Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Prima di iniziare i lavori, chiedo al Segretario di procedere all’appello.

Speaker : ALBANO - Segretario generale
Buonasera a tutti. Procedo con l’appello.

Intini Francesco (presente); Bianco Luciano(presente); Conforti Paolo; Curci Giuseppe(presente); D’Ambruoso Giacomo; D’Aprile Giuseppe; Gentile Giampiero (presente); Gentile Giovanni Marino(presente); Intini Nicola(presente); Ierovante Marta(presente); Locorotondo Antonio; Luciani Ivano Matteo (presente); Mansueto Antonio(presente); Mansueto Nicoletta(assente); Martellotta Anna(presente); Mezzapesa Fortunato; Plantamura Francesco(presente). Abbiamo 5 assenti, la seduta è valida.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
La seduta è valida e atta a deliberare, quindi benvenuti a questa seduta del Consiglio comunale.

Voglio cedere la parola al Sindaco, che ha una comunicazione... subito dopo, prego.

Speaker : MARTELLOTTA – Consigliera
Solo per comunicare l’assenza del consigliere Conforti e il ritardo di D’Ambruoso e di Fortunato Mezzapesa. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, prendiamo nota.

C’è anche un’altra comunicazione. Prego.

Speaker : LUCIANI – Consigliere
Grazie, Presidente.

Solo per comunicare a tutti l’assenza di Nicoletta Mansueto per impegni lavorativi. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie.

Altre comunicazioni di assenza? Si prevedono che arrivino in ritardo.

Adesso posso passare la parola al Sindaco per una comunicazione.

Speaker : INTINI – Sindaco
Grazie, Presidente, la comunicazione rileva la sostituzione e dunque il benvenuto al nuovo Assessore all’ambiente, all’agricoltura, alle attività produttive, alla Contrada di Lama d’Acqua, dunque do il benvenuto all’Assessore Fusillo e ringrazio contestualmente l’Assessore Conforti per l’enorme lavoro fatto con dedizione, con passione e con risultati che ritengo siano ampiamente soddisfacenti. Do ovviamente, come detto, il benvenuto all’Assessore Fusillo, confidando che anche il suo apporto sarà di qualità e di quantità, perché nelle Giunte serve un lavoro di qualità e di quantità, che sono assolutamente certo che verrà posto in essere egregiamente dal nuovo Assessore. Benvenuto e buon lavoro!

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Cedo volentieri la parola all’Assessore per un breve saluto.

Speaker : FUSILLO – Assessore
Buonasera a tutti.

Solo per ringraziare il Sindaco della fiducia, i consiglieri comunali e tutto il Gruppo della lista Partito Democratico.

Posso garantirvi che il mio impegno sarà costante e continuo, in linea con l’eccellente lavoro fatto dall’amico, assessore Natale Conforti.

Sono consapevole che le deleghe assegnatemi richiedono un’attenzione particolare alle esigenze della cittadinanza e anche agli spazi comuni, ma sono convinto che gli uffici saranno al mio fianco in questo percorso.

Infine, voglio augurare ai colleghi Assessori buon lavoro, dando da subito la mia piena e ampia disponibilità. Grazie a tutti.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore, buon lavoro. Il suo settore è importantissimo e delicato per la cittadina di Noci, quindi davvero buon lavoro.

Ci sono interrogazioni, interventi, comunicazioni? Consigliere Martellotta, prego.

Speaker : MARTELLOTTA – Consigliera
Grazie, Presidente.

Assessore Fusillo, la metto subito a lavorare.

Chi ha un Assessorato all’Ambiente deve cercare di collaborare anche con l’Ufficio della Polizia locale, perché è giusto che si facciano tutti gli accertamenti, e sappiamo che questa Amministrazione ha dato corso a delle verifiche sul rispetto del Regolamento ambientale.

La mia interrogazione ha una sfaccettatura a latere, nel senso che ho avuto modo di parlare con alcuni cittadini, i quali mi hanno detto di aver ricevuto ben 7 sanzioni consecutive per lo stesso motivo, per aver gettato nel cestino l’immondizia di casa.

Voglio rappresentare è che è giusto che chi sbaglia paghi, però bisogna porre dei criteri, perché quando c’è un trasgressore seriale e si vede recapitare 7, 8, 9 o 10 sanzioni, diventa complicato, perché ormai è acclarato che continua in maniera reiterata a fare tutto.

Sicuramente la sanzione ha un effetto punitivo, però "accanirsi" con 7-8 multe significa dove porre poi un limite al recupero delle somme. Tra l’altro, bisogna andare alle cause, perché se un cittadino trasgredisce per 7-8 avrà qualcosa che non va, cioè non avrà i mastelli, quindi siamo in grado di vedere, al di là di questa punta dell’iceberg, cosa c’è sotto, facendo segnalazioni e quindi collaborando con l’Ufficio dei servizi sociali? Un’attenzione a lavorare in combine con tutti gli uffici, perché ovviamente persone che ricevono 8 sanzioni sono costrette a rivolgersi al giudice di pace e a non avere la certezza del recupero dell’importo richiesto.

Bisogna, tra l’altro, capire la destinazione di queste somme, perché come Amministrazione dobbiamo dare un servizio ai cittadini e sappiamo che quello che si recupera dalle sanzioni serve per migliorare il decoro urbano e quindi rimanere all’interno dell’ambito ambientale.

Io l’ho raggiunta telefonicamente non più tardi di un mese fa, perché purtroppo c’è una criticità presso il Centro di raccolta, dove la gente aspetta anche oltre un’ora per il conferimento dell’immondizia.

Vorrei sapere se, dopo quella telefonata che ci siamo fatti, abbia capito qual è la problematica e se sia superata, perché mi risulta che i tempi di attesa siano ancora molto lunghi, quindi bisogna cercare di inquadrare il problema e dare il servizio giusto, e, visto che i cittadini pagano la TARI, dare giustamente un servizio adeguato.

Questa è la prima interpellanza, la seconda è all’assessore Morea, perché avevo necessità di comprendere quale sia lo stato dell’arte dell’adeguamento del PRG al PPTR. Ovviamente, non voglio impegnare quest’ora per la risposta, ma, Assessore, potrà fornirmela per iscritto, perché capisco che la Regione chieda dei documenti, quindi volevamo condividerli, perché se c’è la possibilità di collaborare, noi siamo a disposizione. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera.

C’è un piccolo problema tecnico, datemi un secondo. Scusatemi, c’era qualcosa che non era chiaro sulla schermata.

Il consigliere Plantamura ha chiesto di parlare. Prego, consigliere.

Speaker : PLANTAMURA – Consigliere
Buonasera a tutti, grazie, Presidente, do il benvenuto all’Assessore Fusillo per questo nuovo incarico e ringrazio pubblicamente l’Assessore Conforti per quello che ha fatto, perché ho avuto modo di collaborare direttamente con lui in varie circostanze e spero di continuare a farlo.

Le mie sono delle richieste sempre all’Assessore Fusillo (mi dispiace), per conoscere la situazione delle strade rurali brecciate, perché dalle mie parti non vedo alcuna strada nuova fatta.

Riguardo alle provinciali, so che non è competenza del Comune, però il Comune può sollecitare la Città Metropolitana affinché vengano riparate tutte quelle buche che si sono aperte per le piogge.

In particolare, ho percorso stamattina Noci-Gioia, alcune buche sono state fatte, altre no, non sappiamo il criterio, anche alcune abbastanza profonde sono ancora aperte, quindi vorrei capire perché siano state fatte in questa maniera e se si possa intervenire su questo.

La Noci-Castellaneta è un altro nodo cruciale. Circa un anno fa (il Sindaco mi da conferma di questo) ci siamo incontrati per il tratto Noci-Castellaneta in provincia di Taranto, so che non è un problema nostro in quanto Bari, però è una strada di notevole importanza, perché, con l’avvicinarsi dell’estate, è una strada di collegamento fra Noci e Matera, fra Matera e la Puglia, quindi è una strada trafficatissima, nella zona ci sono tante attività produttive (Monte Imperatore, Bonelli, Quarato, per citarne qualcuna), quindi è un nodo importante.

Vorrei sapere se si possa intervenire nuovamente con il Sindaco di Mottola, con la Provincia di Taranto, per cercare di sistemare una volta per tutte la cosa.

Una segnalazione: all’incrocio di via Gioia, dalla Noci-Gioia per imboccare la circonvallazione andando verso il boschetto, ci sono degli arbusti che occupano buona parte della carreggiata.

Stesso discorso a scendere dalla nuova rotatoria verso l’ingresso e Noci, dove ci sono alberi di fico sia sulla destra che sulla sinistra, che ingombrano parecchio, quindi per un problema di sicurezza... è provinciale quel pezzo? Lo segnaliamo.

Tutto qua, grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Ci sono altri interventi? Sembra di no... consigliere D’Aprile, prego.

Speaker : D’APRILE – Consigliere
Grazie, Presidente.

A nome del Gruppo Noi con Noci, mi associo ai ringraziamenti all’Assessore Conforti per l’ottimo lavoro svolto in questi anni, perché è stato sempre presente e per qualsiasi segnalazione che abbiamo fatto è stato sempre puntuale nel risolvere le situazioni della nostra comunità.

A nome del Gruppo, do il benvenuto al neo Assessore Fusillo, augurandogli buon lavoro. Sono sicuro che l’Assessore Fusillo svolgerà un ottimo lavoro per la nostra comunità. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Ha chiesto di parlare il consigliere Luciani. Prego.

Speaker : LUCIANI – Consigliere
Grazie, Presidente.

Anche io, a nome del mio Gruppo politico e di tutti i colleghi, voglio ringraziare per l’ottimo lavoro l’assessore Conforti e augurare buon lavoro al nuovo Assessore.

Ovviamente, in questi giorni l’ho messo alla prova, perché sono molto fastidioso nelle richieste e devo ammettere che, ogniqualvolta ho fatto delle richieste, è sempre stato pronto a risolvere, quindi ti ringrazio e ti auguro nuovamente buon lavoro da parte di tutti. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere. Quindi tanti auguri e tanto lavoro.

Se non ci sono altri interventi... prego, signor Sindaco.

Speaker : INTINI – Sindaco
Grazie.

Posso rispondere alle interrogazioni del consigliere Plantamura rispetto alle buche che si sono aperte sulle strade provinciali, soprattutto in seguito alle piogge, anche se la situazione era già compromessa su alcuni tratti della Noci-Gioia e anche su alcuni tratti della circonvallazione, anche sulla Noci-Martina e sulla Noci-Mottola.

A seguito dell’allerta meteo e dei tre giorni di pioggia intensa che abbiamo avuto, due settimane fa (vado a memoria) abbiamo fatto una call con la Città Metropolitana il venerdì prima di Pasqua, in cui siamo stati rassicurati che dal sabato dopo le 10.00, quando l’allerta doveva cessare (in effetti poi è cessata anche un po’ prima), la Provincia avrebbe messo in atto le attività necessarie a colmare le buche, dando però priorità ad alcune strade provinciali che non potevano essere più percorse, per esempio la strada tra Castellana e Turi, che lambisce il De Bellis, che era praticamente impercorribile, pertanto le hanno dato priorità.

Dopodiché sono venuti a Noci alcuni interventi, altri non sono stati completati e li stanno completando, ma restano bloccati anche per le condizioni del tempo che sono ancora precarie. Le interlocuzioni con loro sono abbastanza costruttive, perché hanno dovuto mettere "una toppa" a moltissimi tratti di moltissime strade provinciali. Pertanto, attendiamo che finiscano il lavoro di rattoppo.

In realtà, abbiamo chiesto che alcune strade vengano rifatte, perché alcune strade dovranno esserlo per forza, loro hanno affidato i lavori a una nuova azienda affidataria dei lavori di manutenzione straordinaria, tra cui, per esempio, il taglio dei rovi. Abbiamo anche segnalato (devo dire che il Comando ha fatto un lavoro egregio) venerdì, durante la call, che Noci è stato uno dei pochi o forse l’unico Comune ad aver già segnalato ufficialmente i tratti di strada con le buche, il Comando l’aveva già inviati a Città Metropolitana ufficialmente prima della call.

Ci sono dei tratti che vanno ovviamente manutenuti per quanto riguarda il verde, gli arbusti piuttosto che le erbacce che vanno tagliati, e bisogna anche ripristinare un paio di cartelli stradali, uno sulla via di Gioia e l’altro vicino alla piscina, che dopo le piogge, ma anche prima, perché quelli erano caduti prima, con i venti forti precedenti, e adesso l’azienda nuova affidataria dovrebbe intervenire e ripristinare a giorni, o almeno queste sono state le rassicurazioni che abbiamo avuto dalla Città Metropolitana.

Sulla Noci-Castellaneta, ho interloquito con il Presidente della Provincia non più di 20-25 giorni fa, chiedendo a che punto fossero. Loro stanno lavorando adesso sugli espropri, stanno chiudendo gli espropri che non erano stati chiusi dal punto di vista procedimentale e amministrativo. Se non chiudono gli espropri, la Provincia non può prendere in carico la strada e dunque non può rifarla, però al Presidente Palmisano ho chiesto se nelle more non sia il caso almeno di rappezzare le buche, per permettere a chi transita su quella strada di transitare in sicurezza.

Il Presidente ha detto che anche la Provincia di Taranto si è trovata a dover affrontare la situazione, ma la percorre sa quanto è pericolosa. La Provincia di Taranto ha delle priorità, tra le priorità c’è quella strada, ma quando la faranno onestamente non so dirlo, proveremo a interloquire nuovamente, ad avere una deadline più precisa. Voi sapete quanto siano complessi gli espropri e riprendere una situazione vecchia di anni non sarà facilissimo, ma mi ha detto il Presidente molto cordialmente che la procedura sta andando avanti abbastanza celermente, però ritengo che l’intervento di almeno di riempimento delle buche debba essere rifatto, perché siamo di nuovo alla situazione drammatica in cui eravamo prima che il nuovo Presidente intervenisse. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Consigliere Mezzapesa, ha chiesto di intervenire? Prego.

Speaker : MEZZAPESA – Consigliere
La prima interrogazione che volevo sollecitare all’Amministrazione riguarda il famoso progetto "Zoccoli di pietra". Vorrei capire a che punto sia, se siamo andati avanti, se ci siano state nuove interlocuzioni con gli altri Comuni, se abbiamo qualche riscontro per quel progetto che doveva precorrere i tempi per l’adeguamento del PRG al PPTR, anche in visione di uno sviluppo sostenibile del territorio, invece siamo rimasti fermi. Questa è una prima interrogazione.

Vorrei poi che ci fosse un Consiglio comunale per fare il punto sulla questione contratti di quartiere e PNRR, è necessario (siamo alla scadenza) fare un punto su queste due tematiche, anche perché c’era l’impegno di ultimare il famoso fabbricato di proprietà del Comune in via Pio XII, ma siamo al 2026 e ancora non c’è l’inizio dei lavori, quindi nessuna idea di quando sarà completato quell’edificio.

Vorremmo capire con il PNRR a che punto siamo e quali sono le opere che sono state realizzate, quelle completate, quelle ancora da completare, in maniera tale che abbiamo un quadro della situazione. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Non mi pare ci siano altri interventi... signor Sindaco, prego.

Speaker : INTINI – Sindaco
Grazie, Presidente.

Riesco a rispondere, perché, senza farlo apposta, su "Zoccoli di pietra" oggi abbiamo inviato una nota congiunta ai Comuni partner, perché il Comune di Noci non è capofila del progetto, ma in realtà è capofila amministrativo del progetto, quindi si è preso amministrativamente l’onere di portare avanti l’iter amministrativo-burocratico.

Abbiamo ricevuto una prima tranche di 9.000 euro dei 30.000 euro che la Regione ha messo a disposizione del Piano integrato del territorio "Zoccoli di pietra", dunque abbiamo affidato il lavoro a un tecnico di riferimento, che è l’architetto Mastrovito.

L’architetto Mastrovito ha risposto con una nota, scrivendo cose assolutamente condivisibili, cioè che il progetto "Zoccoli di pietra" e, dunque, il Piano integrato del territorio "Zoccoli di pietra", così come in maniera importante e prospettica viene considerato dai tre Comuni, non può fermarsi ai 30.000 euro.

Cosa voglio dire? Che l’incarico di 30.000 euro lo si da al tecnico di riferimento, che però nella nota ha scritto che, per avere un progetto serio, deve coinvolgere tutti gli stakeholder dei tre Comuni per capire quale sia la progettualità da mettere in campo in "Zoccoli di pietra", una delle progettualità perché aveva una serie di linee progettuali, noi dobbiamo sceglierle, non possiamo pensare che Regione possa partecipare e finanziarle tutte.

Da questo punto di vista, la richiesta protocollata dall’architetto indica che è stata individuata un’azienda, uno studio partner che può sostenere l’attività di studio per capire quanti e quali progetti porre in essere, dunque questo sarà fatto nell’alveo dei 30.000 euro.

Dopodiché Regione deve dirci se il Piano integrato del territorio "Zoccoli di pietra" è una priorità dell’Amministrazione regionale o meno, se è una priorità, quante risorse sia disponibile a mettere in campo, se non lo è, basta dirlo, perché rimane un Piano in nuce, che darà i suoi frutti quando e se le risorse saranno disponibili. Questo è il punto.

Dei 30.000 euro che sono stati dati in tre tranche, 9.000 euro saranno rendicontati e poi ce ne saranno altre 9.000 e poi la restante parte, quelli serviranno a tirar fuori una sorta di studio di fattibilità delle progettualità all’interno di "Zoccoli di pietra", poi dobbiamo capire se la Regione abbia a cuore il Piano integrato del territorio, così come lo vogliamo noi, ambizioso, perché -voglio essere molto chiaro - se dobbiamo baloccarci in un progetto di piccolo cabotaggio, che per altre realtà può andare anche bene, ma in realtà come Martina, Alberobello e Noci, un progetto di piccolo cabotaggio non ha senso, perché secondo noi sarebbero risorse inadeguate a quello che il territorio potrebbe chiedere, per esempio, con la via dell’acqua, di cui tanto abbiamo parlato, o con altri tipi di progettualità che abbiamo pensato insieme ai due colleghi.

Pertanto, questo è lo stato dell’arte di "Zoccoli di pietra", cioè la Regione ci chiede "a che punto siete?" e noi abbiamo risposto alla Regione che siamo al punto di partenza, però incontriamoci, infatti la nota che abbiamo mandato oggi chiede alla Regione un incontro per capire se il Piano integrato del territorio "Zoccoli pietra" sia una priorità, così come la intendiamo noi, oppure no, dunque cercate gli stakeholder, cercate i finanziatori del progetto e fatelo con i soldi pubblici e privati, pubblici degli Enti e privati dei privati.

Questo potrebbe essere un secondo elemento di discussione, vediamo cosa viene fuori.

Possiamo anche proporre un Consiglio comunale monotematico, però rispondo e poi vediamo se sia il caso di proporlo, non abbiamo problemi da questo punto di vista.

PNRR. La scuola Gallo è pronta, c’è stata la chiusura dei lavori, dunque l’asilo Gallo, che è stato demolito e ricostruito, a settembre avrà i bambini dentro a svolgere le loro attività. Stiamo per presentare un bando relativo agli arredi, che ci sono stati finanziati da Regione Puglia per circa 270.000 euro (mi sembra che ne avrete contezza nelle variazioni di bilancio che andremo a proporvi da qui a breve).

Per quanto riguarda le altre, sapete che il PINQUA è chiuso, nel parco giochi vanno già i bambini a giocare, poi ci sono il Polo polifunzionale e l’Auditorium teatro.

All’Auditorium teatro i lavori oggetto del PNRR saranno conclusi entro giugno. Il discorso si fa più ampio rispetto ai lavori che saranno necessari affinché l’Auditorium teatro possa essere fruibile, perché le risorse del PNRR non erano sufficienti a chiudere il progetto così come era stato pensato e presentato nella scorsa consiliatura. Siamo però riusciti a far sì che un finanziamento, a cui la scorsa Amministrazione aveva partecipato, che aveva ad oggetto la rigenerazione, finanziamento che era stato ammesso, ma non era finanziabile perché nella graduatoria era sotto altri Comuni, dunque sotto la soglia di finanziabilità, siccome sono state messe altre risorse, la soglia è cambiata e pertanto la graduatoria è andata a scorrere, dunque Noci è rientrata insieme a Castellana, perché a quel bando Noci ha partecipato insieme a Castellana, che era il Comune capofila.

Siamo riusciti ad accedere a quel finanziamento perché la graduatoria ha potuto scorrere e siamo riusciti, in accordo con la Regione, a spostare il finanziamento sulla rigenerazione della zona in cui è allocato il teatro. Questo ci permette di avere oggi le risorse per poter concludere il teatro.

I lavori oggetto del PNRR chiuderanno a giugno e li rendiconteremo nei tempi opportuni, per gli altri presumo che ci vorranno altri 6-8mesi per chiudere i lavori e avere l’Auditorium pronto.

Per quanto riguarda il Polo polifunzionale, anche lì noi abbiamo avuto un finanziamento relativo al PNRR sul primo stralcio, abbiamo messo a bando un accordo quadro, perché era nostra ferma intenzione che il Polo polifunzionale, che prende il posto dell’asilo Cingranella, non andassero soltanto i bambini dell’asilo, ma ci fossero i bambini dell’asilo Cingranella, i bambini della scuola materna Paravento che, come sapete, oggi stanno al Mura, perché stiamo costruendo il Centro diurno per disabili, ed anche un asilo nido.

Pertanto, abbiamo avuto la fortuna di partecipare a un bando e di aggiudicarcelo, e quel bando ci permette adesso di passare al secondo step, che è quello dell’asilo nido.

I lavori del PNRR termineranno a giugno, dunque il primo stralcio sarà chiuso a giugno e sarà rendicontato nei tempi. Il secondo stralcio sarà chiuso presumibilmente non nella stessa data, ma i lavori stanno andando spediti, è chiaro che c’è maltempo, ma ritengo che a settembre o ottobre avremo il Polo polifunzionale pronto per essere utilizzato.

Lì poi c’è il tema degli arredi, ma, mentre gli arredi degli asili nido dovrebbero essere finanziati con finanziamenti ministeriali, la Regione dovrebbe metterci a disposizione nuovi finanziamenti per gli arredi del nuovo Polo polifunzionale, dunque del nuovo asilo e asilo nido, tenendo conto - e chiudo - che all’asilo nido in via Romanazzi, cioè sotto la Giovanni XXIII, i lavori sono chiusi. Pertanto, stiamo caricando la documentazione sul portale della Regione per farcelo autorizzare e provvederemo a costruire un bando per l’affidamento dello stesso, dunque a Noci ci sarà un nuovo asilo nido affinché la fruizione degli asili nido possa essere ampliata, cosa che è uno dei target previsti dal PNRR quando si parla di asili nido, abbiamo avuto quel finanziamento dal Ministero per ampliare l’offerta degli asili nido a Noci. Questa è la situazione del PNRR.

Contratti di quartiere. Vi do una notizia: sui contratti di quartiere abbiamo chiuso il collaudo tecnico-amministrativo della ripavimentazione della fogna nera, fatta non so in quali anni, per dire come partono i contratti di quartiere e come stanno arrivando, dunque abbiamo fatto il collaudo tecnico-amministrativo di quella parte, adesso resta il collaudo tecnico-amministrativo che dovrà essere fatto sugli alloggi popolari, sul Centro sociale sperimentale, sulla piazza e su tutto quello che vedete non completato in via Pio XII, primo elemento da sottolineare.

Secondo elemento da sottolineare. I soldi che ha messo a disposizione Regione sui contratti di quartiere e i soldi che ha messo a disposizione il Ministero sulla parte sperimentale dei contratti di quartiere non sono sufficienti a coprire i 27 alloggi popolari, non sono sufficienti da listino prezzi, dunque non si può fare una gara dove il listino prezzi non chiude la fattualità dei lavori, questa cosa è contra legem, pertanto stiamo capendo con Regione quanti a quanti alloggi popolari potremmo rinunciare su 27 per poter andare a gara e rimodulare il numero degli alloggi popolari, per poter poi andare a gara e poter finalmente chiudere gli alloggi popolari.

Devo dirvi la verità: la Regione ci ha chiesto di chiedere un’integrazione alla Regione, un’integrazione di finanziamento, dunque di aggiungere risorse affinché i 27 alloggi popolari possano essere portati tutti a completamento, ma capite bene che di questi tempi la strada è piuttosto irta, dunque chiederemo che la Regione aggiunga delle risorse, perché è passato così tanto tempo che è naturale che il finanziamento non sia più sufficiente a completare tutti e 27 gli alloggi.

Se così non dovesse essere, stiamo già lavorando alla rimodulazione del progetto, teoricamente dovrebbero venire tre case popolari in meno, cui, tutto sommato, con enorme dispiacere dovremmo rinunciare (utilizziamo ancora il condizionale, perché la Regione deve risponderci) e ritengo che queste interlocuzioni con Regione avranno un tempo congruo, non brevissimo, ma nemmeno molto ampio. Devo dire che in questo la Regione ha fretta quanto noi di chiudere l’annosa vicenda dei contratti di quartiere.

Quello che posso dirvi è che i due parcheggi sotterranei sono stati completati per quanto riguarda le opere murarie e gli impianti, sia l’impianto elettrico, sia l’impianto idrico per l’antincendio, ci sarà una loro consegna parziale, perché uno dei due, il parcheggio più ampio, al piano meno 2, potrà essere utilizzato e da interlocuzioni con l’azienda dovrebbe volerci un paio di mesi. Potrà essere utilizzate, dunque messo a disposizione della comunità.

L’altro, invece, siccome si interseca con i lavori che si andranno a fare per il completamento degli alloggi popolari, risulterà zona di cantiere non percorribile, dunque dovremmo aspettare i tempi di completamento delle case popolari.

Risulta ancora da ricevere una indicazione precisa sulla tempistica dei lavori per piazza Positano, l’azienda ci ha rassicurato per quanto possibile, viste le avverse condizioni meteorologiche che stiamo vivendo di questi tempi, sta dando priorità a completare i due parcheggi sotterranei, nella parte ancor da definire, perché vanno ancora ritinteggiati.... anche perché, con tutta l’acqua che ha fatto, la piazza sovrastante il piano meno 1 è una piazza interessata dai mezzi, pertanto la guaina che viene messa sopra è sottoposta a stress importanti.

Bisogna completare quel tipo di lavorazione, così come bisogna completare la lavorazione della messa in sicurezza delle scale interne e delle scale antincendio di fuga.

Per quanto riguarda Piazza Positano, dovrebbero iniziare i lavori appena si completano i lavori dei due parcheggi sotterranei. Questo ad oggi è lo stato dei contratti di quartiere, visto che quando si andrà a completare le case popolari, contestualmente l’azienda che sta lavorando sui contratti di quartiere dovrà mettere a posto piazza, portico e quant’altro, e anche quelli sono lavori che andranno avanti parallelamente ai lavori di messa a dimora, di conclusione delle dei due parcheggi.

Questa oggi è la situazione dei contratti quartiere, situazione piuttosto complessa, perché complessi sono i contratti di quartiere, lunghi sono i contratti di quartiere. Penso però che siamo finalmente arrivati a guardare la fine, le case convenzionate stanno andando avanti e stiamo verificando con l’azienda se ci saranno i lavori anche sia con l’inizio dei lavori delle convenzionate, sia in via Togliatti, sia nella zona delle roccette.

Adesso gli uffici stanno facendo alcuni approfondimenti sui termini di scadenza delle convenzioni e dei progetti stessi. È chiaro, è un contratto molto lungo, già complesso di per sé, che ha portato una complessità rinveniente dalle decine di varianti che sono state fatte nel corso degli anni, che non permettono nemmeno di seguire un filo logico, molto spesso determinato.

Ritengo che il risultato da portare a casa in questo momento sia assolutamente quello della conclusione dell’iter delle case popolari, che sono in realtà case sovvenzionate.

Quello è un nostro assoluto bisogno e un’assoluta necessità della comunità, che da un valore contratti di quartiere, un valore sociale, non che non lo abbiano avuto, perché dobbiamo ricordarci piazza Aldo Moro, i contratti di quartiere non sono soltanto quelli che abbiamo visto in questi anni, dunque un cantiere che non finisce mai, ma sono stati i contratti che ci hanno permesso di avere una nuova piazza, un nuovo cuore della città, cosa che va comunque considerata e sottolineata.

È chiaro, però, che bisogna chiuderli, anche perché non è detto che i soldi in Regione e al Ministero siano eterni, nel senso che ci sono stati molti ritardi e il rischio di perdere il finanziamento sussiste in questi tempi bui di guerra, in cui non sappiamo se le risorse basteranno o non basteranno a far fronte alla nuova ondata di criticità economica e sociale che dovremo affrontare.

Come al solito, i Comuni davanti e tutto il resto dietro. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Assessore Morea, in risposta all’interrogazione.

Speaker : MOREA – Assessore
Grazie, rispondo all’interrogazione del consigliere Martellotta. Va fatta una premessa, che è una domanda che ho fatto in Regione ad un tavolo tecnico che abbiamo ottenuto: come mai in Puglia soltanto 44 Comuni si sono adoperati per l’adeguamento dei PRG al PPTR? Fatevi una domanda e datevi una risposta. La risposta è esattamente nel percorso che viene utilizzato in questo caso per poter arrivare all’obiettivo.

Dopo la chiusura delle Conferenze di servizi (parliamo di settembre-ottobre 2024,) con 14 verbali i tecnici si sono messi a lavorare per interpretare al meglio il sentiment riportato all’interno dei verbali. Non nascondiamo che non è stato semplice trovare punti di equilibrio fra il Ministero, la Regione Puglia e le esigenze del Comune. I tecnici hanno impiegato un po’ di tempo per trasformare 14 verbali in documentazioni sia di carattere grafico, ma anche di carattere relazionale, quindi cercare di riportare il risultato dei verbali sulla documentazione.

Dopo tanto lavoro, sebbene avessimo fatto sentire il fiato addosso ai tecnici ci rendevamo conto della complessità di quello che emergeva, i tecnici hanno consegnato gli shapefile con le relazioni in Regione Puglia, che si è presa un sacco di tempo per analizzare la documentazione.

Hanno ricevuto almeno 7-8 miei solleciti anche personalmente in Regione, ma la motivazione era che avevano delle urgenze e che piano piano fra le urgenze stavano analizzando anche la documentazione presentata dai tecnici.

Dopo essere venuti a capo dell’analisi del risultato che i tecnici hanno fatto durata almeno 7-8 mesi, hanno fatto delle ulteriori osservazioni, che sono pervenute circa tre mesi fa. Dopo un incontro tenuto in Regione Puglia, in cui abbiamo portato i tecnici dell’Ufficio Tecnico di Noci, era presente il Sindaco e anche io, abbiamo messo fretta ai tecnici per dare risposte alle osservazioni fatte da parte della Regione Puglia, che abbiamo analizzato in quell’occasione e di cui i tecnici hanno preso atto.

Hanno lavorato in tal senso e, dopo i miei solleciti, per cui alla fine mi odieranno per quante volte mi sono fatto sentire, hanno chiuso il lavoro e, per evitare ulteriori dubbi interpretativi da parte della Regione Puglia, ieri hanno fissato l’appuntamento per incontrare l’architetto Tosto e l’architetto Capurso, ai quali in anteprima portano le osservazioni che, se vanno bene, ci consegnano e noi trasmettiamo, quindi il lavoro lo hanno finito.

Qual era l’urgenza? L’urgenza era consegnare il lavoro, poi sarà nostro compito sollecitare in questo caso la politica affinché emani il provvedimento regionale e, quando il provvedimento ci perviene, torniamo in Consiglio comunale per l’approvazione definitiva.

È stato un percorso complicato, molto complesso, da cui abbiamo compreso che i Comuni della Regione Puglia non adeguano i loro strumenti urbanistici al PPTR perché preferiscono utilizzare il loro tempo per altro, dopodiché, quando sono pronti, emanare il PUG ed evitare di adeguare, però purtroppo sappiamo bene che il PPTR diceva che entro tre anni andavano adeguati gli strumenti, quindi bene ha fatto il Comune anche nella scorsa consiliatura ad avviare la procedura.

Il completamento della procedura si è rivelata più complesso del solito, perché di fatto il PPTR è uno strumento che è intervenuto in maniera sostanziale sui PRG e soprattutto perché i PRG hanno in media una vita intorno ai 40 anni, quindi in 40 anni qualcosa è successo.

Siamo fiduciosi di essere nella fase di completamento, quindi l’auspicio è che loro analizzino queste osservazioni entro l’estate e ci rimandino il provvedimento. Se la Regione chiude la procedura insieme al Ministero, ritengo che con le pressioni che andremo a fare in parte politica cercheremo di far emanare il provvedimento il prima possibile da parte loro, però, se non avessero ricevuto la documentazione completa, non avremmo potuto fare questa sollecitazione.

Le novità sono emerse di ieri, quindi, quando i due tecnici incaricati dal Comune di Noci hanno completato il lavoro, lo stanno portando in visione ai due architetti dell’Ufficio Urbanistico, in modo che, se vanno bene, li trasmettiamo informalmente. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore.

L’assessore Fusillo, in risposta ad altre interrogazioni.

Speaker : FUSILLO – Assessore
Cominciamo dal CCR.

Dopo la telefonata che abbiamo avuto e la segnalazione che ho ricevuto, mi sono recato al CCR per capire quale fosse il problema e mi hanno spiegato che, vista la grande affluenza dei nostri concittadini, i cassoni si riempiono molto velocemente, quindi sono costretti, loro malgrado, a chiamare più volte le macchine per svuotare e rimettere i cassoni vuoti.

Questa operazione purtroppo ha dei tempi abbastanza lunghi, e per Regolamento interno e motivi di sicurezza nel momento in cui stanno facendo queste operazioni devono chiudere e si crea grande disagio per quanto riguarda il conferimento.

Mi dicevano anche che al nostro CCR c’è grande affluenza di gente che giornalmente va a conferire rifiuti che non dovresti conferire in maniera straordinaria, c’è gente che va lì per buttare anche la busta dell’umido tutti i giorni e non va a piedi, va in macchina, quindi si creano le file.

Capisco che chi deve andare a conferire perché non ha la possibilità di farlo diversamente ha un vero disagio, però la soluzione sarebbe dire ai cittadini che giornalmente si prendono il fastidio di andare a buttare le buste dell’umido "non devi venire qui a conferire", però, se adesso abbiamo 10 persone che ci fanno delle rimostranze, ne avremmo 100, perché purtroppo o per fortuna la gente va a portarli al CCR, non è un vezzo, però purtroppo dobbiamo attenzionare questa cosa.

Cercherò di ottimizzare i tempi di carico e scarico, che effettivamente sono un po’ lunghi, però mi dicevano che dipende essenzialmente dal carico e scarico di questi cassoni.

Per quanto riguarda le multe, sto occupandomi da poco di questa cosa e mi sono reso conto che le multe vengono elevate grazie alle foto trappole che, secondo la ditta che le sistema, per avere efficacia hanno bisogno di essere posizionate per 30 giorni, quindi è chiaro che se uno per 30 giorni ha il malvezzo di buttare l’immondizia nei cassonetti e prende 8 o 10 multe, è chiaro che in quel caso bisogna capire perché questa persona vada a buttare l’immondizia lì, se non abbia la posizione TARI.

Se ha la posizione TARI ed è una persona che vuole essere aiutata, hai ragione, c’è bisogno che intervengano gli uffici addetti per dargli una mano e capire perché vada a buttare l’immondizia in un cassonetto, se ha i suoi mastelli sotto casa.

Cosa potremmo fare? Dire a chi colloca le foto-trappole di metterle per 15 giorni, in modo che eventualmente, anziché 10 multe, ne prenda 5, però probabilmente la soluzione è quella che ha detto prima: far intervenire gli uffici addetti. Spero di essere stato esaustivo.

Per quanto riguarda le strade bianche, siamo impegnati proprio in questi giorni, perché abbiamo avuto un inverno molto importante per quanto riguarda le precipitazioni, abbiamo già fatto le ricognizioni dalle strade bianche che devono essere attenzionate, tenete presente che abbiamo circa 9 chilometri di strade soggette a prestazione, e, se tutto va bene, nel giro di 30-40 giorni risolveremo il problema delle strade bianche, partiranno sicuramente dei lavori insorti e faremo di tutto, però se siamo sul pezzo, sappiamo di cosa stiamo parlando. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore.

Signor Sindaco, prego.

Speaker : INTINI – Sindaco
Ad integrazione di quanto diceva l’Assessore Fusillo rispetto al funzionamento del CCR, stiamo prospettando che gli altri Comuni dell’ARO facciano la delibera di Giunta di indirizzo rispetto ai desiderata che ciascuna Amministrazione farà rispetto alla progettazione che avremo come ARO.

Nella progettazione di Noci un punto di criticità è quello del funzionamento del CCR, quindi dobbiamo capire (non dico risolvere perché non dico una cosa che non sono sicuro abbia attuazione) se nella nuova progettualità della gara possiamo indicare o meglio disporre per le aziende che parteciperanno un funzionamento del CCR che garantisca una minore attesa e dunque uno studio che possa garantire logisticamente, se sarà possibile, una minore durata delle attese, perché effettivamente le attese sono molto lunghe, soprattutto il sabato e la domenica.

Probabilmente occorre un sistema logistico diverso, che va studiato anche tenendo conto che gli spazi del CCR non sono enormi, però bisogna fare almeno il tentativo di porre in essere nella progettazione un obiettivo, poi le aziende se quell’obiettivo è raggiungibile lo metteranno nella gara, se non è possibile quel tipo di progettualità, non la porranno in essere, però mi sembra che questo sia il momento, così come la TARI, di mettere queste cose nel nuovo bando. Grazie. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Consigliere Gentile, prego.

Speaker : GENTILE Giovanni Marino – Consigliere
Per integrare la richiesta della consigliera Martellotta nell’interpellanza sul CCR. Se ricordate, in Consiglio più di una volta ho detto che non funziona e mi sono permesso di dire anche che c’è gente che getta i rifiuti per mestiere, gira per le case, chiede 20 euro e viene a buttare i rifiuti.

Questo non dovrebbe essere permesso, perché se va caricare quel rifiuto dove non è regolare, perché non paga la TARI, ricade sui costi di tutti i cittadini. Poi ci sono le attività, che dovrebbero avere il registro dei conferimenti, che andrebbero controllate, quindi, visto che siamo in attesa e dovremmo iniziare a ragionare sulla gara, su tutte queste sollecitazioni dovremmo fare un incontro per poter portare tutti il proprio contributo perché serve a tutti.

Il CCR non funziona, ad iniziare da chi getta quotidianamente il rifiuto di casa per finire con chi lo fa per mestiere, quindi dovrebbe funzionare diversamente, perché non sono tanto i camion quanto quelli che hanno i camion, cioè io mi chiedo da dipendente dove prenda questi rifiuti, per cui non ti alzo la sbarra, ti faccio andare fuori, dal Comune, a farti autorizzare dall’Ufficio Ambiente, a dire quali sono i rifiuti, mi porti quello che mi deve portare e io ti do la possibilità di scaricare, altrimenti non funziona così, quindi ha detto bene la Martellotta, se mettiamo insieme tutte queste cose, sicuramente con l’esperienza che abbiamo maturato in questi anni con la vecchia gara, potremo fare qualcosa in più. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Mi sembra esaurito il tempo delle interrogazioni, quindi, se non ci sono altri interventi, passerei finalmente all’esame dell’ordine del giorno.

Punto n. 1 all’ordine del giorno: “Lettura e approvazione verbale della seduta del 7 gennaio 2026”.

Come di consueto, chiedo se siate d’accordo. Se non ci sono obiezioni, diamo per letto il verbale e passiamo direttamente alla votazione per l’approvazione del verbale della seduta del 7 gennaio 2026, verbale di deliberazione dal n.1 al n.8, verbale di adunanza n.1.

Si proceda al voto.

Ci sono 14 presenti, 14 votanti, 11 voti favorevoli, 3 astenuti: il punto all’ordine del giorno viene approvato a maggioranza. Gli astenuti sono Martellotta Anna, Mezzapesa Fortunato, Plantamura Francesco.

Metto ai voti adesso la immediata esecutività di questo provvedimento.

14 presenti, 14 votanti, 11 favorevoli, 3 astenuti (Martellotta, Mezzapesa, Plantamura): anche la immediata esecutività è approvata a maggioranza.

Punto n. 2 all’ordine del giorno: “Variazione al Bilancio di previsione 2026/2028. Ratifica della deliberazione di Giunta comunale n.18 del 18.02.2026".

Relaziona l’assessora Recchia.

Speaker : RECCHIA – Assessore
Grazie, Presidente, buonasera a tutte e tutti.

Con deliberazione di Giunta comunale n.18 del 18 febbraio 2026, sono state apportate in via d’urgenza variazioni al Bilancio di previsione finanziario 2026/2028. Il provvedimento si è reso necessario poiché, con deliberazione di Giunta n.128 del 5 agosto 2025, veniva approvata la nuova macrostruttura dell’Ente, passando da sei settori ad otto settori, facendo decorrere l’operatività dei due nuovi settori dalla data di efficacia dei decreti sindacali di conferimento dei nuovi incarichi di elevate qualificazioni, avvenuta in data 1° febbraio 2026.

Le variazioni richieste rivestono carattere di particolare urgenza in relazione alla necessità di far funzionare i due nuovi settori, quindi abbiamo istituito i nuovi capitoli e spostato gli stanziamenti per permettere agli uffici di lavorare.

Nell’annualità 2026, troviamo variazioni sia di competenza che di cassa per un totale di euro 2.418.719,14. Nelle annualità 2027 e 2028 troviamo variazioni di competenza per euro 2.097.361,57.

Dato atto che la suddetta variazione di Bilancio garantisce il permanere del pareggio e degli equilibri di Bilancio, come evidenziato negli allegati, la variazione ha acquisito il parere favorevole dell’organo dei Revisori e i pareri favorevoli di regolarità tecnica e di regolarità contabile espressi dal responsabile del Settore Economico-finanziario, dottor Palma, si propone al Consiglio comunale di ratificare e fare propria ad ogni effetto di legge la deliberazione di Giunta comunale n.18 del 18 febbraio 2026. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore.

Ci sono interventi in merito? Consigliere Mezzapesa, prego.

Speaker : MEZZAPESA – Consigliere
Volevo solo chiedere all’Assessore se potesse esplicitare meglio in cosa consista la variazione. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Vuole sentire prima tutte le domande o preferisce...?

Speaker : GENTILE Gianpiero – Consigliere
Grazie, Presidente, saluto tutti i consiglieri, la Giunta il Sindaco.

In merito a questo punto, che è una variazione d’urgenza, credo che sia importante valutarla, nel senso che è una variazione d’urgenza che va a migliorare i servizi che si prestano ai cittadini per rendere un ufficio, che è il cuore pulsante del Comune, più fruibile per velocizzare un servizio importante e il disbrigo di pratiche.

Nello scorso Consiglio, quando abbiamo parlato di Bilancio, dal punto di vista del tema generale abbiamo parlato molto di servizi e di razionalizzazione delle risorse, quindi della visione dell’Amministrazione nel migliorare la situazione attuale, quindi è condivisibile.

Del resto (è un appunto che voglio portare all’Amministrazione), quando si pensa al nostro Comune o in genere al cittadino medio italiano che paga enormi tasse e, tra queste, c’è anche l’IRPEF, le tasse che vanno nelle tasche dell’Amministrazione, dobbiamo pensare che da una parte ci sono dei doveri importantissimi da parte del cittadino come quelli di fare bene la raccolta differenziata, altrimenti si va incontro a una multa, dall’altra parte, ci sono dei servizi che bisogna dare ai cittadini e un servizio pubblico ha diritto di renderli più fruibili per i cittadini.

Dopo il lockdown, purtroppo, si sono verificate delle situazioni che sinceramente non mi piacciono, perché tutto è diventato su appuntamento, anche il mio barbiere, che ha sessant’anni, riceve su appuntamento, anche il professionista, come è doveroso, anche il medico curante che uno chiama dicendo di stare male e avere forse una polmonite e risponde "vieni tra quattro giorni", ingolfando quindi il Pronto Soccorso.

Lo stesso accade anche in Comune, ma io credo che il Comune sia la casa dei cittadini, bisogna essere aperti e, se è vero che in questi tre anni il Sindaco ha avuto una centralità importante, perché riceve puntualmente ogni settimana la cittadinanza al vecchio Comune, bisogna tenere in mente che un processo di counceling, un processo di front office nei confronti dei cittadini con un problema... se uno deve integrare, ad esempio, una domanda d’urgenza per avere dei risultati, avere un appuntamento a distanza di tempo non è concepibile all’interno di un servizio pubblico, perché i cittadini hanno dei doveri, ma hanno anche dei diritti.

Ritornando ai servizi in generale, ad onor di cronaca siamo qui non per spingere un bottone, ma per dire la nostra e cercare di avere condivisione sui problemi. Se ricordate, nello scorso Consiglio ho parlato anche della Polizia Municipale, ho detto che probabilmente servirebbe tenere una persona in piazza soprattutto nei giorni più importanti, o in villa perché ci sono delle situazioni importanti che vanno monitorato. Nell’ultima settimana (probabilmente qualcuno mi ha ascoltato) i Carabinieri di Putignano hanno arrestato 7-10 ragazzi che spacciavano in villa nelle ore pomeridiane, quindi quello che veniamo a dire in Consiglio non è una situazione che va vista soltanto per aprire bocca, ma ci arrivano voci dei cittadini cui bisogna dare attenzione, perché siamo rappresentanti sia delle persone che ci stanno vicino che di quelle che non ci hanno votato.

Detto questo, ritornando alla Polizia municipale, ho saputo (era doveroso parlarne) del problema delle strisce gialle e delle strisce blu, perché puntualmente le persone, invece di parcheggiare sulle strisce blu, parcheggiano su quelle gialle. Ho saputo in modo discreto che probabilmente questa situazione verrà completamente modificata, perché quella precedente ha fallito.

Anche questo è un servizio importante, perché la cittadinanza e i consiglieri devono essere consapevoli di quello che sta succedendo.

Infine, credo che l’Amministrazione abbia, nonostante le ristrettezze economiche e il taglio della spesa corrente, la possibilità di migliorare i servizi, credo che sia opportuno cercare di migliorare quanto fatto prima, e credo che il Sindaco debba darci delle risposte in merito a questo, ovvero se sia in grado di migliorarle e garantire un servizio pubblico più efficiente. Questo è tutto, grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Assessore, prego.

Speaker : RECCHIA – Assessore
Grazie, Presidente.

Volevo dare contezza ai consiglieri che dal nuovo organigramma sono stati aggiunti due Settori, il VII e l’VIII. Il VII è il Settore dei Servizi demografici, che prima faceva parte del I settore, Affari Generali e istituzionali.

Dal IV Settore abbiamo staccato il Settore Urbanistica e attività produttive, di cui adesso è responsabile l’ingegner Angelo Borrelli, quindi tutti gli stanziamenti che prima facevano parte del IV Settore e del I Settore sono stati spostati nel IX Settore, per permettere all’Ufficio Demografico e ai due nuovi Settori creati di lavorare.

Gli stanziamenti sono stati elencati nella variazione di Bilancio, però sono un semplice spostamento di somme, abbiamo istituito i nuovi capitoli e quindi fatto la variazione affinché gli uffici cominciassero a lavorare. Solo questo, non ci sono stati incrementi. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore.

Consigliere Mezzapesa, prego.

Speaker : MEZZAPESA – Consigliere
Grazie.

Va bene, Assessore, è chiaro il concetto. Il motivo è che sono stati divisi e quindi sono stati creati nuovi Settori, quindi è stato reso di nuovo autonomo quello Demografico e quello dell’Urbanistica è stato creato un nuovo settore, quindi oggi abbiamo 8 responsabili, quindi sono 8 voci in più.

Ricordo che qualche anno fa ci era stato detto che non si potevano più fare, cioè che i responsabili, a seconda dei Comuni, dovevano essere contingentati a un massimo di 4, ora li abbiamo fatti proliferare, quindi non capisco se la scelta sbagliata sia quella di allora o quella di oggi, che abbiamo voluto aumentare il numero dei settori.

Al di là delle contingenze del momento, mi sembra strano che la pianta organica una volta si allarghi e un’altra si restringa, prima dobbiamo restringerla per contenere le spese, quindi fare una spending review all’italiana, poi ce lo dimentichiamo e la allarghiamo di nuovo: mi sembra un modo poco ortodosso di procedere nella Pubblica Amministrazione, a seconda delle Amministrazioni si cambia orientamento sulle piante organiche. Onestamente, il quadro generale su come vanno gestite le Pubbliche Amministrazioni specialmente riguardo ai quadri, cioè a chi assume la responsabilità, è diventato abbastanza curioso, ogni Comune sembra una Repubblica autonoma e indipendente che decide senza un orientamento giuridico chiaro.

Onestamente, al di là del capire le necessità pratiche, aumentare i settori a seconda di come dobbiamo dividerli in base alle necessità credo che sia una cosa su cui ragionare, cioè le piante organiche, che non si fanno più, sono diventate molto flessibili. Credo che in realtà andrebbe fatto uno studio generale sulle piante organiche e capire fino in fondo che tipo di personale sia carente o mancante e vada integrato e quale tipo di lavoro fare, perché credo che, al di là dei servizi, i servizi li fanno i dipendenti, le persone che sono negli uffici, quindi bisogna capire in che modo... perché se poi non hai il personale, non puoi rispondere dei servizi e quindi le tempistiche diventano strane.

Bisognerebbe capire quanto ulteriore personale sia possibile inserire negli uffici e quindi fino a che punto spingere la pianta organica per avere il massimo di copertura di dipendenti o di responsabili, perché credo che sia una necessità. Il vero problema è dare risposte in tempi celeri ai cittadini, ma è anche vero che dobbiamo fare sempre i conti con l’economia e con le risorse a disposizione.

Credo che sia interesse di tutti avere un quadro definitivo, una proposta vera su come organizzare gli uffici, cosa che andrebbe fatta una volta per sempre e che credo abbiano tutti i Comuni, ma, al di là del fatto che è un problema di tutti, dovremmo chiederci come dare una risposta complessiva a tutti gli uffici e a tutti i servizi. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere Mezzapesa.

Non ci sono altri interventi, quindi possiamo mettere ai voti... Prego, signor Sindaco.

Speaker : INTINI – Sindaco
Brevemente, grazie, Presidente.

I due interventi del consigliere Mezzapesa e del consigliere Gentile si intersecano bene tra loro e quasi si completano, perché rispetto a una ridefinizione dei settori questa Amministrazione ha ritenuto opportuno ridefinirli per disciplinare e organizzare meglio le macro aree e quindi l’organigramma che a quei settori afferisce, perché ci sono settori che hanno una specificità come ad esempio l’ambiente, che ha una specificità, una complessità diversa rispetto all’Urbanistica, che ha una marea di adeguamenti normativi mese per mese a cui deve fare riferimento e che deve affrontare.

Idem per l’Anagrafe, che prima era incardinata nel Settore Affari generali, ma secondo noi quell’incardinamento rallentava i tempi decisionali che un responsabile deve avere nell’ufficio Anagrafe, perché l’Ufficio Anagrafe è un front office.

Tenete conto che non solo a Noci, ma in tutti i Comuni d’Italia c’è la annosa questione delle carte d’identità elettroniche, la Comunità europea ha indicato un termine entro il quale le carte d’identità cartacee non valgono più e questo ha creato un enorme problema. La nuova responsabile del settore ha risposto in maniera pronta, ponendo in essere i CieID laddove, con un numero contingentato di persone che in alcuni casi è arrivato a 100, in altri a 50 o 70, sta dando delle risposte.

Noi abbiamo casi, a cui non possiamo dire di no, di cittadini di Bari o di Brindisi che chiamano Noci per prendere l’appuntamento, voi sapete che non si può dire di no (ognuno fa la carta d’identità dove vuole sul territorio italiano) e questo vi fa capire quanto sia complessa la situazione.

La dottoressa Francesca Laterza sta facendo un ottimo lavoro. Questo per dire che la scelta di suddividere i settori è stata una scelta funzionale all’organizzazione dei settori stessi, sempre con l’obiettivo di dare maggiori servizi ai propri concittadini.

Le due osservazioni del consigliere Gentile e del Consigliere Mezzapesa si compenetrano, perché cosa accade? Accade che abbiamo un limite, che si chiama limite assunzionale, e quel limite assunzionale è un limite finanziario, perché devi avere la capacità per poter finanziare nuove assunzioni, sia proprio normativo, in quanto non puoi andare oltre un certo numero di assunzioni.

Cosa accade? Sapete quante sono state le assunzioni, le avete vissute insieme in questi tre anni, però c’è un problema che si chiama turnover delle Pubbliche Amministrazioni, cioè per i soggetti che fanno parte delle Pubbliche Amministrazioni oggi abbiamo un passaggio molto forte da un’Amministrazione all’altra, perché ogni soggetto è libero di partecipare a più concorsi in più città. Questo permette una scelta che spesso non è una scelta economica, è una scelta di vicinanza, per esempio, al paese di origine o una scelta di ambizione, cioè scelgo perché vedo che ci sono prospettive di crescita in quel Comune piuttosto che in questo, o scelte di vita, per cui voglio vivere in quel Comune perché magari la mia fidanzata è di quel Comune, perché mia moglie e i miei suoceri sono di quel Comune.

Questo è un fenomeno ormai davvero caratterizzante tutte le Pubbliche Amministrazioni e causa una difficoltà organizzativa. Sì, è vero, dobbiamo fare i concorsi e li faremo, ci stiamo preparando per fare i concorsi, ma non è che il concorso risolve, perché chi partecipa ad un concorso a Noci può venire da Martina Franca, partecipare anche a Martina Franca e poi andare lì, però i concorsi vanno fatti anche per dimostrare che questo Comune è in grado di fare i concorsi, come è in grado.

1) Questo turnover, 2) questo limite nelle assunzioni e le normali condizioni di vita di ciascuno di noi (una maternità, una malattia, una malattia di un figlio, un congedo parentale) portano gli uffici a scoprirsi, quindi torniamo a quello che il consigliere Mezzapesa definiva il problema dei problemi: la pianta organica.

Il nostro Comune, forse più di tanti altri, ha una pianta organica insufficiente per un Comune come Noci, ma il povero Comune di Noci, che non può andare oltre i limiti previsti dalla norma, non può risolvere questo problema, dunque deve cercare di fare degli investimenti del PNRR per rendere il Comune, dal punto di vista dell’infrastruttura informatica, più presente, ma anche questo non è semplice, perché per implementare quel tipo di progettazione occorrono anche le persone, i professionisti. Anche lì si sono fatti passi avanti e se ne devono fare molti altri, con la lentezza tipica di un’Amministrazione che deve fare i conti, ovviamente, con le regole burocratiche, ma anche con una endemica mancanza di personale.

Gli appuntamenti di cui dicevi, consigliere, sono quindi la conseguenza, perché si danno gli appuntamenti per cercare di organizzare il lavoro, l’organizzazione del lavoro porta a ridurre i tempi di risposta, se non ci organizziamo e tutto diventa come la stanza del Sindaco, che è giusto che sia così perché il Sindaco da risposte ai cittadini, ma il Sindaco ha quel ruolo, gli uffici ne hanno un altro. Ecco perché si prendono gli appuntamenti, ma si prendono anche nelle aziende private, perché darsi una regola...

Nel Settore Affari sociali il tempo di attesa dell’appuntamento, a seconda delle priorità, è di mezza giornata o di cinque giorni, dipende dal peso della richiesta, cioè ci sono richieste che vanno affrontate immediatamente, richieste che si possono affrontare dopo 3-4 giorni, e si da quel tipo di appuntamento.

Idem nell’Ufficio tecnico, non possiamo dire "venite tutti" e poi non diamo risposte a nessuno, perché se diciamo venite a frotte in Comune, non diamo risposte a nessuno, invece si cerca di dare le risposte che si possono dare.

È vero che il PNRR ha dato delle risposte da questo punto di vista, ma in alcuni casi ha rallentato le procedure, perché passare da un sistema gestionale ad un altro in un’azienda è complesso, in una Pubblica Amministrazione è complessissimo e noi lo abbiamo visto passando da un sistema di gestione a 360 gradi dell’Amministrazione comunale ad un altro e l’abbiamo subito con il SUAP.

Lo Sportello del SUAP è passato ad un’altra piattaforma ed è stato un disastro totale, dovuto al fatto che non si erano fatte le prove che si dovevano fare prima di procedere all’avvio della nuova piattaforma.

Adesso stanno cercando prima di tutto di recuperare i ritardi e poi (lo dico perché è un problema ed è giusto dirlo) di definire due problematiche fondamentali, 1) l’interfaccia della piattaforma SUAP con la piattaforma della ASL, che ancora non si parlano, dunque il sistema delle PEC. La ASL ha infatti finalmente accettato che dal SUAP arrivino le PEC, perché rigettarle significava il buio totale.

Abbiamo poi un problema di interfaccia con la Città Metropolitana, perché è vero che c’è stata una mancata interfaccia tra la piattaforma SUAP della Maggioli e la piattaforma della Città Metropolitana, ma in realtà è durata 20-25 giorni, non di più, però ha portato ritardi importanti, che si innestano su ritardi enormi della Città Metropolitana, che prima o poi andranno affrontati politicamente.

I Sindaci stanno provando a capire se politicamente si possa fare un tavolo di discussione con Città Metropolitana, perché (qui ci sono i tecnici, c’è l’ingegnere) provate ad avere una VINCA dalla Città Metropolitana e vedrete che passano gli anni.

Questo a proposito di un sistema dell’Amministrazione pubblica che soffre, perché bisogna fare delle scelte che non dipendono dal piccolo Comune (il piccolo Comune può fungere da spinta) ma dipendono da come vogliamo intendere la Pubblica Amministrazione a 360 gradi. Qui è stata fatta una scelta.

Faccio quindi gli auguri ai nuovi responsabili dei settori, che sono l’ingegner Borrelli per l’Urbanistica e la dottoressa Laterza per l’Ufficio Anagrafe, sperando che le cose vadano sempre meglio o comunque non si perda mai... e devo dire che in questo Comune c’è e io ringrazio e ringrazierò sempre i dipendenti del Comune di Nucci, che in numero esiguo continuano a fare miracoli, e lo dico senza tema di smentita, fanno i miracoli, poi qualche volta riescono, qualche volta non riescono, però la dedizione al lavoro... no, la beatificazione no, però mettersi nei panni di chi viene sommerso da richieste e non ha un collega a cui chiedere, perché magari il collega è arrivato e dopo due mesi dice "ho vinto il concorso, devo andar via" è un dramma.

Pensate se un’azienda privata dovesse fare il proprio lavoro con la pianta organica di un’azienda privata, che nel giro di due mesi si svuota e poi devi aspettare le assunzioni, perché chi va via ha il diritto di conservare il posto per sei mesi, perché se non si trova bene o non supera il periodo di prova, deve rientrare, quindi sono sei mesi in cui blocchi una posizione, dunque devi avere capacità di assunzione sia finanziarie, sia normative, che ti permettano non solo di sostituirlo, ma di metterne un altro, perché puoi fare la sostituzione dopo sei mesi (questo per dire la complessità).

Ritengo che i dipendenti stiano comunque sul pezzo, dobbiamo cercare di fare meglio, ma anche di metterci tutti nei loro panni. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Adesso possiamo procedere. Se non avete obiezioni, darei per letta la premessa e procederei a leggere la delibera per come siamo chiamati ad approvarla.

"L’Assemblea, visto... delibera di richiamare le premesse quale parte integrante e sostanziale della presente deliberazione, di ratificare la deliberazione di Giunta comunale n.18 del 18 febbraio 2026, avente ad oggetto: Variazione d’urgenza al Bilancio di previsione 2026/2028 esecutiva ai sensi di legge, la quale, allegata al presente provvedimento, ne costituisce parte integrante e sostanziale, approvando le variazioni ivi effettuate in via d’urgenza agli stanziamenti del Bilancio di previsione 2026/2028.

Di dare atto del permanere del pareggio e dell’equilibrio di Bilancio, previsti dall’ordinamento finanziario e contabile, secondo quanto statuito dall’articolo 193 del Testo unico degli Enti locali".

Si proceda alla votazione.

Mancano ancora dei voti.

Quindi siamo 13 presenti, 13 votanti, 9 voti favorevoli, 4 astenuti (Gentile Giampiero, Martellotta Anna, Mezzapesa Fortunato, Plantamura Francesco): il provvedimento è approvato a maggioranza.

Metto ai voti l’immediata esecutività del provvedimento.

Anche in questo caso abbiamo 13 presenti, 13 votanti, 9 favorevoli, 4 astenuti: il provvedimento è immediatamente esecutivo a maggioranza.

Passiamo all’esame del punto n. 3 dell’ordine del giorno: "Variazione al Bilancio di previsione 2026/2028 ai sensi dell’articolo 175, comma 2, del TUEL".

Anche in questo caso relaziona l’Assessore Recchia.

Speaker : RECCHIA – Assessore
Grazie, Presidente.

Prima di procedere all’illustrazione dei dati contenuti nella proposta di deliberazione, è opportuno precisare che queste modifiche sono necessarie al raggiungimento degli obiettivi fissati dall’Amministrazione e derivano dalla verifica dell’andamento relativo all’acquisizione delle entrate e delle spese, che ha evidenziato maggiori entrate e maggiori spese non previste in sede di approvazione di Bilancio per il corrente esercizio.

La variazione al Bilancio annualità 2026 ammonta complessivamente ad euro 2.165.522,03. Nel presente provvedimento assumono rilevanza l’applicazione dell’avanzo vincolato parte corrente per euro 146.811,12, l’avanzo destinato di parte corrente per euro 90.397,77 e l’avanzo vincolato di parte capitale per euro 1.263.519,28.

Le voci di spesa corrispondenti alle citate somme sono le seguenti. L’avanzo vincolato di parte corrente finanzia per 47.449 il Fondo spending review. Abbiamo euro 82.458 per il progetto GENTLE CERV, euro 10.404,12 per il coordinamento pedagogico, euro 6.500 per il progetto Link.

L’avanzo vincolato di parte capitale finanzia per euro 166.308,01 il Percorso gnostre, per euro 169.129,17 per il Polo polifunzionale, euro 500.000 Cammini religiosi, euro 245.743,48 per fondi regionali 0-6 anni. Euro 168.109,28 per il Teatro comunale. Abbiamo euro 5.229,34 Fondi Sport e Periferie ed euro 9.000 per Zoccoli di pietra.

L’avanzo destinato di euro 90.397,77 va a finanziare gli arretrati contrattuali dei dipendenti per le annualità 2024 e 2025.

Il presente provvedimento evidenzia anche una variazione in aumento in conto capitale, sia in entrata che in uscita, di euro 200.000.

Questa Amministrazione ha partecipato all’avviso pubblico del Ministero dell’Istruzione e del merito per la concessione di contributi in favore di Enti locali per l’adeguamento alla normativa antincendio e per interventi urgenti di messa in sicurezza degli edifici pubblici adibiti ad uso scolastico, candidando la proposta progettuale denominata Lavori di adeguamento antincendio per l’edificio adibito a scuola elementare Giovanni XXIII, per l’importo complessivo di euro 200.000.

Con decreto del Ministero dell’Istruzione e del merito, protocollo n.107 del 22/12/2025, è stata approvata la graduatoria, nella quale il Comune di Noci è risultato assegnatario del finanziamento richiesto di euro 200.000.

Considerando che, in data 10 marzo 2026, il Sindaco del Comune di Noci ha sottoscritto l’accordo di concessione, che disciplina i rapporti con l’Ente finanziatore, sussiste la necessità di procedere con l’espletamento delle attività tecnico- amministrative, finalizzate al raggiungimento degli obiettivi imposti dal citato accordo di concessione.

Sono stati istituiti quindi i capitoli in entrata e in uscita per quanto riguarda i 200.000 euro.

Troviamo anche, sia in entrata che in uscita, euro 18.990,54 per la piattaforma digitale nazionale dati, euro 14.889,28 ed euro 3.956,47 per la digitalizzazione SUE, euro 110.591,57 per Risorse in Comune.

Nel I Settore abbiamo una maggiore entrata per trasferimenti ministeriali CapCoe, Fondi di coesione di euro 47.000, che finanziano stipendi e oneri per l’Ufficio Tecnico e l’Ufficio Ragioneria. Nel II Settore abbiamo allocato sia in entrata che in uscita euro 150.394 per il progetto PIC Interreg, euro 30.000 per Germogli di lettura, euro 54.972 per la seconda tranche del progetto GENTLE CERV.

Inoltre, abbiamo avuto minori spese per euro 47.122 del Fondo Spending review, che hanno finanziato per euro 18.000 le spese economali, euro 20.622 Progetto Città della cultura, euro 1.000 per interessi passivi ed euro 6.500 per rimborso quota capitale Credito sportivo.

Si evidenzia anche una maggiore spesa per cani randagi di euro 3.000, finanziata da minori spese per supporto tecnico.

Nelle annualità 2027 e 2028, abbiamo variazioni in diminuzione di euro 7.500, sempre per rimborso di quota capitale e interessi Credito Sportivo.

Dato atto che le su indicate variazioni incidono sugli strumenti di programmazione dell’Ente, è pertanto necessario aggiornare il Documento Unico di Programmazione 2026/2028, che, con la presente variazione, risultano confermati sia il pareggio che gli equilibri di bilancio previsti dall’ordinamento finanziario e contabile, come evidenziato nei prospetti denominati Variazioni di bilancio ed equilibri di bilancio, allegati quale parte integrante e sostanziale al presente deliberato.

Risultano altresì modificati il Programma triennale delle opere pubbliche annualità 2026 e il Programma triennale degli acquisti di forniture e servizi 2026/2028, richiamati nel DUP.

Preso atto che, relativamente alla variazione di bilancio da adottare, dal Consiglio comunale è stato acquisito il parere favorevole del responsabile del Servizio finanziario, dottor Antonio Palma, in ordine alla regolarità tecnica e contabile, e il parere favorevole dell’organo di revisione economica finanziaria, si propone al Consiglio comunale di apportare, per le motivazioni dettagliatamente esposte in premessa, al Bilancio di previsione finanziario 2026/2028 le variazioni di competenza e di cassa, ai sensi dell’articolo 175, commi 1 e 2 del TUEL.

Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessora.

Prego, consigliere Mezzapesa.

Speaker : MEZZAPESA – Consigliere
Grazie.

Una preghiera, Assessore: la relazione famosa con il dettaglio di tutte le voci come mai non volete metterla in cartella? Avete messo il verbale della Commissione, mettete anche il dettaglio di tutte le voci, altrimenti come andiamo a beccarli? No, non dire così, Antonio Palma, non devi dire così, perché quello non è uno schema che dettaglia le spese, come ha detto l’Assessore.

All’Assessore non costa nulla dare il dettaglio, così come anche la voce di entrata da parte del Ministero per le voci che sono state oggetto di finanziamento. I consiglieri non devono ogni volta cercare il tesoro, andare all’interno per dove sia stato allocato. In Commissione le ha dette, quindi cosa si perdeva a darle anche i consigli? Niente, quindi è solo un fatto di rapporti, di collaborazione tra noi, quindi ti pregherei vivamente di mettere a disposizione la relazione non solo in Commissione, ma anche a noi consiglieri, in modo che sia più facile ricapitolare tutti gli scambi e le appostazioni di Bilancio che vengono fatti. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Non mi sembra ci siano altre persone iscritte a parlare. Assessore, vuole replicare?

Speaker : RECCHIA – Assessore
Va bene, Consigliere, farò la copia e gliela farò avere subito... A tutti, certo, anche se volevo specificare che sul verbale della Commissione sono dettagliatamente elencati. Grazie.

Speaker : INTINI - Presidente del Consiglio
Grazie.

Consigliere Gentile, prego.

Speaker : GENTILE Giovanni Marino – Consigliere
Secondo me, in Commissione andava chiesto un minimo di documentazione, forse la Commissione non ha valutato la possibilità di leggere cosa sono quei numeri, perché si parla di 2 milioni, poi se andiamo a vedere di cosa tratta questa variazione di 2 milioni di euro, c’è una buona parte di fondi che ha intercettato l’Amministrazione, quindi può essere il momento di dare visibilità all’operato dell’Amministrazione, e ritengo che sia un’occasione mancata.

Mi dispiace, devo fare un appunto alla Commissione, perché è la Commissione che quando si interfaccia con l’Assessore chiede la documentazione puntuale, quindi a quel punto c’è la possibilità di distribuire ai Gruppi, a chi ha voglia di leggere i numeri e rendersi conto che ci sono cose veramente interessanti (del teatro aveva parlato prima il Sindaco, abbiamo i lavori per quanto riguarda la scuola Giovanni XXIII, abbiamo l’Interreg, a cui ci affacciamo di nuovo dopo più di 10 anni, tutte le buone pratiche che dobbiamo fare sugli efficientamenti energetici, più che mai oggi, in un momento così difficile ne abbiamo l’obbligo, quindi avevamo visto lontano nell’intraprendere quella strada).

Mi dispiace perché forse una relazione dettagliata su quello che si è fatto all’interno della Commissione andava fatta e andava spiegato a tutti i componenti del Consiglio comunale di cosa stiamo parlando, ma avremo la possibilità la prossima volta di essere più puntuali e più precisi. Grazie.

Speaker : INTINI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Ha chiesto di intervenire il dottor Palma, il Responsabile di Settore.

Speaker : PALMA – Dirigente
Grazie, Presidente.

Volevo solo porre all’attenzione che nella proposta deliberativa, negli allegati ci sono maggiori entrate, minori spese, applicazioni, dettagliate anche con la denominazione dei capitoli, l’Assessore ha fatto semplicemente il lavoro di unire le entrate... però volevo rimarcare semplicemente che tutti i consiglieri sono stati messi nelle condizioni di poter fare il lavoro che di fatto l’Assessore ha fatto per l’intervento suo.

Speaker : INTINI - Presidente del Consiglio
Grazie, dottor Palma.

Ci sono altri interventi? Signor Sindaco, prego.

Speaker : INTINI - Sindaco
Vorrei sottolineare le cose che il consigliere Gentile Marino stava evidenziando.

Al di là della messa in sicurezza della scuola Giovanni XXIII, che significa la messa in sicurezza dell’impianto elettrico, propedeutico alla messa in sicurezza dell’impianto antincendio della scuola Giovanni XXIII, che oggi è monco, dunque questo finanziamento ci da questa possibilità ed è importante.

Il secondo elemento interessante, al di là di quello che abbiamo già detto per il teatro e le altre opere, che sono soldi che arrivano nei SAL e che noi dobbiamo introitare e poi pagare alle imprese, è interessante il discorso dell’Interreg che aveva citato il consigliere Gentile, interessante non tanto per l’Interreg e la capacità che ha avuto il consigliere delegato ai rapporti con le altre Regioni e le altre Nazioni europee, quanto per quello che sottolineava Marino rispetto alle buone pratiche.

L’oggetto dell’Interreg, del progetto è capire il grado di efficientamento che potremmo avere sugli immobili comunali, come quell’efficientamento possa essere gestito e ampliato, dove si voglia arrivare e quali siano le fonti energetiche che si possono utilizzare, facendo i raffronti con le buone pratiche di altri Paesi.

È importante perché ci mette nelle condizioni (per questo sono importanti i progetti Interreg) di capire come altre Nazioni, ma addirittura altre Regioni, anche più piccole della Puglia, molto più piccole della Puglia, su alcuni temi siano molto più avanti e di uno dei due progetti è capofila un Comune di 2000 abitanti, il progetto del lattiero-caseario.

Le buone pratiche sono interessanti e formative, perché ci fanno capire come altri Paesi comunitari e non comunitari, perché mi sembra che ci sia il Montenegro, affrontino queste tematiche in maniera più performante rispetto a noi.

Questo respiro internazionale ci dà una visione, e devo dire che non era semplice, sono stati bravi, anche con l’aiuto di uno dei due componenti del mio staff che oggi è funzionario del Comune di Bari, ci ha lasciato, sta facendo un’altra carriera, che ha lavorato moltissimo insieme all’architetto Palatella (parlo del dottor Mezzapesa) affinché questi progetti prendessero la via che dovevano prendere. Sono soldi importanti che speriamo di spendere in maniera adeguata.

Questo per sottolineare, come diceva il consigliere, che i soldi vanno spiegati. Grazie.

Speaker : INTINI - Presidente del Consiglio
Prego. Eccezionalmente, perché è già intervenuto il Sindaco.

Speaker : GENTILE Giovanni Marino – Consigliere
Rispetto al fatto che si rimane male perché si perde l’occasione, come dico sempre, per informare i colleghi di cosa si sta facendo, il Comune di Sannitico Mirabello, 2000 abitanti, capofila di questo progetto, avrà l’obbligo della realizzazione di emissioni zero, cioè mentre noi ci scambieremo le buone pratiche, faremo degli studi sugli edifici che andremo a scegliere, quelli che avranno la priorità (10, 12, 15 edifici, stiamo ragionando su questo, quindi su come questi edifici possano arrivare ad emissioni zero nel 2050), il Comune di Sannitico Mirabello cosa ha fatto? Ha individuato un immobile sociale, in cui c’è una famiglia bisognosa che non riesce più a pagare neanche l’energia, e si è fatto carico con questo progetto di efficientare questa struttura, portarla ad emissioni zero e quasi a consumi zero.

Avremo quindi la possibilità di vedere cosa abbiano fatto per portare una struttura a quelle condizioni. Con i tecnici, con la cittadinanza, avremo la possibilità di incontrarci, di spiegare e far capire quali sono le buone pratiche da portare avanti, da oggi fino al 2050.

Per quanto stiamo vivendo oggi, questo progetto ci mette nelle condizioni di capire cosa sia l’obbligo al 2035, al 2050. Grazie.

Speaker : INTINI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Direi che possiamo passare alla lettura della delibera per l’approvazione. Do per lette tutte le premesse.

"L’Assemblea delibera di richiamare le premesse quale parte integrante e sostanziale della presente deliberazione, di apportare al Bilancio di previsione 2026/2028 le variazioni di competenza e di cassa, ai sensi dell’articolo 175, commi 1 e 2 del Testo Unico Enti Locali, analiticamente indicate nell’Allegato denominato Variazioni di bilancio".

Non sto a leggervi le tabelle riportate, perché sono disponibili nella vostra documentazione e oltretutto sono (devo dare ragione al consigliere) pura ragioneria, somme in aumento, somme in diminuzione. Quindi.

"Di approvare l’aggiornamento della Sezione operativa parte 2 del Documento unico di programmazione, che fa riferimento alla deliberazione di Giunta comunale nn.173 e 174 del 22/10/2025, per i motivi esposti in premessa, come meglio evidenziati negli Allegati Programma triennale opere pubbliche e Programma triennale degli acquisti di forniture e servizi 2026/2028, parti integranti e sostanziali della presente deliberazione.

Di dare atto del permanere del pareggio degli equilibri di bilancio previsti dall’ordinamento finanziario e contabile, secondo le risultanze di cui agli Allegati Variazioni di bilancio ed Equilibri di bilancio, parte integrante e sostanziale del presente deliberato".

Si voti.

C’è ancora un voto da esprimere.

Sono 13 presenti, 13 votanti, 9 voti favorevoli, 4 astenuti (Gentile Giampiero, Martellotta Anna, Mezzapesa Fortunato, Plantamura Francesco), quindi il provvedimento è approvato a maggioranza.

Si passa quindi a votare la immediata esecutività del provvedimento.

Anche in questo caso, abbiamo 13 presenti, 13 votanti, 9 voti favorevoli, 4 astenuti: si approva a maggioranza.

Passiamo quindi all’analisi del punto n.4 all’ordine del giorno: "Approvazione del Regolamento per l’applicazione della definizione agevolata (articolo 1, commi 102-110, legge n.199/2025)".

Anche in questo caso l’Assessora Recchia. Prego.

Speaker : RECCHIA – Assessore
Grazie, Presidente.

Oggi sottoponiamo alla vostra attenzione il Regolamento per l’applicazione della definizione agevolata, prevista dalla legge n.192/2025, Legge di Bilancio 2026.

L’articolo 1, dal comma 102 al comma 110, ha assegnato ai Comuni la facoltà di introdurre la definizione agevolata in relazione alle proprie entrate sia di natura tributaria che di matrice patrimoniale, in base alle proprie esigenze amministrative e finanziarie.

La definizione agevolata consente di sanare posizioni pregresse attraverso condizioni agevolate. Tale facoltà consiste nell’abbattere fino all’azzeramento le sanzioni e gli interessi scaturenti dal mancato pagamento di avvisi di accertamento esecutivi.

L’Ente adotta l’istituto della definizione agevolata per crediti derivanti da atti di accertamento liquidazione, notificati nel periodo 2021-2023, inerenti ai tributi locali riguardanti IMU, TASI e TARI. Parliamo delle annualità 2016, 2017 e 2018, un provvedimento che riteniamo di grande rilevanza sia sotto il profilo finanziario che sotto quello sociale.

L’obiettivo di questa misura è duplice: da un lato, consentire ai cittadini e alle imprese in difficoltà di regolarizzare la propria posizione debitoria nei confronti dell’Ente in modo sostenibile, dall’altro, migliorare la capacità di riscossione del Comune, recuperando risorse che altrimenti rischierebbero di rimanere inesigibili.

Il Regolamento che proponiamo disciplina in maniera chiara e trasparente le modalità di accesso alla definizione agevolata. Abbiamo lavorato per garantire un equilibrio tra equità e sostenibilità, equità perché si offre un’opportunità concreta a chi, per diverse ragioni, non è riuscito a rispettare le scadenze, sostenibilità perché il Regolamento mantiene fermo il principio della responsabilità fiscale e tutela i cittadini che hanno sempre adempiuto regolarmente ai propri obblighi.

Un altro aspetto centrale è la flessibilità. Sono previste modalità di pagamento rateale, calibrate per venire incontro alle reali capacità economiche dei contribuenti, senza compromettere gli equilibri di bilancio dell’Ente.

Dal punto di vista finanziario, questa misura rappresenta anche un’opportunità strategica. Il recupero di crediti, seppur in forma agevolata, consentirà di rafforzare le entrate e di ridurre il peso dei residui attivi, migliorando la qualità complessiva del nostro bilancio.

Desidero sottolineare che questo Regolamento non è solo un atto tecnico, ma una scelta politica chiara: vogliamo un Comune che sappia essere rigoroso, ma anche vicino ai cittadini, capace di coniugare legalità e comprensione delle difficoltà economiche, che molte famiglie e attività stanno attraversando.

Per queste ragioni, confido nel senso di responsabilità di questo Consiglio, affinché si possa approvare un Regolamento che rappresenta una risposta concreta alle esigenze del territorio, contribuendo così a dare attuazione a una misura che può produrre benefici per la comunità e per la solidità finanziaria del nostro Ente. Vi ringrazio.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, Assessora.

È aperto il dibattito. Prego, consigliere Mezzapesa.

Speaker : MEZZAPESA – Consigliere
Grazie.

Assessore, per la prima volta dopo tre anni, le sento dire con chiarezza che questa è una scelta politica: è un risultato, Almeno questa volta le ho sentito fare un’affermazione di carattere politico, che ha una sua valenza, perché se ragioniamo in termini equi, mi lascerà insomma dire qualcosa cerca quelle famose lettere che ci hanno visto sui giornali, perché su questo vorrei che ci fosse un punto di chiarezza.

Mandare una nota in cui al cittadino non si spiega di cosa si stia parlando non mi pare come scelta politica una cosa molto oculata, soprattutto nei rapporti, perché se ho una lettera e non so di cosa parla, devo andare all’ufficio, anzi mi viene dato un riferimento non locale, ma un riferimento torinese, che devo chiamare e, tramite un appuntamento, avere risposta dalla società. Su questo, politicamente bisogna cambiare registro. I rapporti devono essere chiari: quando manda le note, specialmente la Pubblica Amministrazione deve essere chiara, non può mandarle rischiando equivoci perché si usano frasi strane come "espropriazione forzata". Non mi pare una buona scelta dal punto di vista politico.

Questo al di là di questa che è una possibilità, che posso anche non condividere, però è una scelta che appartiene alla maggioranza ed è rispettabile perché legittima, perché viene fuori da una norma. La scelta può essere anche non condivisa da altre parti politiche, però è legittima, ma la lettera inviata no, quella lettera non si deve più fare. È una lettera che in realtà non cita alcuna norma (non c’è bisogno che la esponga), non c’è scritta una norma, non c’è scritto un riferimento chiaro, non si sa a quale atto faccia riferimento, non si capisce e, per di più, con la frase strana, "espropriazione forzata", che non indica un grande rapporto tra cittadini e Pubblica Amministrazione. Neanche tra privati si fanno lettere di quel genere... dottor Palma, non faccia così con la testa, è una scelta che probabilmente non attiene a lei, se non come ufficio, è una scelta politica, quindi posso condividerla o meno e non la condivido. È una scelta che non è condivisibile alla luce del rapporto tra cittadino e Pubblica Amministrazione.

Per dirla come avrebbe detto un mio compianto amico, fossi stato io a farla, non l’avrei mai fatta, perché non è possibile instaurare un rapporto con i cittadini con una nota del genere... le famose lettere per cui siamo finiti sui giornali io e l’Assessore (credo che abbiate seguito tutti), c’è una lettera dove non c’è scritto nulla, fa riferimento all’Ufficio Tributi, dice solamente che c’è un qualcosa nel 2013 e 2014, e io l’ho scoperto, Sindaco, solo per caso, perché ero qui in Comune, un cittadino mi ha chiesto a chi dovesse rivolgersi per questa nota, a me sembrò strano, dissi "non lo so, c’è scritto solo Ufficio Tributi, andiamo a chiedere", andai dall’Ufficio Tributi e chiesi di sapere.

Ho scoperto così di cosa si trattasse, altrimenti leggendo la nota non si poteva individuare in nessun modo di cosa trattasse, poi invece si è scoperto che si trattava di annualità ormai abbondantemente passate, cioè 2013 e 2014, IMU non versato dai contribuenti, e il sistema è curioso, perché vai, dici di aver ricevuto questa nota e con la presa in carico della nota di fatto accetti il debito e quindi devi provvedere al pagamento. È così, perché a chi è venuto è stato detto con chiarezza che non aveva più motivo di contestazione, né di poter impugnare il provvedimento, né di fare una nota come quella di oggi, chiedendo l’eliminazione delle sanzioni e degli interessi.

Voglio quindi farvi rilevare che stiamo parlando di quali annualità? Esatto, 2013, 2014 e 2015 non c’è, quindi sono tre che scartate, mentre avete fatto richiesta del pagamento esattamente sulle annualità 2013, 2014 e 2015, quindi quelli di dopo avranno l’agevolazione, cioè non pagheranno sanzioni e interessi, quelli relativi al 2013, 2014 e 2015 pagheranno sanzioni e interessi? Questa è la domanda: politicamente, cosa intendete fare su questa questione? Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

PALMA, Responsabile di Settore Comune di Noci

Il mio intervento è solo da un punto di vista tecnico. Quello che dice il consigliere Mezzapesa non corrisponde alla realtà per un semplice motivo.

Iniziamo dalle famose lettere gialla. Alla base c’è stato un avviso di accertamento notificato al contribuente passato in giudizio... per favore, finisco il discorso.

Se il contribuente Tonio Palma ha ricevuto un avviso di accertamento, quindi è nella sua conoscenza l’avviso di accertamento notificato, passato in giudicato e non impugnato, successivamente sempre il contribuente Tonio Palma ha ricevuto un’ingiunzione di pagamento, perché negli anni in questione, 2013 e 2014, gli avvisi di accertamento non erano esecutivi, a differenza di quelli sopravvenuti nel 2020, che sono esecutivi. Non è impugnato.

A quel punto, si poteva scegliere di agire direttamente, invece concordemente con l’Amministrazione si è detto "facciamo due passaggi aggiuntivi, non uno, due", nel senso che, fatta l’ingiunzione nel 2021-2022, successivamente abbiamo mandato delle lettere di sollecito al pagamento, dopodiché tecnicamente passa all’agente di riscossione, perché l’Ente, non avendo un agente di riscossione interno, non poteva fare quello che succederà successivamente, cioè fermi amministrativi, pignoramento presso terzi e così via.

Il problema dov’era.? Nel momento in cui si doveva passare a questo tipo di discorso, si è detto "d’accordo con l’Amministrazione e con la società di supporto, facciamo un ulteriore tentativo, quello di avvisare il contribuente", che era già stato avvisato in precedenza, non c’era bisogno di dirgli cosa dovesse pagare, quale fosse il tributo, perché era già stato edotto in precedenza con tre documentazioni, in cui si doveva dire "attenzione, caro contribuente, se non paghi, passiamo all’esecuzione forzata", così come fa l’Agenzia delle entrate. L’iter è questo.

Dirò di più: stanno arrivando in questi giorni, d’accordo con l’Amministrazione, per far capire al contribuente che, prima che si passi al discorso dei termini amministrativi, c’è un ulteriore sollecito di pagamento con 30 giorni di tempo, che stiamo cercando di portare a 60 giorni, prima dei termini amministrativi.

Consigliere Mezzapesa, in merito alla relazione tra Ufficio, per quello che mi riguarda, e contribuente, d’accordo con l’Amministrazione, credo che i contribuenti interessati siano stati ampiamente edotti sulla situazione tributaria a loro carico.

Perché tecnicamente si è andati su 2016, 2017 e 2018, che è la discussione ad oggi, a livello nazionale? Perché i ruoli fatti da Agenzia delle Entrate e riscossioni non sono ad oggi oggetto di definizione agevolata. La cosa è abbastanza anomala e strana, cioè i carichi di lavoro di Agenzia Entrate e riscossione, per equiparazione noi abbiamo fatto lo stesso tipo di discorso. Siamo già arrivati in una fase esecutiva del credito, perché altrimenti qualcuno dovrebbe rispondere a me dicendo "se io ho un debito nei confronti dell’Amministrazione che nelle varie fasi non pago, l’Ente cosa dovrebbe fare? Dovrebbe fermarsi?".

Il discorso che sono arrivate quelle lettere, dicendo che si passerà alla fase esecutiva è legittimo, è previsto dalla norma, anzi stiamo facendo qualcosa di aggiuntivo: 2016, 2017 e 2018 sono anni liberi, perché sono nella nostra gestione, il 2015 è già passato nella fase esecutiva, cioè per gli anni in questione tra qualche mese arriveranno altri solleciti, perché gli avvisi di accertamento emessi nel 2020 sono avvisi di accertamento esecutivi, quindi non c’è più bisogno dell’ingiunzione di pagamento, arriveranno i solleciti per il pagamento, dopodiché si passerà nella fase esecutiva della riscossione forzata.

Abbiamo l’obbligo di fare questo tipo di discorso (la consigliera Martellotta è un avvocato), c’è il discorso della decadenza del tributo, che è cosa diversa dalla prescrizione del tributo, quindi l’Ente deve per forza agire in questa maniera. Grazie.

Grazie, dottor Palma.

Consigliera Martellotta, prego.

Speaker : MARTELLOTTA – Consigliera
Grazie. Solo una brevissima replica all’esposizione del dottor Palma.

È giusto che i recuperi vengano fatti, perché altrimenti ci sarebbe anche un danno erariale, perché è nelle cose, purtroppo quando non si adempie bisogna recuperare ì fino all’ultimo.

In realtà, invito l’Amministrazione e quindi il dottor Palma a curare l’aspetto formale con cui arrivano queste comunicazioni, perché arrivano senza elementi essenziali in maniera quasi estorsiva, perché se è scritto in grande "espropriazione forzata" e c’è sotto il numero fisso del Comune, sinceramente non siamo perfettamente trasparenti.

È giusto che si utilizzino tutti gli espedienti per poter recuperare un credito, però dobbiamo essere seri fino in fondo: i crediti si recuperano con gli strumenti giuridici che abbiamo a disposizione, utilizzare questi stratagemmi e poi avere i cittadini che ci chiamano e dicono "ho avuto una comunicazione, ma non ho capito se è la TARI, l’immondizia o l’IMU" significa che li mettiamo in crisi quando ovviamente c’è un front office che deve essere affrontato.

Quindi va benissimo, i recuperi ci devono essere, noi siamo obbligati a fare i recuperi, l’importante è che ci sia trasparenza nelle comunicazioni.

Detto questo, un consiglio che voglio dare (non è neanche un emendamento), visto che nella bozza di delibera si dice "periodo 2021-2023", quindi vuol dire 2021, 2022 e 2023, poi c’è scritto " annualità 2016 e 2018", sarebbe opportuno indicarli anno per anno, per evitare che salti il 2017, perché, se l’avete di fronte, dice "periodo 2021 e 2023", quindi si capisce che c’è un arco temporale, ma poi viene scritto semplicemente "annualità 2016/2018", quindi vi consiglierei, per evitare impugnative, di specificare 2016, 2017, 2018, una fesseria che però tutela l’Ente. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Ok, consigliera, facciamo subito la correzione a mano.

Ci sono altri interventi? Consigliere Gentile, prego.

Speaker : GENTILE Gianpiero – Consigliere
Vorrei soltanto dire che entrambe le proposte di delibera che sono state portate oggi, in questo caso parliamo della proposta di definizione agevolata e della proposta sulle Comunità energetiche, hanno un filo conduttore importante, indispensabile perché vadano in porto: la trasparenza e la pubblicità.

L’Amministrazione le mette in atto con la pubblicità, facendo arrivare a tutti il messaggio che l’Amministrazione è dalla parte dei cittadini, affinché sia nei debiti che nelle Comunità energetiche, che sono una cosa fantastica che vedremo dopo, sono a favore della cittadinanza e che tutti devono contribuire affinché questo venga realizzato.

Spero che si possa sensibilizzare la popolazione, che tutto vada bene e che la procedura di entrambe giunga in porto. Questa è la mia dichiarazione. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere.

Prego, consigliere.

Speaker : GENTILE Giovanni Marino – Consigliere
Un intervento veloce per dichiarazione di voto.

Prendo spunto dalle ultime parole dell’Assessore. Come ha detto il consigliere Mezzapesa, c’è stata finalmente una relazione che ha dato la possibilità ad ognuno di noi di capire quale sia l’indirizzo politico.

L’indirizzo politico è che questa Amministrazione è intenzionata a proteggere chi già paga e, allo stesso tempo, non aggravare chi non ne ha la possibilità, dando delle soluzioni, che abbiamo indicato all’interno della definizione agevolata, che non deve essere punitiva nei confronti dei cittadini.

Si da quindi la possibilità a tutti di pagare senza aggravio, quindi siamo favorevoli e questa è la nostra dichiarazione. Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere Gentile.

Se non ci sono altri interventi, il Sindaco vorrebbe chiudere. Prego, signor Sindaco.

Speaker : INTINI – Sindaco
Grazie, Presidente.

Ci siamo espressi sulla definizione agevolata, un Regolamento complesso, e anche qui faccio i ringraziamenti al dottore Palma, perché non era banale, è un Regolamento che ci lascia estremamente soddisfatti, perché va nella direzione ampiamente descritta sia dal consigliere Gentile Gianpiero che dal consigliere Gentile Giovanni Marino.

Vorrei invece tornare, banalizzando la vicenda, perché non sono un tecnico, per farla capire (ne abbiamo parlato in maggioranza, adesso voglio parlarne in Consiglio), della famosa lettera.

Facciamo degli esempi. Il soggetto "x" per dimenticanza, perché era in un periodo difficile, perché ha voluto eludere, perché ha voluto evadere (ci sono migliaia di motivi che non stiamo qui a sindacare) non riesce a pagare nelle due annualità una tassa comunale, non la paga. Siccome non l’ha pagata, si avvia un iter procedurale, che porta il soggetto che non ha pagato la tassa ad una notifica.

Alla terza notifica si dice che è partita una procedura di fermo amministrativo, il soggetto firma, cioè è a conoscenza che è partita una procedura di questo tipo, dunque non è una sorpresa, se non gli fosse stato notificato non avrebbe firmato e cadrebbe dal pero, in realtà non cade dal pero perché ha firmato.

Cosa accade? Può accadere che, siccome gli importi sono infimi (200 euro, 150, 300) uno se ne sia veramente dimenticato, quindi quella lettera ha un valore ancora più importante, perché chi non ha pagato 4-5.000 euro lo ricorda, chi non ha pagato per dimenticanza 200, 300 o 250 euro e si è veramente dimenticato, se non gli mandi quella lettera, rischia che gli dicano che al Comune sta per partire la procedura esecutiva, che gli stanno bloccando la macchina con cui va a lavorare, quindi può pagare anche rateizzando. Più a favore del cittadino di così, cosa si deve fare? A uno non ha pagato, che sa di non aver pagato perché ha firmato la notifica, diciamo "attento che ti prendiamo il quinto dello stipendio" purtroppo, dico io, ma lo sa.

Che gli arrivi la lettera, che l’abbia dimenticato o meno, è un valore aggiunto, perché ti dice "alert, guarda che ti sta per accadere qualcosa di spiacevole". Questo è il senso di quella lettera, che secondo me ì è a favore del cittadino.

Poteva essere scritta diversamente? Non lo so, però non è terrorismo, terrorismo sarebbe stato dire "stai attento che avrai la macchina bloccata" a uno che ne ignori il motivo, e ci sono casi simili, ha la macchina bloccata chi non ha pagato, si è dimenticato di pagare, non ha potuto pagare (ci sono mille motivi), perché la pressione fiscale è scandalosamente alta in questo Paese, non a Noci ma in Italia.

Su questo siamo pronti a discutere da adesso fino a domani mattina, ma per il fatto che io ti avviso... certo, ti sei spaventato, ma perché purtroppo non sei riuscito a pagare. Questo è il senso di quella lettera.

Grazie.

Speaker : INTINI – Presidente del Consiglio
Grazie, signor Sindaco.

Possiamo passare alla votazione, se non ci sono altre dichiarazioni di voto. Do per letta tutta la premessa, consigliera Martellotta, abbiamo anche fatto quella piccola esplicitazione degli anni, quindi do per letto tutto.

"L’Assemblea delibera che la premessa è parte integrante e sostanziale del presente provvedimento, di approvare l’allegato Regolamento al presente atto, di approvare l’allegata istanza di definizione al presente atto, di disporre che il presente provvedimento venga pubblicato sul sito Internet istituzionale, nonché trasmesso al MEF.

Di dare atto che la definizione agevolata si applica agli avvisi di accertamento liquidazione notificati nel periodo 2021-2023, inerenti ai tributi locali riguardanti IMU, TASI, TARI per l’annualità 2016, 2017 e 2018, e prevede l’abbattimento integrale delle sanzioni e degli interessi, subordinatamente al versamento integrale della quota capitale e delle spese di notifica.

Di dare atto che il provvedimento, in deroga all’articolo 13, commi 15, 15-ter, 15-quater, 15-quinquies del decreto-legge 6 dicembre 2011 n.201, convertito con modificazioni nella legge 22 dicembre 2011 n.214, all’articolo 1, comma 3, del decreto legislativo 28 settembre 1998 n.360 e all’articolo 14, comma 8, del decreto legislativo 14 marzo 2011 n. 23 e all’articolo 1, comma 767 della legge 27 dicembre 2019 n.160, acquista efficacia con la pubblicazione del sito internet istituzionale dell’Ente e sarà trasmesso al Ministero dell’Economia e delle finanze, Dipartimento delle finanze, ai soli fini statistici".

Si metta ai voti.

Manca un voto, consigliere D’Aprile.

Presenti 13, favorevoli 10, astenuti 3 (Martellotta, Mezzapesa Plantamura): il provvedimento è approvato a maggioranza,

Votiamo adesso per l’immediata esecutività del provvedimento. Come prima, 13 votanti, 13 presenti, 10 voti favorevoli, 3 astenuti: anche questo provvedimento è immediatamente esecutivo a maggioranza.

Possiamo passare quindi all’analisi del successivo punto all’ordine del giorno.

Punto n.5: "Costituzione di una comunità energetica nella forma di un’associazione non riconosciuta".

Relaziona l’Assessore Morea.

Speaker : MOREA – Assessore
Grazie. Se oggi apriamo un giornale o ascoltiamo una qualsiasi trasmissione televisiva, un argomento che non manca mai è quello che ha a che fare con l’energia, quindi oggi discutiamo in Consiglio comunale un argomento di estrema attualità.

Perché è di estrema attualità? È di estrema attualità oggi e ì almeno da sessant’anni. Quando l’Italia ha vissuto il boom economico, nel 1968, dobbiamo ricordare che l’energia elettrica era stata scoperta più di un secolo prima, ma la distribuzione dell’energia elettrica nelle campagne e a tutti i cittadini è avvenuta con la nascita dell’Enel nel 1962.

Non è un caso, quindi, che il boom economico sia avvenuto subito dopo, perché vuol dire che la quantità di energia elettrica è determinante ai fini dello sviluppo di un paese.

Io ricordo un dibattito a cui ho partecipato con piacere. Sono riportate due frasi essenziali: energia uguale – è un’equazione matematica – sviluppo industriale, e il problema energetico è un problema italiano, ma è un problema anche mondiale. Perché? In che cosa consiste il problema energetico a livello mondiale? La necessità che ha il mondo è di produrre di più, perché l’equazione dice: più energia hai, più sviluppo industriale c’è, ma non più come veniva prodotta sessant’anni fa, devi differenziare la produzione.

Sessant’anni fa, prevalentemente, per il 90 per cento, la produzione avveniva con l’utilizzo di fonti energetiche non rinnovabili: il gas, il petrolio, il carbone. Esaurito il giacimento, naturalmente ci vogliono milioni di anni perché si possa riprodurre. Quindi, il problema energetico in Italia e nel mondo, di cui noi abbiamo parlato in passato, se ne parla tuttora, ed è oggi un argomento essenziale, è un problema che vuol dire un Paese che ha la necessità di svilupparsi rispetto a un Paese che non ha la possibilità di svilupparsi.

Questa è la differenza fra i Paesi sviluppati e i Paesi sottosviluppati: la quantità di energia messa a disposizione. Naturalmente, questo che cosa ha comportato? Ha comportato in passato che nel momento in cui l’industria si evolve e utilizza quantità enorme di energia, c’è il rovescio della medaglia, quale quello dell’emissioni di CO2 nell’aria, che purtroppo hanno portato a problemi di surriscaldamento e altre problematiche.

Quindi, il mondo si è posto la domanda, e l’Italia si è posta la domanda: come possiamo noi mantenere da un lato lo sviluppo economico con quantità di energia da produrre, dall’altro, invece dobbiamo capire come è possibile produrre energia utilizzando fonti non più non rinnovabili, ma fonti rinnovabili. Ecco allora che parte la cosiddetta transizione ecologica. La transizione ecologica sta nell’incentivare i popoli a produrre più energia, però finalmente utilizzando fonti energetiche diverse. Come avviene oggi la distribuzione di energia in Italia? Innanzitutto, com’è prodotta oggi l’energia in Italia? È prodotta con le fonti, come dicevo, non rinnovabili, quindi petrolio, gas e carbone, con le fonti rinnovabili quali il sole, il vento, l’acqua, la geotermia. La geotermia in Italia è nata tanti anni fa, forse più di cinquant’anni fa. La prima produzione di energia geotermica è avvenuta in una città che si chiama Larderello. Purtroppo, non ha avuto un grande sviluppo rispetto ad allora, ma esiste tuttora quella possibilità di poter produrre. Quindi, il solare, l’eolico, sono tutte fonti rinnovabili. Quanto all’idroelettrico in Puglia, anzi, in Basilicata produciamo una quantità interessante di energia idroelettrica, però, purtroppo non c’è un grande sviluppo.

Man mano che passano gli anni, ogni Consiglio comunale, ogni Paese, ogni Consiglio regionale, ogni Governo, ogni nazione extra europea ha l’obbligo morale e non solo morale, ma anche di carattere socioeconomico, di trovare modi per poter produrre più energia, ma con fonti diverse rispetto al passato.

Quello che era il 90 per cento, giusto per dare un’idea, come viene prodotta ancora oggi la quantità di energia, non parliamo di energia elettrica, in generale, in Italia abbiamo petrolio al 35 per cento, gas al 40 per cento, carbone al 5 per cento. Quindi, circa più dell’80 per cento viene ancora prodotto con combustibili fossili. Qual è la considerazione che noi ci dobbiamo porre? In Italia abbiamo bisogno di energia. Piano piano la transizione ecologica sta portando il maggior consumo di energia dal petrolio ad altre fonti. Anche le auto finalmente cominciano a diventare ibride, cominciano a diventare elettriche. Ma non è sufficiente. Noi abbiamo la necessità di intervenire anche sulla produzione di energia elettrica. In Italia abbiamo un bisogno annuo di circa 300 terawattora: “tera” sappiamo cosa vuol dire, “mega” sono milioni, “giga” sono miliardi, “tera” sono migliaia di miliardi, poi c’è l’“esa”, che è il numero più grande, è 10 alla quindicesima (10 con quindici zeri), invece il “tera” è 10 con dodici zeri: tale è la quantità di energia elettrica di cui abbiamo bisogno attualmente in Italia.