preoccupa, perché dobbiamo rallentare altre cose. Se nel giro di uno o due giorni abbiamo 50 o 60 persone ricoverate in più, sappiamo che non ci libereremo facilmente di questa situazione. Ormai,

E abbiamo numeri importanti ancora di contagio anche in questi giorni in cui a Bologna superiamo sempre il 1000 contagi al giorno, che sono numeri che un anno fa era la prima pagina del Resto del Carlino. Adesso vi dico anche, per fortuna certa Corsano sottotraccia, perché abbiamo imparato a convivere, molto dipende da noi stessi come cittadini, perché il cittadino non è passivo, ma è attivo e può dare un contributo determinante per migliorare la situazione, perché ognuno di noi ha imparato le regole base di comportamento per diminuire gli effetti della circolazione del virus. Distanziamento, lavaggio delle mani e mascherine e quindi io dico sempre non è che una legge che ci tutela o no, non è che se da oggi possiamo fare delle cose rispetto a prima, resta il buon senso che deve guidare le nostre azioni, i nostri comportamenti. Allora, con la grande collaborazione del cittadino, il lavoro da fare nel vostro settore purtroppo è veramente immenso, enorme. Non si conclude, ne abbiamo tanti temi, la nostra agenda di lavoro. No, discutevamo ieri sera il recupero delle liste di attesa di prestazioni in regime di ricovero ambulatoriale. Il vostro lavoro di recupero non si tradurrà in semplice visite. Erogazione di qualche prestazione è un lavoro lungo, sarà un lavoro di mesi, forse di anni, probabilmente per costruire situazioni che hanno impattato fortemente. è stato accettato da questo della Toschi prima il disagio dei giovani, il mondo della scuola e quant' altro. Anche lì ci arrivano segnali molto preoccupanti. Quindi questo tema che voglio dire alle situazioni di disagio date da dai cambiamenti della società, dai ritmi, eccetera, c' erano già prima del Covid. Non è che non ci fossero però. Purtroppo questa accelerazione in questo caso è stata veramente.

Veramente importante, mentre abbiamo trovato soluzione grazie all' innovazione della ricerca della scienza per curare la malattia dal punto di vista acuto e qua no, qua serve l' impegno degli uomini e donne a costruire assieme una rete di servizi di presa in carico. Ecco, quindi il nostro modello nel vostro settore deve abbandonare la la parte così prestazionale pura o meglio certo serve la prestazione, ma lavorare più in senso di rette, di presa in carico, insieme ad altri ad altri soggetti, immagino lavorare affianco. Gli operatori della scuola affianco agli operatori del sociale, oltre che ai nostri servizi sanitari in genere, per cui bene ritornare in presenza. Ebbene.

E raccogliere le testimonianze perché una delle cose peggiori, che errori che potremmo fare e non fare propria, e non raccontare l' esperienza maturata in questi due anni, quindi il patrimonio delle esperienze positive e negative, è giusto narrarlo descriverlo a farlo diventare un patrimonio del sistema. Grazie grazie. Direttore di queste parole, allora io.

Invito il professor Guccini, in rappresentanza anche del Direttore del Dipartimento delle Arti dell' Università di Bologna, prego.

Allora e l' intervento del professor Guccini è un po' particolare, nel senso che si inserisce un professore e un Direttore del Dipartimento delle Arti, perché perché le arti sono state in qualche modo coinvolte perché al termine di questo convegno ci sarà un reading teatrale, un video,

Proprio perché il mondo della simbologia delle arti è stato preziosissimo in questi due anni, soprattutto ecco attivare.

Dei linguaggi diversi proprio nei momenti di solitudine, in casa, nelle situazioni, ecco dove in qualche modo mancavano gli amici, le relazioni, ritrovare la bellezza anche del dipingere, dell' ascoltare musica, di fare teatro anche in casa. Mi vien da dire perché comunque i teatri sono stati chiusi, i cinema sono stati chiusi, quindi il mondo del della simbologia, del, diciamo, del simbolico dell' arte del linguaggio artistico espressivo è stato a mio pensiero molto importante in questi anni. Almeno noi abbiamo sempre consigliato ai nostri ragazzi e ragazze di avvicinarsi di più a queste passioni, magari un po' trascurate da altri mondi digitali. Prego.

Scusi.

Vorrei portarvi i saluti del professor Giacomo Manzoli, direttore del Dipartimento delle Arti, che non è potuto intervenire e però nel portare i suoi saluti, mi sembra giusto e opportuno fare quello che avrebbe fatto lui, in primo luogo, cioè di indicare e delle delle iniziative e dipartimentali e che rispondono diciamo così alle sfide anche conoscitive che ci sta.

Ponendo questa situazione pandemica. Roma vorrei ricordare come Dipartimento delle Arti si è attivato un assegno di ricerca cofinanziato dal Teatro Metastasio di Prato, che ha per oggetto proprio esattamente monitorare e, come diciamo così, le realtà teatrali e più generalmente artistiche hanno reagito a questa situazione di separazione e poi ci sono state in riviste e specialistiche del Dipartimento della raccolte di opinioni di artisti intorno al al virus e vorrei dire il carattere predominante di queste relazioni artistiche e si divideva in due in due settori piuttosto nettamente, cioè da una parte, e c'è chi.

E individua nella situazione attuale un momento particolare di cui esplorare le potenzialità e di chi reagisce a questa stessa situazione, individuando nelle forme di presenza dal vivo il succo. Il senso, la ragion d' essere più profonda delle proprie attività, sono in realtà due modi di reagire ugualmente a una situazione di difficoltà e che però indicano, diciamo così, e una volontà di scoperta dell' ulteriore e la riscoperta del senso di quanto si fa si fa e in situazioni, diciamo così due per attività non non perturbata, così come stiamo svolgendo. vorrei o ora e nel portare l' accento e su una iniziativa sempre del dipartimento che ci sta portando a veramente a riflettere su quelle che sono state le conseguenze della situazione pandemica sul pubblico studentesco e.

Prima e del virus prima della pandemia e si era deciso e di.

Suddividere tutti gli insegnamenti fondamentali del triennio DAMS in una parte teorica frontale e in una parte più laboratoriale, perché questa era l' esigenza espressa dagli studenti, ecco questa divisione e che, ripeto, è antecedente al virus è stata cambiata profondamente dal mutamento del pubblico studentesco, cioè.

Il pubblico studentesco, così come lo stiamo individuando in questa ripresa di attività in presenza.

Mi sembra animarsi e reagire in modo particolare.

In relazione a presenze reali, cioè la dinamica della relazionalità diretta, vuoi con l' ospite, vuoi con una formazione artistica, vuoi con un' esperienza proposta, mi sembra configurarsi come pietra angolare di successive attività di conoscenza e di approfondimento vorrei dire noi inizialmente si era pensato a una divisione e dei corsi e delle materie che tenesse presente. Il momento teorico è un momento pratico, mi sembra, è che nella situazione presente dopo un periodo di vita scolastica, non dimentichiamolo, spesso ridotto a tre anni, ecco che la nozione teorica passa attraverso l' esperienza diretta.

Cioè non mi mi sembra difficoltoso impostare una conoscenza in cui il quadro storico teoretico anticipi.

È il momento relazionale diretto,

Cioè le forme di presenza reale sono.

La la via di accesso, il preliminare necessario per accedere a forme di presenza percepite quindi culturale e quindi costruite quindi determinata,

E.

E vorrei dire questa individuazione da parte direi collettiva, in relazione al pubblico studentesco, per quanto riguarda la medici Prina particolare e che è il teatro e vi importa esattamente all' interno di una problematica novecentesca e contemporanea, assolutamente pervasiva, cioè.

E il dibattito sulla coesistenza e delle forme di presenza reale e di forme di presenza percepita e che sono due forme che teatralmente tendono a contrarsi, e però nella modalità del loro interagire e celata la possibilità e di un' azione terapeutica fondata anche.

E di un' azione, cioè sul pensare sul conoscere e del tuo proprio interlocutore.

Ci sono due scuole di pensiero a questo proposito, c'è chi asserisce che la presenza percepita costruita culturalmente immediata.

Teatralmente proforma attivamente non può che vivere in rapporto di sostanziale integrazione con la presenza reale, in assenza della presenza reale, la presenza percepita e viene a svuotarsi e viene a non essere, e.

Né più e non vi viene a perdere la propria possibilità di trasmettere un patrimonio di conoscenze e di costruzioni stesse artistiche. Si svuota, si affloscia oppure c'è la scuola di pensiero che asserisce che attenzione la presenza reale è un veicolo di una presenza percepita che comunque esiste, persiste indipendentemente e dalla compresenza fisica degli interlocutori. è la l' opinione di Lehman e l' autore del testo sul posto drammatico, cito appena e le sue parole rapidamente dice la presenza dal vivo non è in primis un fenomeno di realtà corporea, ma un fenomeno mentale, una questione di consapevolezza, l' essere presente. La presenza è un processo di presa di coscienza senza tempo, in altre parole un processo dentro e fuori dallo scorrere del tempo. Ecco, io ho l' impressione che in questo momento anche le conoscenze teoriche le conoscenze storiche passino attraverso le elaborazioni e di forme di presenza percepita e che partano però da incontri diretti da incontri reali, c'è, come dire, l' esigenza di reimpostare il piano delle esperienze dirette per ripartire da questo piano di esperienze dirette verso la costruzione, che è al contempo conoscitiva e di interazione personale e che quindi mobilità anche il vissuto di questi e periodi.

Difficili quantomeno e vorrei chiudere con una.

Tre citazioni rapidissime da Primo Levi e perché Primo Levi ebbe ci parla proprio di questo si parla della sua opera straordinaria di scrittore come della costruzione di una presenza percepita.

E che succede all' esperienza della presenza reale, la presenza reale nel caso di Primo Levi e quella del lager, ma la presenza percepita del lager quasi rivalutare l' esperienza stessa dell' AIA. Non mi azzarderei mai di dirlo, se non fosse perché autorizzato dallo stesso dallo stesso. Lei dice io avevo fatto l' università, ma devo dire che la mia vera università è stata Auschwitz. Ho l' impressione di averne avuto un arricchimento, tanto che la stesura di sequestro è un uomo. è avvenuta nel giro di pochi mesi e scrivendo il ricordo di non aver e scrivendo ricordo di non avere di non aver mai avuto esitazioni, e cioè l' esperienza reale, per quanto traumatica, si trasforma in fattore positivo in una università della coscienza, nel diventare e realtà percepita presenza percepita, presenza affidata a un altro e quindi moltiplicata in quanto patrimonio spoglie, esporre previdenziale. Continuamente disponibile.

Grazie grazie, professor Guccini, veramente per queste, per queste parole, questa poesia che che porta in questa, in questa sede, anche perché parlare appunto di di ciò che è accaduto, come una possibilità in qualche modo di rinascita di presenza, ecco la mancanza della presenza in realtà poi c'è una percezione interna che si rinforza,

Io oggi ho voluto questo convegno in presenza però proprio perché.

Come me, come stava dicendo lei, il teatro è comunicazione, tutto ciò che l' artista rappresenta, se non c'è una comunicazione all' esterno, se non c'è un pubblico, se non c'è uno scambio tra esseri umani, non è nulla se si perde nella diciamo nell' autistico modo di rappresentare mentalmente un mondo interno che è dato anche dalla sofferenza, ma se non c'è lo scambio e la comunanza si perde veramente in un vuoto.

Spaventoso grazie, professor Guccini,

Allora io passerei la parola al la una lezione magistrale ha un nome importante e autorevole del professor Roberto Marchesini, filosofo etologo, direttore del Centro, studi di filosofia posto umanista dell' Università di Bologna.

Prego.

Grazie grazie a tutti voi, grazie di avermi invitato a questa bella iniziativa, il mio compito sarà quella soprattutto di porre alcune domande, alcuni quesiti, alcune.

Problematicità che caratterizzano questa epoca, questa epoca che i filosofi in genere chiamano come posto umanismo, che significa in pratica un periodo di transizione, un momento di passaggio dove tante cose che erano date per certe per stabili tanti orientamenti tante coordinate che precedentemente ci davano come dire un itinerario sicuro all' improvviso svaniscono come se fosse arrivata una grande nebbia e tutto quello che avevamo dato per certo viene messo in discussione. Ecco post umanismo è indubbiamente quindi un momento.

Di problematicità, un momento di riconfigurazione, un momento di ricerca di nuove prospettive, quindi, non deve essere vista esclusivamente in maniera negativa, ma tuttavia deve essere comunque guardato nella sua complessità globale, non attraverso una analisi analitica sulle singole situazioni, riportandole all' interno di una cornice che non è più vigente.

Allora io qui vorrei darvi alcune indicazioni, alcuni punti di questo cambiamento.

Punti che, ovviamente, saranno collegati anche alla Covid e a tutto quello che è ovviamente legato a questa esperienza, questa esperienza è iniziata e non conclusa.

Allora il primo aspetto che vorrei dirvi, quando si inizia a parlare di un momento di transizione, si inizia a parlare quando.

Per esempio,

Si passa da un mondo tecnologico basato sull' analogico, quindi sullo strumento sull' oggetto, tale per cui una fotografia è profondamente diversa da una disco, per esempio, di un quindi musica fotografia, parlano due lingue differenti, la fotografia è un' esperienza che ha fatto camera oscura sa perfettamente che un' esperienza olfattiva un' esperienza tattile è un' esperienza.

Ma anche nella predisposizione, quindi, c'è un contatto fisico con l' analogico.

Così come il contatto con un disco di vinile il momento, la preparazione, l' apertura son tanti aspetti che toccano tutta la sensorialità, no, mondo analogico è un mondo multisensoriale che lega profondamente il soggetto reale alla prassi, quindi alla sua azione e all' esperienza anche condivisa il mondo digitale è un mondo invece immersivo, è un mondo dove l' aspetto individuale prevale anche nel momento in cui si entra in una condivisione social.

E l' immersione, che ti consente di entrare in una realtà altra in un mondo differente, mentre nella esperienza una logica tu continui a rimanere adeso, alla tua realtà, al Convivium e mondo digitali, con tutto questo viene completamente cambiato.

E sappiamo che tutto ha avuto uno sviluppo estremamente veloce, se ci pensiamo da dall' inizio dei dei social media, penso a Facebook, Twitter e quant' altro no che oggi catalizzano l' attenzione delle persone e leggano in maniera molto profonda l' attenzione dei ragazzi, chiunque ha a che fare con dei ragazzi vede che hanno costantemente questo cellulare in mano questo costantemente contatto, no, ora si parla di Multiverso e sarà ancora più catalizzante, ancora più distraente. Ecco, diciamo che il mondo digitale dico ha creato una delle coordinate distrattive prevalenti sulle coordinate partecipative.

E questo non su questo non vorrei che fosse frainteso nel senso di essere un tecnico fobico e noi non sono assolutamente un neo luddista, però valuto il fatto che c'è meno partecipazione relazionale allora, dal momento che sono cresciuto anche attraverso testi come quelli di Levinas che dice che siamo nella misura in cui ci riconosciamo nell' altro e quindi dialogo ergo sum per per in qualche modo riprendere laburismo cartesiano ribaltarlo quindi non la la mia esistenza, l' esserci di Martin Heidegger non è un.

Un atto solipsistico, ma è un atto dialogico perché bene o male noi siamo prima di tutto mammiferi e in quanto tali, sì, abbiamo questo archetipo relazionale formativo che rapporto di attaccamento con la madre e questo non può essere negato il l' aspetto dialogico importantissimo nella costruzione dell' identità del soggetto.

Quello che potremmo dire nella in questo processo di transizione è un messa a rischio, non proprio in mora, ma ha messo a rischio di tutto ciò che è relazione.

Qualcosa che aveva già avuto un suo, tanti nemici della relazione, alcuni erano anche legati alla emancipazione super individuale della dell' età consumistica, cioè a partire dagli anni Ottanta, il consumismo e il nostro rapporto con gli oggetti cambia profondamente.

C'è un surplus di oggetti,

Che circondano, che vestono sostanzialmente il soggetto che diventa un centro intorno a cui orbitano c' era una pubblicità che diceva.

Tutto il mondo gira intorno a te, ecco, questo è l' egocentrismo, la tendenza che piano piano tende poi a trasferirsi in una sorta di enoteismo, cioè il soggetto diventa demiurgo del proprio mondo, lo costruisce, lo realizza quindi le relazioni diventano,

Fluide no, una società liquidano, si parla di società liquida, cioè di una società dove la tenuta dei rapporti diventa sempre meno solida.

E questo ovviamente.

Noi pensiamo che sia una emancipazione dell' individuo, una rafforzamento, un potenziamento dell' individuo, per certi versi lo è, ma per altri versi è fonte di solitudine, è fonte di paura e fonte di sofferenza, perché siamo entità relazionali e la liquidità delle nostre relazioni ci spaventa spaventa l' essere il non avere delle certezze relazionali quindi questo è sicuramente un problema, una transizione,

Che è stata ovviamente peggiorata dalla pandemia, perché la pandemia?

Ah isolato, molto spesso ha relegato soprattutto i ragazzi all' interno delle loro camerette, in un contatto costante e continuo con i social media,

E in particolare Instagram tic-toc, dove addirittura viene azzerata completamente anche la dialettica più più banale che ci può essere su Facebook.

Mia figlia diceva Facebook è una cosa da vecchi.

No.

E io che pensavo che lei fosse.

Il traguardo, una cosa tremenda, mentre futuribile no una roba da vecchio, va bene, però questo se uno va a vedere poi.

Addirittura ti tocca e arriva alla banalizzazione totale del del della del rapporto, cioè alla distruzione di qualunque coordinata relazionale, ecco, il Covid diventa un potenziamento già di una deriva distrattiva che andava a diminuire, il Convivium, un Convivium che viene a perdersi persino quando una famiglia si riunisce intorno alla tavola, che dovrebbe essere il clou conviviale dove vedi tutte le persone,

Con questo cellulare in mano, a guardare mentre mangiano e che questo processo di park parcellizzazione di distruzione.

Di presenza,

Questo è sicuramente uno dei grandi problemi che ha intersecato la pandemia ed è stato peggiorato dalla pandemia come recuperare una maggiore partecipazione sociale, relazionale, conviviale dialogica questo è il grande grande problema.

Io ritengo che la tecnologia debba essere un grande strumento, ma non può ad un certo momento dominarci dominarci totalmente.

E quindi sapere che ogni tecnologia dei punti di forza e dei punti di debolezza avere uno sguardo critico.

Che non significa fobico, ma che non significa neanche entusiastico sapere che di fronte a una nuova tecnologia, tu essere umano, se impreparato, 6 necessariamente impreparato, se necessariamente fragile, ai bassi livelli di resilienza.

E quindi avere una maggiore consapevolezza in questo questo vuol dire posto umanismo, c'è da dire una secondo grande aspetto, è ed è la precarietà economica, sociale delle persone che era precedente il Covid 19.

Il fatto delle persone di non sentirsi più rassicurate, come ci sentivamo rassicurati, noi voglio dire cresciuti negli anni 60 70 80, dove comunque avrebbe un lavoro dove avevi delle banche che, se chiedevi un mutuo per costruirsi la tua famiglia, la tua casa te lo davano oggi i ragazzi sono alla mercé di una situazione economica tremenda. Se non hanno nel alle spalle dei genitori che si preoccupano e danno loro le sicurezze, questi ragazzi sono completamente allo sbaraglio. Nessuno gli darà mai un mutuo per prendersi una casa, non avranno un lavoro, certo, non avranno una situazione sicura, e questo è.

Una inevitabilmente produce dei problemi molto gravi rispetto a l' ottimismo con cui guardiamo avanti l' ottimismo nei confronti del futuro.

Per cui si diceva, è l' epoca del pessimismo, beh, un po' si è un po' l' epoca della problematicità, è un po' l' epoca in cui non guardi più con sicurezza al domani, sapendo che il domani sarà migliore dell' oggi.

Oggi pensi che domani può essere e molto probabilmente sarà peggiore dell' oggi.

Quindi cambia completamente quello che sono le prospettive e le proiezioni che il giovane ha di fronte a al suo futuro.

Ecco, questo indubbiamente è un altro argomento che sento dire mio figlio dicessi, però babbo quando tu eri ragazzo, avevi molte più opportunità e noi oggi siamo completamente stretti su una macchina socio economica che ci stritola che ci esautora, che ci toglie titolarità sulla nostra, sulla nostra prospettiva ecco questa mancanza di titolarità sul proprio futuro.

C'è poi il grande problema che io metto insieme, crisi ecologica, crisi epidemiologica.

Se dovessi dire, ritengo che la crisi ecologica sia il più grande problema che abbiamo di fronte.

Che purtroppo viene banalizzato, viene banalizzato anche da chi protesta contro il cambiamento climatico, molto spesso c'è una tendenza alla banalizzazione, cioè c'è una tendenza ancora ad affrontarlo con lo stile new age degli anni Ottanta del secolo scorso, ma non siamo più in quella situazione.

Siamo in una situazione tragica sotto il profilo ecologico, sia per la distruzione degli equilibri della biosfera, e quando parlo di distruzione di equilibrio della biosfera sto parlando di epidemiologia perché esiste una Viro, spera che esiste un rapporto strettissimo tra i virus e gli ecosistemi.

Un libro fenomenale, che è quello di David Quammen spillover, che molti di voi avranno letto, ci mostra come le due questioni ecologiche del PM De mia logica, siano profondamente connesse.

Non noi siamo stati investiti.

Da questo Coronavirus.

Probabilmente è sorto in maniera naturale, spillover oppure magari fatto in qualche laboratorio di Wuhan difficile riuscire a venirne fuori su questa cosa, sono più propenso per per uno spillover, però, al di là di come è sorto, è evidente che si tratta semplicemente di una di un virus che aveva un suo Reserva specifico e che ha traslato attraverso errori macroscopici nella gestione del dell' ambiente.

La distruzione della delle catene e ecologiche delle catene con sistemiche, cioè degli organismi viventi, produce effetti epidemiologici gravi, quindi non c'è solo il riscaldamento, la la, la, la questione climatica, c'è soprattutto la questione della distruzione delle catene ecologiche da un punto di vista della biosfera.

Quindi potremmo pensare che in realtà stiamo entrando dentro un mondo dove le ondate epidemiche che poi diventano pandemiche grazie o in virtù della globalizzazione.

È solo l' inizio.

Ecco, questo.

Dovremmo, cioè noi siamo molto concentrati su quello che è successo negli ultimi tre anni, ma quello che è successo negli ultimi tre anni.

È solo la punta dell' iceberg e vi assicuro.

Anche nella situazione grave.

Il, la SARS due non è poi particolarmente grave come potrebbero essere altri virus molto più pericolosi.

Ecco quindi capire questo, questo aspetto, capire come costruire un futuro dove oggettivamente il proprio stile di vita deve cambiare, perché quando parliamo di crisi ambientale, stiam parlando di aumento delle posizioni, aumento di consumo delle risorse.

E quindi stiamo parlando di uno stile diverso per il domani, inevitabilmente, cioè, o lo scegliamo, scegliamo noi di farlo o saremo costretti comunque a farlo, quindi è una trasformazione, ma i cambiamenti climatici inevitabilmente porteranno a un aumento di flussi migratori.

Immaginiamo questo sarà molto grave perché il cambiamento climatico crea una polarizzazione, cioè desertificazione, da una parte, e.

Tempeste tropicali, dall' altra, quindi, ci troviamo di fronte a una situazione dove vengono saltano, saltano le le, le cerniere che reggono determinate sistemi omeostatici a cui siamo abituati, allora io non vorrei qui essere profeta di sventura, ma semplicemente dire.

È un problema globale.

Che va affrontato con una visione globale, non con soffermandosi sulle singole, sulle singole cose, sapendo che l' essere umano oggi.

Deve innanzitutto cambiare la propria prospettiva, essere attore e non passivo deve essere attore di un cambiamento.

Avere la facoltà anche di guardare all' essere umano con senso critico, cioè quello che tanti autori, tanti autori, lo stesso NICE ma tantissima autori, l' ultima grande con allora, anziché diceva insomma l' essere umano ha tante cose positive ma attenzione anche dei problemi cioè non guardare più questa non avere più questa fiducia illimitata fiducia acritica, fiducia, entusiasmi mica che era dei primi umanisti.

Cioè posto umanismo significa sì, ti do fiducia, ma una fiducia critica una fiducia problematica, una fiducia con riserva, perché è oggi l' antropocentrismo sta al centro di tutti i nostri grandi problemi, non è la salvaguardia all' antropocentrismo, è il problema dell' essere umano, esattamente come l' egocentrismo, il problema dell' individuo,

Quindi, avere un un, un uno sguardo verso il futuro, che possa tener conto di tutte queste probabilità, vorrei problematicità e riconfigurarlo all' interno di una visione che sappia a ritrovare quello che è, diciamo, l' aspetto più importante dell' essere umano che,

La convivenza, la convivialità, la relazione e, direi, sempre, rifacendomi ad Heidegger, la cura, aver cura del mondo, aver cura degli altri, perché la cura e l' essenza dell' essere umano, grazie.

Grazie professore Marchesini, veramente per.

Per queste riflessioni a come mi piace parlare di senso critico, perché veramente dobbiamo questo questo, anche aspetto citato dei giovani che non riescono a vedere il futuro, mi viene da fare un collegamento che, come dire, mi rivolgo un pochino più a la platea dei clinici noi ci troviamo ad affrontare gli stati depressivi e siamo abituati a parlare della depressione legata al passato,

Qui c'è uno stato depressivo che è legato al futuro, quindi il nostro futuro dei giovani, soprattutto dei giovani, ma anche noi, che della nostra generazione, che abbiamo ovviamente anche una responsabilità di memoria.

Verso questi ragazzi, ma quanti nostri adolescenti e giovani adulti che l' AV, che con che incontriamo nei nostri contesti di lavoro sia appunto e sanitaria, in tutti i tanti contesti né all' università fanno fatica a pensare al futuro, e c'è quella quella malinconia nel loro sguardo.

E infatti parleremo appunto più avanti di dell' aumento, anche, purtroppo, della richiesta di psicofarmaci legati a queste a queste problematiche, però, ecco, direi che dobbiamo guardare anche oltre la creatività, il senso critico ma anche una rinascita e un modo di adattarsi perché comunque l' uomo, l' essere umano, riesce sempre ad adattarsi a tutto, ma non deve mai spegnere la mente e ciò che era il passato, perché se ci dimentichiamo com' era la qualità della vita di prima è triste non possiamo pensare che la vita sia solo respirare,

Passo la parola al in Francia, ci colleghiamo con un collega molto caro.

Il.

Professor Andrea stagni, che un filosofo che ci parla dell' un da dall' Università di Lione, in Francia ed è collegato.

Prego Andrea buongiorno.

Buongiorno a tutti, mi vedete, mi sentite sì, ti chiediamo di parlare più alta voce possibile.

Okay, allora.

Così parlare di mettere meglio la telecamera anche di mettere un pochino meglio la telecamera, ecco, ok così ti ti vediamo, prego.

Grazie 1000 Francesca spero che appunto, voi riusciate voi riusciate a sentirmi a me, dispiace moltissimo di non essere la in presenza ma appunto, purtroppo, degli impegni di lavoro mi hanno, mi hanno tenuto qua in Francia e riporta appunto i saluti anche di David le Breton che non è potuto non ha potuto neanche collegarsi appunto a causa di,

Ha problemi insomma personali,

Io, appunto, sentendo anche le riflessioni del del professore Marchesini, effettivamente mi rendo conto di quanto il fatto di essere collegato a distanza.

Riduca comunque lo lo scambio, appunto parlava appunto di questo primato un po' delle degli individuate nel mondo nel mondo digitale, è vero che io sto interagendo con voi, ma al tempo stesso sono sono appunto quindi la nel mio, nel mio appartamento e lo scambio lo scambio è ridotto e mi spiace appunto per per questo spero in ogni caso che che riusciate a sentirmi, ho avuto anche un po' di difficoltà a elaborare opportuna una riflessione rispetto al tema, non perché, appunto non non non si possano fare molte riflessioni rispetto al al discorso della della pandemia.

Del del del disagio creato dalla pandemia.

Appunto di Quarto, questa messa alla prova di quanto si sia detto, anche in ambito filosofico, di come questa messa alla prova abbia costituito o costituisca una una grande opportunità per capire, appunto che tutto è collegato, che ha il problema appunto è globale che va affrontato in modo globale ho difficoltà punta parlo anche perché io la rivedo, appunto tutti con le mascherine ancora, quando invece qua in Francia è da un mese che,

Le le misure sanitarie, la maggior parte delle misure sanitarie sono state, sono state tolte, niente più mascherine, le mascherine ci sono soltanto nel negli.

Si usano soltanto sono obbligatorie soltanto né nei trasporti, il pass sanitario o green pass come vogliamo chiamarlo non non è più, non è più richiesto e quindi effettivamente il fatto che appunto tutto sia collegato comunque un po' difficile da difficile da realizzare visto che comunque Francia, Italia siamo, siamo vicini ma le cose vengono gestite in maniera completamente completamente diversa, quindi adesso al di là appunto di come di come le cose siano siano gestite per proporre appunto una una riflessione,

A me piacerebbe partire da effettivamente questa questa frase, che può sembrare contraddittoria di Edgar Moreau che appunto.

Ha detto che la la prima rivelazione folgorante appunto di questa crisi inedita e che tutto quello che ci sembrava separato e inseparabile, cosa che effettivamente può sembrare contraddittoria rispetto al fatto che giustamente, durante il periodo del lockdown c'è stata appunto una separazione dei corti, ma l' idea è che appunto questa crisi mostri.

L' intima dipendenza del degli esseri umani tra di loro e la dipendenza è anche l' interdipendenza tra gli esseri umani e il loro ambiente naturale biologico. La questione appunto del dell' ambiente che che Marchesini evocava.

Il virus 15 ricorderebbe questa interdipendenza reciproca del degli esseri umani,

E rispetto a questo Giampiero tutti ha parlato anche di un virus morale, un virus fatto in modo tale che per proteggersi bene, bisogna che gli altri ci proteggano un dito morale, nel senso che inviterebbe a pensare agli altri prima di pensare a noi stessi e quindi forse proprio attorno a questo tema della della della dipendenza che mi piacerebbe sviluppare.

La riflessione, anche perché molto spesso si ha la tendenza a pensare che la dipendenza interessi solo determinate categorie di persone, ma riflettendo su di essa vediamo immediatamente come in realtà che coinvolga tutti indistintamente, perché appunto la relazione che l' essere umano intrattiene anche a partire dal proprio corpo con il proprio corpo è caratterizzato da questo rapporto di dipendenza e al tempo stesso strumentale costitutivo. In si tratta infatti di una relazione biunivoca, ma di un doppio rapporto per cui l' uomo è munito di un corpo, ma al tempo stesso è questo suo proprio corpo. Tuttavia, appunto, questo rapporto di dipendenza va al di là della semplice dimensione biologica, in quanto proprio in questa congiuntura tra l' essere un corpo e l' avere un corpo.

L' uomo non dispone di un di un virus che connaturato appunto alla sua specie, semplicemente vuol dire che vivere e sopravvivere non sono la stessa cosa, con appunto studi seri, come tu dicevi Francesca, non coincidendo completamente con se stesso quindi con il proprio corpo l' essere umano è obbligato a imprimere anche una forma alla propria esistenza e esponendosi quindi anche a desideri e passioni e fattivamente lo vediamo appunto da da da da Platone,

Fino alla caro, l' esistenza umana è stata descritta come costantemente attraversata da una mancanza costitutiva, da qualcosa che che manca e che caratterizza appunto una tensione di desiderante che spinge l' uomo a cercare di dare una propria forma a una forma, la propria esistenza esponendosi appunto di di continuo e questa effettivamente in questa esposizione alla mancanza, alla precarietà, alla dipendenza anche corporea, che si pongono poi le basi di un' interdipendenza reciproca e ed è questa interdipendenza che cos fruire ebbe appunto il terreno condiviso della possibile uguaglianza tra tra gli esseri umani. Siamo tutti accumunati da questa mancanza ontologica che ci rende interdipendenti e che ci spinge anche a desiderare. Da questo punto di vista,

La questione della mancanza di desiderio vediamo come il desiderio non è solamente il segno di un' imperfezione dell' essere umano e quindi del fatto che c'è sempre qualcosa che manca e che rinvia quindi alla sua non completezza la sua non autosufficienza dipendenza, ma è anche ciò che permette all' individuo di proiettarsi fuori da se stesso, di attivarsi di agire e di essere, appunto da dal dal, nello scambio e nella coesistenza. Nella relazione di cui appunto parlava anche prima.

La Marchesini, per dire appunto anche con Filippis. A me l' esistenza è sempre una coesistenza, è l' estere in in relazione ed è appunto nella misura in cui le esistenze appaiono perfette e compiute e che quindi rimangono separate e chiuse appunto in se stesse. Le esistenze si aprono soltanto in quella che è la ferita, come diceva Bataille, della ferita del non compimento dell' essere ora. La tendenza di oggi è quella ricucire questa ferita a coprire questa incompiutezza costitutiva, in modo appunto di apparire in perfetta di ad apparire perfetti e.

Assolutamente indipendenti.

Ed ecco qui che le differenti dimensioni della dipendenza vengono evacuate dalle nostre, dalla nostra quotidianità, dalle nostre esperienze quotidiane, soprattutto in una società dove la tendenza è quella sopravvalutare la nozione di indipendenza in termini appunto di espressione, di una volontà libera, autosufficiente e onnipotente. Ogni individuo dovrebbe dunque rivendicare la propria indipendenza a partire dall' idea di essere un soggetto completo, autoaffondato. Questo questa società appunto dell' individuo, dell' individualismo, che evocavo appunto, Marchesini, anche.

Prima con appunto la società del del del del consumismo. Ora, in questa congiuntura, la dimensione di dipendenza, di interdipendenza che l' uomo, l' essere umano intrattiene con gli altri, con il proprio ambiente resta opaca e viene appunto il suo utilizzo. L' utilizzo della nozione di dipendenza viene relegato alla costruzione di categorie che permetterebbero di creare una linea di demarcazione tra coloro che sono dipendenti e quindi i deboli, i malati e le persone anziane, e coloro che invece non lo sarebbero le proprie forze. Ciò che dà adito a tutta una serie di malesseri, tanto più che questa retorica, appunto, del dell' eccellenza, della realizzazione di sé, dell' individuo solipsistico, è onnipotente e in qualche modo va ad allinearsi con degli imperativi che sono per natura insensibili alle vulnerabilità dei singoli soggetti.

E tanto più questa vulnerabilità non viene accolta, tanto più se ne ha paura e si cerca appunto di essere dimostrarsi autosufficienti, di controllare tutto, ma è proprio quando si cerca di controllare tutto che ci si sente ancora di più impotenti di fronte a l' incertezza, ecco allora che l' individuo si sente impotente ad avere un' incidenza sul proprio destino. Marchesini evocava appunto una mancanza di titolarità sul sul nostro futuro, soprattutto appunto in impegno di di crisi e in un mondo in cui ci sono poche certezze ma che, al tempo stesso saturo di informazioni e spesso gli dicono tutto e il contrario di tutto e soprattutto saturo anche di norme e pretendono di dirci come.

Dovremmo o non dovremmo essere.

Ecco allora che quindi più si ha paura di in mancare di qualcosa più non ci si sente all' altezza degli imperativi sociali, più la dipendenza costitutiva dell' essere umano, del legame sociale delle relazioni comincia a fare paura e più questa dipendenza costitutiva fa paura più che alimentati diciamo così, dall' aspirazione a sbarazzarsi di questa dipendenza di non avere bisogno di di nessuno ma il paradosso appunto di questa spiegazione che più si cerca di liberarsi da questa indipendenza.

Più si diventa schiavi, ecco allora che dalla dipendenza, per così dire, ontologica di può poi scivolare nella forma di dipendenza che invece quella patologica,

Termine dipendenza.

Molto spesso si evoca deriva dal latino dipendere che significherebbe essere in qualche modo sospesi. Stiamo tutti sospesi, e lo vediamo, lo abbiamo visto, non foss altro perché abbiamo un corpo che ci ci sfugge, che è vulnerabile perché non riusciamo a controllare tutto e perché siamo iscritti appunto in una rete di relazioni ed eventi esterni che a volte non dipendono o non solo unicamente da noi e che ci ci espongono all' imprevisto,

Come dice appunto sempre Filippo a me, quello che conta è ciò che facciamo di questa dipendenza.

Il termine invece a di addizione a Dixon Bixio, quindi quello che rinvia a dalla la dipendenza da sostanze o da comportamenti,

Ho qui comunque la dipendenza patologica,

Deriva anch' esso dal dal latino ardito, che significa però, giustamente schiavo, rinvia appunto al al termine del del diritto romano, in cui il verbo a dice pecore corrispondeva al pagamento di un debito, nel momento in cui non si era nella capacità di assumersi la responsabilità di pagare il. Il creditore si diveniva quindi Schiavo e si pagava con il corpo appunto la propria il proprio debito. Ecco allora, quindi, che la paura di questa dipendenza costitutiva.

Che ci accomuna tutti.

Può appunto portare a forme a forme di disagio. Scivolare verso altre forme di.

La dipendenza si diventa schiavi di un oggetto di una sostanza, di un comportamento che si pensa di poter controllare, ma da cui fondamentalmente si è si è controllato.

Mi dice appunto, sempre Filippi, Gianni e la paura che domina l' individuo e che fa sì che la sua persona sia disposta a pagare un sentimento di sicurezza illusoria attraverso, attraverso un sintomo e cioè il fatto appunto di.

Cercare di controllare, di avere una forma di controllo sulla propria esistenza, affidandosi comunque a dei comportamenti che sono poi invece che vanno verso l' autodistruzione, perché è attraverso ci sembra che sia la sola strada per riacquistare un potere su se stessi.

Da quindi, come in qualche modo, come riuscire a accettare quindi questa questa mancanza, il sentimento di incertezza per accedere in qualche modo nuovamente al desiderio, come accettare la dipendenza costitutiva, però per poi essere veramente in qualche modo autonomi, si parla tanto di autonomia e la si mette molto spesso giusto?

In opposizione a la nozione di dipendenza, la condizione di dipendenza, ora la parola autonomia, come sapete tutti deriva dal greco, indica appunto la capacità di sapersi dare delle norme di vita delle norme che non ci siano imposte, ma che scegliamo liberamente ora la tendenza appunto generale di opporre la nozione di autonomia, quella di dipendenza tanto più che l' autonomia indicherebbe questa capacità degli esseri umani di autodeterminarsi, ma che cosa sarebbe questa capacità di autodeterminarsi? Si tratta forse della libertà di fare tutto quello che vogliamo o della libertà di.

Agire sulla base di un progetto razionale.

Ora concepibile da una parte, l' autonomia come una manifestazione della razionalità porta a dimenticare che appunto l' essere umano mi dice anche, come ha detto più recentemente Michela Marzano, non è un agente razionale, es il si trova appunto al all' interno di una rete di interdipendenze di contingenze che condizionano il suo rapporto con l' altro e le sue scelte.

Dall' altra parte, concepire l' autonomia come l' espressione di una libertà totale che permetterebbe a ciascuno di fare e realizzare tutto ciò che vuole e significa svuotare di senso questa nozione, in quanto non si può fare tutto ciò che si vuole, bisogna dunque riflettere sulla possibilità di un' autonomia capace di prendere incontro al tempo stesso la volontà di ciascuno di autodeterminarsi.

E anche le difficoltà e contraddizioni inerenti alla condizione.

Richiede una un polo di fondo e quindi non capisco, ma mi sentite.

Sì, ti sentiamo.

Ok ok test se intorno a me arriva un suono dal computer, qui sono OK no, non ti sentiamo.

E che riusciate.

E quindi?

Autonomia capace di prendere incontro, al tempo stesso, la volontà di autodeterminarsi in base a un progetto di vita personale e anche.

I prende l' incontro, le contraddizioni che sono inerenti alla condizione umana ed è in questo senso forse che la questione del desiderio occupa un posto centrale, in quanto è ciò che permetterebbe agli individui di dare una direzione di dissenso alla propria vita. I idea, anche ciò che nasce ed è alimentato da questa mancanza da questa dipendenza ontologica e non è unicamente il frutto di una scelta razionale. La questione dell' autonomia, quindi, non è quella di cancellare la dipendenza, ma di chiedersi continuamente quanto più o meno siamo autonomi, secondo, il grado di incarnazione che riusciamo a dare alla nostra libertà, secondo il peso del corpo che riusciamo a dare al nostro, al nostro agire, alle nostre azioni e del comprendendo forse anche questo che è possibile, poi forse.

Riavere questa questa questa rinascita come come appunto le vocali suo Francesca questa questa rinascita che rinvierebbe una specie di.

Guarigione, forse anche da questa situazione di pandemia, ma la guarigione, appunto, come diceva Canguilhem, non significa ritornare allo Stato anteriore, si dice spesso ritornare alla normalità, certo.

È bello ritornare alla normalità, ritornare a prima del del della della pandemia Francia, appunto lo stiamo vivendo, non ci sono più le mascherine, non ci sono più le misure sanitarie, ma è direttamente un ritorno reale a una situazione appunto di di serenità, non è non è così perché appunto i disagi,

Causati appunto gli strascichi dei disagi causati dalla pandemia continuano a livello, appunto, di disagio psichico a livello di moltiplicarsi di,

Appunto dipendenze di tipo.

Patologico e di altre forme, anche di di disagio, continuano anche a livello, ovviamente, fisico, perché i contagi non sono assolutamente diminuiti e e non sono appunto e sono anti, stanno anzi aumentando, guarire, appunto significa come diceva Caylen semplicemente darsi delle nuove norme di vita.

In questo caso anche una riflessione più critica rispetto ai nostri comportamenti rispetto alle nostre azioni rispetto alla presa in conto del fatto che siamo tutti interdipendenti e magari di basare le nostre le nostre future azioni su questa, su questa consapevolezza non si tratta quindi di un ritorno a uno Stato anteriore ma il fatto proprio di obbligare a ripensarsi, a rimettere in questi rimettersi in questione, ad avere questo sguardo critico, ma appunto diceva,

Marchesini e con questo rimettersi in cammino, riaprirsi all' avvenire, ai legami e a questa dimensione di imprevedibilità e condiziona appunto la nostra, la nostra condizione di essere degli esseri umani. Vi ringrazio. Grazie.

Grazie, dottor sagne, Andrea per queste riflessioni e ecco, sì, ovviamente, che arrivano da un altro paese e quindi interessante anche questo scambio, di capire un po' come come siete messi voi in Francia rispetto a noi in Italia.

Eh no, mi colpisce molto il concetto dell' autonomia, il concetto della dipendenza, molto spesso la il senso dell' autonomia viene vissuto come un abbandono, no, nel senso che, sì, bisogna essere autonomi, bisogna come dire, progettare la propria vita, avere gli obiettivi, ma da quando ci sono delle condizioni esterne che non ce lo permettono e che arrivano improvvisamente come un trauma, uno shock nella nostra vita e DIPE è molto soggettiva mi vien da dire la reazione perché per alcuni può essere un' occasione per poter rivivere attraverso la ferita un modo di.

Rivedere, anche se stessi, la propria vita e le proprie relazioni, dare significato e più valore a certi elementi della propria esistenza per altri e quindi ecco più un soggetto autonomo. Mi vien da dire o che comunque ha una sua struttura e ma chi invece, come dire, a delle problematiche delle disagi e come appunto parleremo adesso di problematiche, diciamo di tipo psicologico ovviamente può vivere tutto questo con un senso di abbandono. Mi sento abbandonato, io ho bisogno di un punto di riferimento, ho bisogno di controllare tutto perché se viene a mancare questo controllo, mi sento perso. Quindi veramente. Le reazioni al alla pandemia sono estremamente soggettive in tutti i contesti di lavoro. Penso che ognuno di noi porterà delle reazioni estremamente appunto soggettive da parte dei nostri pazienti, delle nostre famiglie e la società in generale sta come potete vedere fuori da queste porte, reagendo in maniera completamente diversa.

Quindi ognuno va in qualche modo rispettato e bisogna rispettarsi in maniera reciproca sia i pensieri che le azioni. Io ringrazio, ecco i primi relatori, quindi il professor Marchesini e il professor stagni, anche il professor Guccini, comunque per aver riportato un po' il mondo del del teatro e delle arti, quindi la presenza e la mancanza della relazione con l' altro che è fondamentale.

E direi che siamo nei tempi, se c'è qualche domanda da parte della della platea, perché, ecco, ci sono moltissime persone collegate, che non possono ahimè intervenire però se ci sono delle domande da parte della del pubblico presente.

Potete potete farle, ecco dalla perché non abbiamo il famoso gelato che non è previsto, il cioè gelato, il microfono non è previsto sempre per misure di sicurezza.

Ci sono delle riflessioni, qualcosa che vi ha colpito rispetto a questi queste riflessioni, questi stimoli.

Un po' differenti dal linguaggio scientifico, mi vien da dire,

Che ho fortemente voluto all' inizio di questo convegno.

Certo.

Se ti puoi accomodare lì.

Il professor Nizzoli.

Sì, forse lo dicevo, che l' intervento sulle idee che mi ha stimolato, se non altro perché è un argomento che seguo da un parecchio e per sottolineare un elemento che le condizioni di stress.

A cui siamo sottoposti a seguito delle ragioni che conosciamo e che casomai.

Possiamo dettagliare meglio, ma sono talmente dentro la nostra carne e i nostri, le nostre memorie, da muoversi con grande energia, facilitano delle soluzioni di assunzione, intensa, quindi di forma binge di sostanze, ma proprio per la ragione loro della frantumazione contestuale che hanno determinato difficilmente danno vita storie di severa e prolungata addiction è più facile che ci siano degli episodi di assunzione smodata che la forma contingente di rispondere alla pulviscolo Aretha, che stiamo tutti vivendo, solo questa precisazione, grazie professore.

Allora io, se non ci sono altri interventi, chiederei alla dottoressa Anna Maria Gibin, psicoterapeuta, responsabile del DCA dell' ASL di Reggio Emilia.

Per fare la moderatrice, la dottoressa Ballardini non è presente per problemi.

Di salute.

Quindi, ecco, buongiorno a tutti lascio la parola.

Ma allora rispetto, diciamo, un po', le cose che sono state dette mi veniva da pensare.

Nessuno.

Accendo, eccolo.

Ma rispetto così, alle riflessioni di Primo Levi volevo dire che anche noi ci siamo sentiti, diciamo un po', né in un campo di concentramento, soprattutto durante il primo lockdown, perché ci siamo chiusi dentro fisicamente nel servizio e dovevano passare i pazienti dal CSM per essere misurati tutti per fare tutte le pratiche e avevamo chiuso a chiave il portone d' ingresso quindi non potevano rientrare i pazienti dal nostro servizio e avevamo un po' questo senso di diciamo,

Isolamento, anche se vedevamo i pazienti arrivare dal CSM, ma insomma era una situazione veramente difficile e poi nuova, oltre che strana e il senso di lager un po' io ce l' ho avuto e dal senso del lager e noi abbiamo pensato di come dire un po' rinascere in un certo senso no, come dice Primo Levi di imparare,

E abbiamo impianti impiantato, abbiamo strutturato il servizio di day service telematico, per cui adesso abbiamo un centro diurno telematico che vi sciocche era come idea no e perché è tutto virtuale, ma in realtà è fatto di persone, quindi è virtuale relativamente e ed è un mix nel senso che ci sono molte attività virtuali come il pasto assistito e colloqui per la gestione dell' ansia per l' aumento della motivazione alla cura e come anche Cuppi tra riabilitativi di rilassamento o di gestione delle mozioni.

E poi delle attività integrative ludiche attraverso la videogame therapy e altre attività, diciamo il disegno, altre attività grafiche che vengono fatte eseguite sempre on line, questo permette alla persona di non uscire dal proprio mondo casalingo.

Rassicurante e porta degli effetti benefici. In realtà, quando ovviamente non c'è la situazione familiare, lo permette e anche la situazione ambientale, mentre vengono da noi per la parte, diciamo da riviste internistiche che non possono essere virtuali, ovviamente, e per la psicoterapia e questo mix virtuale e quindi presenza e assenza per presenza e presenza, diciamo, presenza analogica e presenza virtuale è un mix che abbiamo visto funziona e noi lo terremo anche dopo il la scomparsa del Covid, perché ci permette di lavorare con le pazienti, molto bene, poi, invece rispetto all' autonomia e alla dipendenza, non mi piace questa cosa della dipendenza, come essere sospesi, perché veramente dagli senso della indeterminatezza dell' identità, no, nel senso che queste persone sono un po' più sospese.

E quindi, insomma, il professor Sani, no, ci dice che la via potrebbe essere verso l' autonomia, no, è quella del desiderio e ed effettivamente in questo periodo con il Covid siamo stati molto sospesi tutti, non solo non solo le nostre pazienti o quelli che l' hanno sviluppato, ecco.

Siamo stati sospesi anche noi come pers come individui ecco e come operatori e anche i dipendenti dal sapere, cosa dovevamo fare e di avere delle indicazioni e quei pazienti lavoriamo molto perché si tengono insieme questi due binomi dipendenza, autonomia per gli esseri umani sono dipendenti e devono essere anche autonomi e questo mettere insieme, secondo me, ha molto a che fare col far rinascere il desiderio no, il desiderio della riprogettazione, il desiderio della pensare non so come dire di una vicinanza ai propri bisogni e alle necessità.

Poi, dato che siamo creativi e con la Francesca abbiamo anche fatto una ricerca sugli effetti della pandemia e direi che tutti dicono che qualcuno dice che il Covid scusate, che si che il Covid non ha inciso sul suo disturbo alimentare perché diciamo, aveva già un malessere antecedente.

E molte invece hanno detto che il Covid ha accentuato un malessere che probabilmente non era, come dire, ancora affiorato, ma che è affiorato in modo dirompente,

E che fanno molta fatica a pensare, come dire, a una riprogettazione, no, come se il Covid avesse bloccato ancora di più questa capacità del desiderio, questa capacità di.

È, come dire, intorno irritazione del rapporto con se stessi e degli A. E con gli altri e niente quindi poi dopo, ovviamente vi diremo meglio da in un altro secondo momento in una seconda.

E quindi inviterei a parlare.

Il professor Nizzoli e.

Che è il Presidente della sismici, a una delle società scientifiche più importanti, insomma sui disturbi dell' alimentazione.

Forse voi sedere.

Avevo anche predisposto eventualmente slide, ma posso seguire no, va beh però che voglio dire è talmente tanta l' energia e l' opportunità che ci ha consentito di venire finalmente in situazioni concrete e vero, e così, quindi lascio le slide, eventualmente cerco di farvele un po' immaginare ecco sì, se possibile uno sforzo di questa natura.

Io attualmente non sono il Presidente di 16 anni, nel senso che sono il past president di più sismici a da qualche mese è presidente, il professor spera.

Da qualche mese e sono il Presidente europeo dell' accademia.

Dell' Accademia, i feriti in disordine.

Qui volevo fare brevemente con voi una messa a fuoco di temi su cui cerco di riflettere in questo periodo, probabilmente spinto dalle circostanze ambientali che stiamo vivendo, ma innanzitutto.

Di cosa stiamo parlando?

Stiamo parlando di una serie di quadri clinici tra loro non facilmente componibili e che stanno assumendo, a seguito delle circostanze che stiamo vivendo, delle forme che finiscono con l' essere simili alle anoressia nervosa che abbiamo classificato, con le relative sottospecie, alle bulimia nervosa che abbiamo classificato con le relative sottospecie ma che acquisiscono,

Connotazioni specifiche,

È una delle circostanze per cui, essendo esploso il contesto, siccome la malattia mentale è una costruzione che non capita, perché un qualche accidente estraneo alla nostra vita l' abbia determinata, ma si organizza e si sviluppa nella storia.

Corrisponde al tipo di contesto nel quale stiamo vivendo.

Così come stanno diventando prevalenti nel nostro campo, e questo è curioso perché determina delle problemi di riposizionamento delle nostre immagini con cui noi affrontiamo il lavoro quotidiano, quelli che si chiamano off, cioè queste forme che non sono o Drouais che si fa e cioè che sono non classificate grazie vedi l' empatia alle capacità di osservazione sono molto diffuse e sono anche molto grato.

E quindi ci troviamo in un panorama in cui la, gli oggetti di cui noi stiamo parlando stanno assumendo connotazioni.

Non dico imprevedibili,

Nulla lo è per chi sta attento all' evoluzione dei contesti, ma certamente insolite e che pongono dei problemi originali nelle modalità di detector, di presa in carico di valutazione e conseguentemente anche di trattamento dirò qualche parola su questo poi anche perché?

Credo che noi stiamo affrontando un momento di gravissima crisi,

Da cui non siamo affatto usciti, nonostante oggi 01/04 siano cambiate le circostanze regolamentari, ma i fenomeni che noi confrontiamo dureranno parecchio tempo che ulteriormente evolveranno, non vorrei fare il gufo, non è mai simpatico, però colui il quale previde la pandemia, raccogliendo le informazioni che venivano da alcuni specialisti, dalle studi che erano apparsi in letteratura già dal 2006,

Pubblicò un testo che divenne famoso quasi.

Preconizzato di quello che poi è accaduto Bill Gates 2014, la prossima pandemia pubblicato ora questo nuovo testo che esce in questi giorni esce esattamente fra qualche giorno, non è ancora in libreria che sulle nuove pandemie.

Che vuol dire che probabilmente ci stiamo mettendo alle spalle un po' quello che è accaduto con Covid, certamente non con le varianti sue che non possiamo prevedere, ma non con il problema del, diciamo convivenza col virus imprevedibili che modificano radicalmente il nostro stato di vita. Ma ciò chiarito di cosa stiamo parlando e per aiutarci, facciamoci una fotografia nel periodo quinquennale che va dal 01/01/2015 al 31/12/2019. Qui abbiamo la fortuna di avere le grandi organizzazioni scientifiche che fanno un lavoro sistematico praticamente planetario. Penso al si di sì alla Organizzazione Mondiale della Sanità e alla struttura editoriale che supporta questo lavoro. Il Lancet, il quale ha una linea specifica legata appunto a questo, cioè al board, ha il peso che la malattia mentale determina sulla popolazione. Bene, do oggi noi siamo 8 miliardi. I dati ci dicono che le persone che sono affette da un disturbo mentale attivo, quindi meritevole di un certificato, se chiedessero aiuto se chiedessero aiuto, perché molti trovano il modo per equilibrarsi con la propria sofferenza nei propri contesti senza rivolgere una domanda venduto, strutturata i servizi ma se chiedessero aiuto, la forbice del tasso di prevalenza colloca il numero di persone affette da un disturbo mentale attivo fra i 970 milioni e il miliardo e 50 milioni di persone che, tradotto nella nostra circostanza, facendo delle operazioni che il Gruppo a cui ho fatto riferimento ha fatto per i Paesi simili al nostro, significa che nel nostro Paese vi sono all' incirca 7 milioni di persone che hanno un disturbo mentale attivo,

Di costoro. Ovviamente, solo una parte è affetto dei problemi di cui ci occupiamo noi. Per fortuna, oserei dire, perché il problema ecco già il problema, però questo ci apre un' ulteriore finestra per molte volte, quando non c' era ad uniamo, forse anche perché presi dal desiderio di fare forza delle cose che noi sentiamo molto pesanti, responsabilità che abbiamo sulle spalle, diciamo delle cose che possono sembrare di grande impatto sulla popolazione, 3 milioni di persone in Italia affetti da disturbi dell' alimentazione. Questo ovviamente non è assolutamente possibile, perché se il numero totale delle persone nel nostro Paese affetta da un disturbo mentale attivo di circa 7 milioni, noi rappresentiamo una quota. Non ha la possibilità di farvelo, vedere la cipolla della distribuzione per età per paese e per tipologia delle 12 principali, se nella sistemazione categoriale di disturbi mentali i disturbi dell' alimentazione e della nutrizione sono una quota molto, molto, molto più in modo molto più modesta, quindi, molto più ragionevolmente, noi potremmo dire che persone affette da un disturbo mentale attivo nel nostro Paese sono tra i 300 e i 400000, che è un problema molto severo al 31/12/2019.

Ora.

Io.

Dopo dopo 31/12/2019, è scoppiato il Covid.

E quindi questi fenomeni hanno avuto un forte aggravamento, anche qui abbiamo una ormai una quantità, avevo presentato anche alcuni gli ultimi che sono usciti studi sui problemi di suicida, alita disturbo d' ansia, disturbo dell' alimentazione incontrollata nei popolazione adolescenziali che uscito ieri l' altro su JAMA ci fa vedere che il carico determinato dal Covid è straordinario, ma abbiamo soprattutto questa grandissima ricerca stress in due sei, che ha seguito dai primi di aprile del 2020 un gruppo di popolazione rappresentativo facendo la fotografia del loro stato ogni 15 giorni e quindi diciamo, è un materiale informativo di grandissimo rilievo che ci dice sostanzialmente semplifico scusate, ma per darci dei parametri di riferimento che c'è stato un 50% delle persone che hanno aggravato il loro stato.

Il che vuol dire che hanno aggravato dallo Stato, e anche qui ci sono tutte le liste che ormai sono le scale di priorità, no, per cui coloro i quali hanno pagato di più e chi ha avuto storie dirette di Covid, secondariamente, coloro i quali sono affetti da malattia mentale coloro i quali sono affetti,

Da disturbo dell' alimentazione che evidentemente hanno aggravato il loro stato, ma le persone che vivono sole e tra tutti i giovani e soprattutto le ragazze, ci sono questa serie di ricerche che confermano questo dato svolte in Svezia, in Norvegia, in Islanda, in Canada,

Che il tipo di figura normale, se vogliamo chiamarla così, perché gli altri, l' operatore che affianca il caregiver che ovviamente Sofo, sopporta un carico emotivo importante tra la popolazione generale che non ha avuto questa esposizione diretta, le ragazze che vivono sole, quindi le ragazze figlie uniche sul gruppo di popolazione che ha pagato di più ed è il caso vuole che siano ragazze, e quindi quelle che portano il disturbo dell' alimentazione più frequente più frequentemente di altri, quindi, l' aggravamento nel nostro campo è stato molto consistente. Stress diverse in negli Stati Uniti ci dice così che c'è stato ancora un bell' intacca aumento sulla body e sul sulla struttura del corporea, nel senso che c'è un 5,1 chili in più in media della popolazione adulta. Non allarghiamoci soltanto allarghiamoci, ma non soltanto perché c'è un 7% della popolazione ed è curioso interessante. Sarà doveroso studiare, tipizzare le storie di questi individui, le condizioni e le caratteristiche di questi individui che stanno meglio.

Come era accaduto alla caduta delle Torri, quando partì tutta quella serie di ricerca in letteratura che di misero al centro il PTA SDI e lo fecero diventare il topic più interessante per una serie di anni, si vide allora e si vede anche adesso con una quota minoritaria di popolazione trae da queste condizioni di aumento del carico di stress quindi questa liberazione Dio ti adrenalina ma anche con gli effetti negativi, ma le si vede che hanno delle capacità di smaltimento di cortisolo diverse delle altre persone migliorare le proprie condizioni, le proprie condizioni di vita,

Ora questa circostanza è stata definita dalle origini, con un periodo buca, noi stiamo vivendo un periodo Fučka che v, che è un acronimo, normalmente oggi si usano acronimi, forse se ne sprecano, anche se ne trovano troppi, anche quando si dice di cosa ci occupiamo noi dei danni DNA dei diari eccetera.

Sì, me l' imprecisione ovviamente non non aiuta.

Ovviamente, se siamo esterofili e vogliamo seguire quelle che sono le le sistemi, lo geografici, dovremmo 10 DNA DNA, ma poi questo provocherebbe qualche problema se se invece fossimo siamo fedeli alle nostre tradizioni, diremo di A e in questo caso saremmo più tranquilli e diremo esattamente che noi ci siamo confusi. Non ci siamo confusi chiusa la parentesi, comunque, ovunque sta per volatile te, anzi, totanetti Complexity and ambiguità. Di che cosa significa significa che quell' epoca in cui viviamo è straordinariamente volatile, quindi straordinariamente incerta, straordinariamente insicura, quindi incerta, volatile, incerta, Complexity, che vuol dire che ogni fenomeno sia un po' sbriciolato, quello che provavo a dire brevemente rispetto ai problemi che oggi non consentono la strutturazione di vera e propria Decathlon verrà quelle severe, prolungate, ma danno vita invece a molti consumi disordinati, improvvisi, catastrofici, anche per le persone, ma occupa più ferma, più occasionali Complexity and ambiguità che i segnali possono sempre essere interpretati in modo in modo orientativo in modo orientativo. Divergente ora a questo fenomeno, che ha avuto queste conseguenze e che non è finito perché gli effetti sulla salute mentale,

Ovviamente richiederanno un lungo periodo di riadattamento complicatissimo, perché la salute mentale è, come ci spiega l' Organizzazione mondiale della sanità, è uno Stato.

Calma e sicurezza interna ovviamente ha come vissuto interno un senso di stabilità, ora, in un contesto in cui si evoca dove tutto è incerto tutte ambiguo, è ovviamente molto problematico fare lo sforzo che stiamo facendo sotto il profilo neuro cognitivo sotto il profilo emotivo, sotto il profilo relazionale, trovare delle nuove stabilità, ma è quello che evidentemente cercheremo di fare se non ci fosse il problema della guerra che un ulteriore carico di stress che è accaduto, che evidentemente non lascia quieti sennò IRES, sennò gli irresponsabili e badate anche qui c'è stato qualcuno che miei tentativi, ogni tanto di buttare qui a dei solleciti e m' ha detto, abbiamo pianto l' Umberto parli, sempre delle sfighe.

C'è un onorevole che va affermato varata la mano, ma ha detto che doveva salutare in fretta perché appunto?

E il climate change, anche qui c'è tutta una serie di studi importanti, sono state aperte linee di ricerca, vi sono grandi gruppi di ricerca, stanno accumulando barche di dati a partire importanza del New England Journal of Medicine, che è la nave scuola per tutti sulla quello più importante che ci sia, che è una linea specifica su questo fenomeno del climate change, ma anche Lancet che a gruppi di ricerca sul climate change, che ti dicono che ci saranno dei fenomeni gravissimi sulla salute delle popolazioni e APA in questi giorni sta chiedendo ai propri assistiti cioè a noi in pratica tutti noi di insegnare alle persone di fronteggiare i disastri, i disastri ambientali, sapendo che il disastro più frequente saranno le inondazioni e ovviamente anche questo comporterà instabilità, insicurezza, quindi ricorsi all' alcol, al cibo abbuffate e cose di questo e cose di questo genere. Ora è evidente che, se questo è il quadro,

Il quadro non è completo, ma c'è bisogno di una grande riforma. Non è completo perché purtroppo nel corso di questi anni ha preso piega per molti motivi. Qui non sto a trattarli, ci vorrebbe forse, anzi, ci vorrebbe sicuramente troppo tempo e probabilmente non avrei neanche il modo di poterli sviscerare. Tutti ha preso corpo un' fu, una forma di inquadramento e trattamento della malattia mentale che la disumanizzata che l' ha portato in una logica meccanicistica deterministica che può valere per altri ambiti della sofferenza umana, ma che per la sofferenza delle relazioni e degli stati emotivi non vanno bene la psichiatria biologica a disumanizzato. I servizi, occorre mettere mano a un pensiero che recuperi la possibilità del valore di quello che si è venuti qui. Noi siamo venuti volentieri io e Daniela per averla accusata di vedere della gente fine di vedere della gente finalmente.

E questo è quello che non ti può risolvere. Nessun' altra maniera. Per questo c'è in circolo un tentativo di sviluppare una consapevolezza fra i professionisti, che si chiama manifesto per la salute mentale che è partito da un gruppo di persone. Tra l' altro, uno di questi è un nostro conterraneo Storace, Direttore del Dipartimento di di Modena, ma altre sono Barbato del Mario Negri che gallese, del o che comunque su una serie di altre persone.

Essa sarà antis. Il presidente Ferrara, di psiche di di psicanalisi italiana, che sta cercando di mettere al centro questa esigenza di profonda riforma dei metodi della cultura della formazione, dando valore gli aspetti della psicologia e quindi di quello che è lo studio della relazione e lo studio degli stati emotivi delle persone. Ora, in questo quadro, a noi è capitato nel settore di cui ci occupiamo noi di avere alla fine dello scorso anno, una circostanza che si potrebbe definire straordinaria e nello stesso tempo si dovrebbe anche dire molto problematica. Che cos' è accaduto che attraverso quelle soluzioni molto strane che capita nel Parlamento, per cui quando sei lì che voti si infili dentro qualcosa da centro volte trova ha fatto una legge che era stata preparata così in nostra, ma la nostra materia è diventata finalmente LEA che è un grandissimo risultato, nel senso che finalmente avremo dei dati, finalmente potremmo avere una banca dati che ci consentirà di dire quante persone sono curati per disturbi dell' alimentazione dal tale ospedale della talune SL eccetera, eccetera.

E questo è buono, perché finora era una situazione molto coperta su cui si parla di stime in cui non si è certi di quello che di cui si sta parlando.

Nello stesso tempo, dicevo perché preoccupante perché stanzia una cifra irrisoria 25 milioni in due anni, ora, siccome i servizi esistono a macchia di leopardo nel nostro Paese, cioè qui esistono, ma altrove no, la differenza italiana e straordinaria, l' Italia secondo gli studi OCSE tra l' altro anche questo dovremmo ricordarlo e fare uno sforzo per combatterlo. Le diseguaglianze e il Paese più diseguale dell' Occidente e il Paese più diseguale, quindi Spagna, Portogallo, Francia, Inghilterra, Germania, Olanda, eccetera, sono meno disuguali di noi, le nostre diseguaglianze hanno delle del degli abissi un po' una cittadina italiana affetto da un disturbo mentale riconosciuto che si è messo in carico un servizio pubblico riceve mediamente 15 virgola rotte 16 prestazioni l' anno dalle diverse figure professionali, che vuol dire una prestazione ogni 20 giorni in media più o meno. Ma questo non è l' Italia, perché in questa Italia c'è il vertice del Friuli, dove i cittadini ricevono quasi 34 prestazioni l' anno.

Che vuol dire che sono nell' ordine del più del doppio della media e, dall' altra parte, il Molise, dove il cittadino riceve 5 prestazioni l' anno 5 prestazioni l' anno,

Che vuol dire che praticamente è la persona che si devono già per conto suo, perché 5 prestazioni all' anno non so una visita psichiatrica, un incontro con uno psicologo.

Siamo a posto, abbiamo a farlo e siamo andati avanti, siamo andati all' anno nuovo, ovviamente, ovviamente c'è bisogno di una grandissima riforma, 25 milioni in due anni non servono a niente, anche perché questo nostro sistema esiste, coperto a macchia di leopardo, così, ma nella nostra regione sono diverse decine di professionisti che si occupano nel servizio pubblico dei disturbi dell' alimentazione e quindi anche solo per pagare brutalmente gli stipendi delle persone che lavorano in azienda usl non calcolo quelli degli ospedali dell' Emilia Romagna che anche lì andrebbero aggiunti, superiamo i 10 milioni. A chi vuol dire che lo stanziamento regionale nazionale serve per pagare gli stipendi del personale pubblico dell' Emilia Romagna, non dell' Italia, dell' età, e questo è un enorme problema, questo enorme problema, ora, come si fa.

Affrontare un problema così. Ovviamente, ovviamente, le persone diciamo le prime risposte sono, vogliamo più soldi e chiaramente ci vogliono più soldi a strutture. Certamente chi direbbe di no e tutto quanto è benvenuto, però c'è una grave crisi economica, finanze che praticamente se la sanità dei veri, cioè non non credo che ci siano molti spazi di ritaglio bisogna aumentare il personale, ma il personale deve essere qualificato, non si trova per soffre. C'è un grandissimo problema che noi ci occupiamo della materia iper specialistica, con personale spesso generico, che è una cosa paradossale che uno dice vado a farmi un intervento di più sofisticato da un generico e questo è quello che succede nel nostro Paese, quindi c'è un enorme problema di formazione e di sviluppo delle competenze dei professionisti. Ci vogliono anni, non è una cosa che può risolvere subito. Ora, quindi occorre ripensare il modello di cura, ripensare il modello di cura noi inarcare Ministero pensando molto queste cose.

Cade in Europa. Abbiamo inserito all' interno del direttivo i rappresentanti delle associazioni dei caregiver e anche in Italia penso che dovremmo fare la stessa roba, cioè quello di immaginare che se noi riuscissimo a considerare quella enorme patrimonio di esperienze e di culture accumulato da persone che attorno alle storie di malattia sono cresciute, hanno imparato sono diventati counselor qualificati, noi potremmo intercettare prima la popolazione, quindi trovarla in condizioni sintomatiche, meno severe, quindi avere un tasso di efficacia più alte. Poi, diciamocelo molte volte, a quei livelli il trattamenti gruppali sono anche efficaci, quindi potremmo aprire la mente considerando i caregiver qualificati, in alleanza con il sistema dei servizi e quindi come sistema che si riorganizza, a partire dai territori, a partire dalle comunità, a partire dall' associazione delle famiglie, a partire dalla psicologia educativa per questo tipo di popolazioni. Credo che questa sia una grande sfida. Noi pensiamo di fare una serie di seminari, stiamo contattando tutte le associazioni dei familiari stiamo trovando una grande risposta, ma confido molto che anche in questa occasione ci dia l' opportunità di incrementare questa logica. Non ho potuto presentarvi le slide, spero di averlo in qualche modo supplito con le parole che vi ho rivolto. Grazie grazie. 1000.

Se qualcuno ha delle domande.

Ah, io adesso ne ho una no, nel senso che abbiamo parlato di fenomeni di forte aggravamento, io volevo dire che noi abbiamo assistito in questi ultimi due anni ha una complicanza delle della struttura delle persone, della struttura di funzionamento delle persone che si sono trovate a noi e per cui sono aumentate moltissimo diciamo le comorbidità cui disturbo borderline di personalità, disturbi narcisistici,

E ho anche schizoidi e che implicano una, come dire, un intervento di maggiore intensità a più livelli, non soltanto quello, diciamo nutrizionale psiconutrizionale, ma anche quella a livello psichiatrico, ecco.

Concordo iper totalmente ci sto facendo sopra dei ricordi il momento di formazione esattamente su questo, tra l' altro spesso irriguo al concetto di doppia diagnosi di comorbilità, nel senso che il fenomeno che si è determinato che è racchiuso nel Complexity del buca ha determinato questo tipo di reazioni per cui hai una parte di popolazione che ha perso totalmente il controllo entrata in situazioni progressivamente severe i disturbi d' ansia, disturbi depressivi che sono sottostanti allo sviluppo di disordine che afferiscono a tutti i vari qui quadri del DSM prima delle primo asse del DSM del DSM 4 TR.

Mentre dall' altro, persone che hanno risposto in altra maniera, cioè hanno ristretto e quindi hanno sviluppato una resistenza interiore, hanno forse sviluppato quelle forme che chiamiamo di tipo anoressico, senza essere veramente anoressiche, in cui le soluzioni maniacali paranoidi dagli eccetera sì si associano e qui dando vita a delle poliedri di comorbilità ed è grandissimo problema dell' attualità?

Grazie 1000 e chiamiamo.

La professoressa Emilia Manzato.