Cassette che non sia scaramantica.

Quindi invito il.

Segretario a procedere con l' appello, grazie.

Presente.

Assente.

Tiri Anna Maria Recchia, Giuseppe Recchia no.

Re assente Guagnano Stefano Lippolis, Mariano.

Lucia Barbara.

Con forti Paolo Miccolis, Giandomenico.

Il Sindaco.

Prego.

Grazie Segretario, io devo giustificare l' assenza del Consigliere Lippolis Maria Rosaria.

E l' assenza temporanea, forse, del consigliere, Giuseppe Recchia.

Possiamo passare se non ci sono altre comunicazioni.

Ho interrogazioni interpellanze, passiamo al primo punto posto all' ordine del giorno Lettura e approvazione verbali seduta dell' 11/03/2021 procediamo appunto all' approvazione del verbale della seduta dell' 11/03/2021,

Relativamente ai dispositivi di delibera della seduta dell' 11/03/2021 verbale di deliberazione, dal numero 3 al numero 5 e verbale di adunanza numero 2.

Ci sono interventi in merito al primo punto posto all' ordine del giorno?

Allora, se non ci sono interventi, passiamo alla votazione.

La votazione è aperta.

Devo entrare nella maschera la maschera di quelli nuovi.

Allora la votazione è chiusa.

Passiamo all' esito della votazione segreta.

Presenti 14.

Votanti votanti 14.

Favorevoli 14 all' unanimità.

Passiamo adesso alla immediata esecutività ai sensi dell' articolo 134, comma 4, del Testo unico degli enti locali.

La votazione è aperta.

Qui viene fuori la.

Votazione chiusa allora presenti 14 votanti, 14 il provvedimento immediatamente eseguibile, grazie.

Passiamo al secondo punto posto all' ordine del giorno Commissione comunale per la formazione degli elenchi dei giudici popolari, di Corte d' Assise e di Corte d' Assise d' Appello.

Dobbiamo nominare il nuovo componente, visto che con deliberazione del Consiglio comunale numero 11 del 07/05/2019 è stata nominata la Commissione comunale per la formazione degli elenchi dei giudici popolari di con votazione chiusa, allora è di Corte di Assise da esenti 14 votanti, 14 il provvedimento immediatamente eseguibile, grazie.

Scusate, possiamo procedere.

Dicevo, la Commissione dei Giudici Popolari un secondo punto posto all' ordine del giorno.

Componenti della Commissione comunale per la formazione di leggi popolari era formata dal Sindaco o suo delegato in qualità di Presidente Martellotta Anna, in qualità di consigliere comunale componente mansueta, Antonio consigliere comunale, componente rilevato che con delibera del Consiglio comunale numero 1 del 18/02/2021, è stato preso atto della cessazione dalla carica di consigliere comunale dell' avvocato Martellotta Anna,

Ritenuto pertanto di dover procedere alla sostituzione della consigliere comunale dell' avvocato, appunto Martellotta Anna al all' interno della suddetta Commissione, invito il Consiglio a proporre il sostituto grazie.

Prego.

Ha chiesto che sia già reso, qualora i cocci grazie e noi vorremmo proporre come maggioranza, in sostituzione appunto, del l' attuale assessore hanno Martellotta il consigliere Stefano Guagnano, come appunto membro sostituto della per i giudici popolari, grazie.

Ci sono altri interventi?

Allora procediamo alla sostituzione del componente avvocato Martellotta Anna con il consigliere comunale, Stefano Guagnano, quindi passiamo alla votazione con voto palese.

La la la, la votazione è aperta.

Ex.

Bene, la votazione è chiusa, Segretario votanti, 14 13, favorevoli e 1 astenuto.

Ho votato favorevole così astenuto, c'è un astenuto sopra sono 13 13 favorevoli, 1 astenuto.

È chiaro.

Scusate in.

No.

Allora adesso votiamo alla immediata esecutività, ai sensi dell' articolo 134, sempre del comma 4 del Testo unico degli enti locali.

Per cortesia, la votazione è aperta.

La votazione è chiusa.

Esito della votazione 14 presenti, 14 votanti, 13 favorevoli e 1 astenuto, il provvedimento e anche immediatamente eseguibile per quanto riguarda la Commissione comunale per la formazione degli elenchi dei giudici popolari, di Corte d' Assise e di Corte di Assise, d' Appello con la nomina del neo componente Stefano Guagnano a cui facciamo gli auguri di buon lavoro.

Passiamo adesso al terzo punto posto all' ordine del giorno Presa d' atto della procedura GER numero 191 del 15 6 2021 dell' allegata relazione relativa alla procedura di validazione del PEF per l' anno 2021 per il Comune di Noci e ai sensi e per gli effetti dell' articolo 6 della delibera numero 4 e 43 2019 e del MTR, allegato ai sensi e per gli effetti dell' articolo 6 del della delibera numero 4 43 del 2019,

Prima di passare la parola al Sindaco.

Vorrei no scusa in relazione all' Assessore Martellotta.

Prima di passare la parola, se sarà Martellotta.

Comunico al Consiglio anche della presenza degli Assessori, appunto Anna Martellotta dall' assessore,

È naturale, Conforti dell' assessore Bruno Gaetana e dell' Assessore chiromante Marta, ringrazio anche la presenza del responsabile dottor Palma di Ragioneria, dottor Antonio Palma, e ringrazio anche per la presenza dei componenti del Consiglio del Collegio dei Revisori, grazie, quindi prego assessore possiamo procedere,

Grazie Presidente.

Per la redazione del PEF Arera ha previsto che i diversi gestori del ciclo integrato dei rifiuti.

Ci sono.

Allora, per la redazione del PEF aree, era previsto che diversi gestori del ciclo integrato dei rifiuti trasmettano i piani economici finanziari grezzi all' ente territoriale competente. L' acronimo è ETR, che per noi è AGER, il quale predispone il PEF integrale e lo valida, per cui trasmetterlo alla vera, la quale a sua volta approva le predisposizioni tariffarie deliberate con o senza modificazioni in attesa dell' approvazione da parte di arriverà. Vanno applicate le tariffe deliberate dall' etici. Ciò che dobbiamo ricordare è che dal PEF vanno detratti a le entrate relative al contributo del MIUR di cui all' articolo 33 bis del decreto legge numero 2 4 8 del 2007 B. Le riscossioni derivanti dall' attività di contrasto all' evasione TARI c le entrate derivanti da procedure sanzionatorie di eventuali partite stabilite dall' ente territorialmente competente.

La valutazione del, la validazione del PEF non è altro che la verifica della completezza, della coerenza e della congruità dei dati e delle informazioni necessarie all' elaborazione del PEF. Una volta elaborato il PEF 2021, sarà necessario procedere con la determinazione delle tariffe TARI 2021 nei modi ordinari, ossia dopo aver elaborato il PEF con il metodo M TR. Bisognerà quindi adottarli, adottare i criteri del DPR 158 1999 e determinare le tariffe 2021 prive evidenziare che, ai fini della determinazione del prezzo e 2020 e delle tariffe TARI per il medesimo anno, dobbiamo tenere presente delle importantissime modifiche che sono state introdotte al concetto di rifiuto da parte del decreto legislativo numero 116 2020, che nel prosieguo dei prossimi punti affronteremo più nel dettaglio. Grazie.

Grazie assessore, ci sono interventi.

Così memoria chiede di intervenire.

Diseases, perfetto, adesso inserito, prego.

Volevo, grazie Presidente, qualche chiarimento perché, visto che abbiamo tre argomenti che sono assolutamente concatenati fra di loro, diamo una presa d' atto, abbiamo subito dopo l' approvazione delle tariffe per l' applicazione della tassa sui rifiuti e subito dopo il Regolamento per la disciplina della tassa sui rifiuti sostituzioni regolamenti precedenti.

Quindi noi, se ricordiamo, siamo ritorniamo su questo argomento dopo aver approvato in passato le tariffe per il 2020, aver approvato il cosiddetto Piano grezzo, chiamiamolo così e oggi siamo alla validazione, quindi a prendere atto di quello che è l' atto che viene fuori viene presentato in Consiglio comunale relativa alla determine dell' AGEA, è chiaro che, parlando della problematica rifiuti e parlando di un argomento che ritengo sia a cuore di tutti perché ci dà la possibilità di comprendere se la nostra città, il servizio viene sviluppato nel modo migliore.

Ci fa capire se i cittadini che hanno preso a cuore la problematica rifiuti continuano con sacrificio a essere corretti e coerenti con gli obiettivi fissati all' epoca.

E nel contempo ci dà la possibilità anche di adeguare la normativa a una norma di carattere generale, però non possiamo sottrarci da una considerazione che in questa occasione, ma anche in altre occasioni.

Diciamo, abbiamo avuto modo di fare in sede di discussione di TARI in Consiglio comunale, quali sono le considerazioni da fare se facciamo un passo indietro nel tempo.

Noi avevamo prima un servizio di raccolta e trasporto che aveva un costo molto basso e probabilmente anche un servizio modesto, anche se la città nostra è stata sempre considerata una città pulita, nel senso che non turista il cittadino vede che diciamo dava osservare controllava questo servizio bene o male è un servizio che ha dato lustro in passato la città lo è tuttora perché il, l' educazione e il rispetto da parte della città è alto, quindi, se consideriamo che noi avevamo un servizio modesto sotto alcuni aspetti in passato ed economico dal punto di vista dei costi complessivi,

Successivamente a questo servizio scaduto e quindi vi appaltato, ci sono state diverse fasi, nonché interventi anche legislativi, ogni fase e ogni intervento legislativo non ha fatto altro che far incrementare gli importi del servizio che fari non ha fatto altro che incrementare la TARI al cittadino. Puntualmente questi passaggi, se noi riflettiamo un attimo dal lato che realizza il bando lato che aggiudica,

Il la, l' azienda, si aggiudica il il, la gara, il sacrificio a tutti di essere coerenti con gli obiettivi della gara.

Ci siamo, diciamo, vantati e lo dico a giusta ragione, perché è un risultato non solo del dell' Amministrazione comunale ma è un risultato soprattutto dei cittadini che abbiamo una raccolta differenziata molto alta, però puntualmente ad ogni passaggio, e questo è l' ennesimo.

Noi notiamo un incremento di costi,

Io reputo questo un arcano mistero se il cittadino che ha nella testa il fatto di essere puntuali nella raccolta differenziata, di differenziare bene, di ridurre l' ecotassa al minimo, perché, se differenziamo, sappiamo che se non differenziamo siamo sanzionabili dal punto di vista della normativa se non differenziamo i costi dell' ecotassa per gli importi che ahimè ogni tanto che abbiamo subìto come incremento sulla nostra sulla nostra testa aumentano e quindi con pazienza abbiamo cercato di ridurre in città al minimo l' indifferenziato, allora è evidente che,

Se leggiamo gli obiettivi che sono riportati anche nella presa d' atto o basta leggere anche il la presa d' atto e non anche la delibera che ci perviene noi notiamo che qualcosa non funziona, cioè porta in un passaggio che dice, con evidenti benefici per l' azienda e per per i cittadini, che l' obiettivo di questi passaggi sono quelli di tirar fuori dei benefici per l' azienda e per il cittadino, è chiaro che a noi, consiglieri comunali, probabilmente alcuni passaggi di carattere economico sfuggono.

Perché il apprendevo, così dalla da chi ha partecipato alla Commissione, che è previsto comunque un adeguamento tariffario, sappiamo dalla delibera precedente che il conguaglio sarà pagato nei bilanci in questo bilancio, nei bilanci successivi c'è un conguaglio da pagare ulteriori costi io non so se sono queste motivazioni che hanno spinto il presidente dell' ANCI,

Nonché sindaco di Polignano a Mare, a chiedere anche un rinvio di questo argomento ha chiesto un rinvio, perché probabilmente bisognava capire un po' di più i Comuni, doveva essere un pochettino più pronti e, diciamo sicuramente alla base del suo rinvio sarà sarà, ci sarà qualche Comune che lo ha chiesto e quindi non so se poi voi avete notizie aggiornate ma apprendiamo dalla stampa che il presidente dell' ANCI Puglia ha chiesto un rinvio di questo argomento.

Quindi, siccome ripeto in nei diversi passaggi, noi puntualmente abbiamo diciamo ha avuto un incremento e c'è un passaggio della normativa che dice che se gli incrementi costi entrano rientra all' interno di una percentuale.

Non è verificabile, non è necessario verificare il quadro economico. Questo mi preoccupa, ci preoccupa ancora di più perché noi dobbiamo verificare il quadro economico tutti con i tecnici specializzati di chi ha detto a questa questa attività, a maggior ragione se ci sono degli incrementi, sia pure rientrante nella, diciamo nel passaggio della normativa che dice che entro un certo importo non è necessario verificare il quadro economico e quindi il se noi diciamo, siamo qui oggi ad approvare tre delibere importanti che, se andiamo a guardare il costo del servizio è passato a quasi 4 milioni di euro, 3 milioni 0 73 fra parte fissa e parte economica, quindi 3 milioni e 8 e 20 non so se IVA compresa o esclusa quell' importo probabilmente vi ho IVA, compresa il ci fa comprendere che in realtà, chi ha un poco poco di memoria storica di quello che era i costi che erano i costi di questo servizio in passato ci siamo raggruppati in atto. Abbiamo avuto dei benefici, non lo sappiamo.

Guardando i costi, no, abbiamo lo Stato, ha modificato la normativa, lo stiamo adeguando a quella regionale, abbiamo fatto tutta una serie di passaggi, ma puntualmente i costi aumentano. Allora io vi invito, non è una un' allusione, è una considerazione a guardarvi,

Il prospetto delle aziende cosiddette tripla.

Che il Comune di Bari ha diramato per poter investire Comune di Bari sta valutando una vecchia, un vecchio mio pallino, è un' idea vecchia di campagna elettorale di del 2013 pallino di metter su una SGR e tira fuori dei bond, per finanziare una serie di opere Comune di Bari forse Vito ne sa qualcosa perché mi pare che,

Qualcosa controlla lì su quella su quella zona ha tirato fuori una serie di aziende che sono considerate tripla per volume d' affari per errore, per bilancio, per bilancio consolidato per utili di bilancio, i famosi diciamo pilastri che compongono un bilancio e che fanno diventare un' azienda solida se lui and così, per vostra curiosità, lo andate andate a dare uno sguardo a quelle cinque, una cinquantina di aziende, voi vedete che ne fanno da padrona le aziende che lavorano nel settore dei rifiuti.

È una considerazione, un caso probabilmente probabilmente è un caso, però probabilmente gli utili che stanno in quei settori sono degli utili pazzeschi e che diciamo noi nel momento in cui andiamo ad approvare delle tariffe fu che vengono fuori da un appalto del passato eccetera abbiamo la necessità, comunque, di entrare nel merito per comprendere come mai questo servizio nessuno di noi dimentica che ci sono state aumentato le ecotasse, è diventato complicato il conferimento, ma è giustificato il dare avere in numeri così alti.

Un altro aspetto sarebbe interessante in questo caso Assessore, avere un prospetto che entri nel merito dei dei diversi passaggi che, vale a dire quelli che erano i costi. Ieri avantieri ieri oggi gli elementi più prevalente, diciamo, sensibili di questi costi per poter noi, se il cittadino qualsiasi ci chiede come mai io sto avendo un 7%, mi pare che quella, mi pare, si è parlato in Commissione, se non ricordo male, ma me lo diceva diceva il Consigliere che ha partecipato a quella Commissione e dico come mai che noi stiamo facendo la differenziata, questo e quest' altro e continuiamo ad avere incrementi, è un fatto di tranquillità, serenità a noi che stiamo qui discutendo e ci stiamo assumendo una responsabilità, perché attenzione se ne vengono con la presa d' atto, ma noi stiamo prendendo atto di un qualcuno che ha controllato e che ha detto, vanno bene i conti di cui la stragrande maggioranza di quei conti sono quelli di cui della documentazione ho guardato quello che spetta al Comune e quello che spetta all' azienda. C'è una documentazione che spetta al Comune, una documentazione che spetta all' azienda e noi stiamo prendendo atto che quei conti sono a posto. Una presa d' atto vuol dire approvare quello che gli è stato inviato a Bari e che pervenuto dalla dalla, dagli enti competenti. Allora, siccome ho il il numero numerino lì che mi dica, mi dice che devo stringere e avevo tutta una serie di altre osservazioni da fare però, per rispetto un po' di tutti del Consiglio anche delle regole, io mi fermo qui perché.

Ripeto la perplessità e, come già preannunciato in un Consiglio precedente, avere cognizioni chiare da parte nostra, non da parte dell' opposizione da parte nostra, che rappresentiamo la città sui conti che l' azienda che ha il servizio oggi presenta al municipio, su quelli che diciamo sono le gli aspetti che il Comune può controllare in quell' occasione, come dicevo in quella, anche se il Comune si avvale oggi di una struttura molto ma molto ben attrezzata per poter effettuare quel controllo e dare a noi quella serenità che diciamo, noi richiediamo nel momento in cui dobbiamo deliberare un argomento così importante che è legato agli altri due che vengono dopo grazie.

Grazie consigliere Modena.

Vedo che non ci sono altre richieste di intervento in attesa, volevo cogliere l' occasione per comunicare al Consiglio che questo argomento è stato analizzato dalla Commissione sviluppo economico presieduto dal presidente Mariano Lippolis, la componente Vito Prantoni e dal componente Giuseppe Curci e Giandomenico Miccolis ed anche presente il sindaco Domenico Nisi e l' Assessore mansueto, dottor Antonio Palma, dove leggo che sono stati appunto analizzati tutti i punti all' ordine del giorno nonché chiariti alcuni aspetti tecnici con l' ausilio del dottor Palma del Sindaco e i componenti della Commissione hanno espresso far luogo auto favorevole, mentre i componenti e Curci Platone Lippolis, mentre si è astenuto il componente.

Miccolis, la Commissione si è tenuta in video conferenza,

Allora, prima di passare no, prima di passare all' Assessore un attimo Assessore, vedo che chiede di parlare il consigliere, Vito Platone, prego, Consigliere.

Grazie Presidente.

Innanzitutto ne approfitto per ringraziare il Consigliere Curcio per aver fatto il verbale di quella Commissione, perché abbiamo sempre una certa difficoltà da questo punto di vista. Detto questo, io condivido molte delle cose che sono state dette dalla dal Consigliere Morea rispetto all' andamento un po' di questi anni e che si è avuto rispetto alla alla TARI e su questo bisogna dire che il l' ambito comunale sta perdendo sempre più visibilità, secondo me, di quelle che sono un po' le dinamiche di questa di questa imposta, tant' è vero che oggi siamo di fronte a una presa d' atto di un calcolo tariffario che spero insomma un po' da da da parte degli uffici sia stato analizzato nel nel profondo ma che, onestamente, con tutta la buona volontà è molto, molto, molto complicato capire.

In che cosa in che cosa si traduca. io io devo dire da questo punto di vista non sono spaventato nel senso che io poi sono. ritengo invece che questo servizio, col passare del tempo col passare degli anni, dovrebbe essere direttamente gestito dalla dalla Regione, sottratto completamente a quella che è la disponibilità degli enti e degli enti comunali per diversi motivi, perché ritengo che fare è 1000 appalti separati per ogni Comune sia soltanto un modo per incrementare quei margini delle società private di cui il, il Consigliere morìa parlava senza beneficio, poi per i singoli cittadini e credo che da questo punto di vista, una gestione totalmente regionale potrà potrebbe essere una soluzione, invece per avere degli appalti creati su ambiti territoriali più ampie e quindi magari beneficiare di un po' di economie di scala rispetto a quella che è la l' esigenza dei dei singoli dei singoli Comuni. Quindi credo che questo sia sia un problema ed è un problema, perché poi alla fine i Comuni prendono atto di quelle che sono le.

Le tariffe prendono atto di quelli che sono di più di quelli che sono i costi, perché alla fine poi la componente principale che non ci permette mai di, sebbene abbiamo il 70% circa di di differenziata ormai raggiunto da diversi da diversi anni, la componente principale che fuori dalla nostra disponibilità dal nostro contro il controllo è sempre quella del conferimento del conferimento in discarica, e qui è l' ambito regionale che non fa un passo in avanti, perché da tempo si parla di impianti a tiratura regionale, quindi impianti dove poter conferire.

Appunto i rifiuti di diversi dei diversi comuni, ma appunto sulla sulla parte impiantistica, poco si è fatto nel corso del degli anni è poco, almeno per quella che è la mia cognizione delle cose si sta facendo in questo breve lasso di tempo dalla dalle scorse elezioni. ad oggi, quindi, il problema vero della raccolta differenziata e oggi un problema tutto impiantistico che credo vada affrontato nel negli ambiti opportuni con ovviamente gli Enti,

L' ente regionale, perché altrimenti credo che.

Si possa fare ben poco da parte. Da parte nostra c' era una proposta, qualche anno fa, di attribuire all' azienda municipalizzata di Bari l' idea di creare un impianto di raccolta differenziata in maniera in maniera strutturata, con costi più contenuti rispetto al almeno questa era la previsione, però almeno adesso non so se il Sindaco ha notizie rispetto a questa idea che c' era in passato, però fino ad oggi non abbiamo avuto nessuna particolare beneficio e informazioni. Poi, all' interno di questa di questa tariffa di quest' anno ci sono tantissime cose dentro si rispetto alle quali ovviamente sia l' Assessore ha già detto, ma poi chi ha più competenza di me potrà meglio meglio spiegare. Ci sono le agevolazioni,

Dovute alla alla situazione Covid. C'è anche un aspetto che secondo me è l' aspetto su cui noi dobbiamo lavorare. Credo ci sia anche la componente dell' accantonamento sui crediti, che è la componente che dà dal nostro punto di vista, almeno come Ente comunale, è quella su cui forse si può tentare, anzi dobbiamo lo dico anche all' Assessore lavorare con assoluta forza perché quella è una componente che dipende da noi dipende dalla nostra gestione del delle cose, è ovviamente incide profondamente poi su sui cittadini che invece continuano a pagare quella.

È quella qua questa questa imposta, quindi credo che su questo noi si debba fare appunto un un un attentissimo a porre un' attenzione, un' attenzione particolare.

Concludo dicendo che, ovviamente, il voto della maggioranza rispetto a questo provvedimento è assolutamente propositivo. Poi avremo modo anche di eventualmente parlare degli altri, del Regolamento e delle altre.

Delle altre degli altri aspetti. Credo che uno sforzo, invece, noi dobbiamo cercare di farlo nei prossimi nei prossimi anni per la tariffa puntuale promessa che noi abbiamo sempre ricordato, che oggi va ulteriormente ricordata in questo in questo ambito ed è sicuramente quello un ulteriore segnale che daremo ai ai cittadini di attenzione rispetto a questa tematica ebbe potrebbero beneficiare i cittadini che sono bravi capacità nella nel migliorarsi nella, nella differenziata ovviamente anche di una riduzione delle tariffe.

Che sicuramente il segnale in più che va dato a beneficio di chi, appunto, l' impegno che l' ha messo per raggiungere gli obiettivi lusinghieri che abbiamo raggiunto.

Concludo dicendo che c'è stata anche ho visto una modifica del del calendario della della raccolta, credo sia finalizzata anche ad aumentare ancor di più la, le percentuali di di di raccolta, del del della, del rifiuto differenziato e su tutto questo va fatta una continua continuata appunto una importante a promozione del dei benefici che vanno al di là appunto se semplicemente nella riduzione delle tariffe ma benefici generali del rispetto all' ambiente rispetto a quella che è la gli obiettivi più morali che non materiali che ci siamo che ci siamo posti e su questo penso che l' Assessore sta già opportunamente lavorando grazie.

Grazie al Consigliere Platone, se non ci sono vedo il Consigliere Morea, allo prego, si chiede poi prego.

Avevo così una ho notato che ho purtroppo la cattiva abitudine di leggere, devo leggere meno le carte e quando leggi le carte, purtroppo mi rendo conto che anche l' AGER non legge i refusi sono, diciamo frequenti. Io non credo che sia un refuso, ma perché, come dice con delibera 493 del 24/11/2021, siamo a giugno, è impossibile che abbiano potuto già fare una delibera del 24/11/2021, quindi non so se noi possiamo modificare la presa d' atto, però stiamo approvando un atto che parla che la delibera del 24/11/2021, secondo me, a verbale noi dovremmo mettere che abbiamo notato che nella presa d' atto probabilmente c'è un errore nell' indicazione e andrebbe messo. Credo che facendo subito una ricerca a volo potremmo capire questa delibera. 493, qual è la data per poter eventualmente annotare a verbale che la data giusta dovrebbe essere quindi una data anteriore al 15/06 e quindi e 15 giorni, quindi è la stessa data. Allora.

Aggiorna il?

Ah.

Sì, comunque, io dico noi, credo, che abbiamo la possibilità, in questa fase, di poter annotare che lì riportato una data diversa rispetto a quella a quella.

In per non intervenire per dire le dichiarazioni di voto, approfitto anche di intervenire per dichiarazione di voto, il anticipo che la dichiarazione di voto nostra è di astensione, motivo anche l' astensione se guardiamo il testo di delibera e guardiamo.

Diciamo anche gli obiettivi della delibera stessa. Guardiamo le valutazioni dell' ente territorialmente competente. Se entriamo nel merito, eleggiamo in due punti particolari incentivare la possibilità per gli operatori di conseguirli, ricavi sfruttando le potenzialità insite nelle singole fasi della filiera, con benefici che devono essere ripartiti fra i medesimi operatori e gli utenti. Un altro passaggio importante. La procedura di valutazione consiste nella verifica della completezza, della coerenza e della congruità dei dati e delle informazioni necessarie alla elaborazione del piano economico finanziario e venga svolto dall' ente territorialmente competenti. Come diceva il Consigliere Colantonio, condivido in pieno quello che ha detto. Il Comune viene sempre più svuotato e molte attività vengono riportati in altri ambiti e noi approviamo atti che non siamo messi nelle condizioni migliori di poter approvare. Io devo dire che do la disponibilità in questa sede a consumare due o tre giorni del nostro tempo per poter prendere in mano tutte le delibere relative alla documentazione dall' appalto alla valutazione della, diciamo dei costi ed eventualmente capire quelli che sono i costi effettivi del servizio e i costi effettivi che diciamo di cosiddette partite di giro, che in realtà noi andiamo a pagare per comprendere qualcosa in più, perché così non comprendiamo il voto di astensione come un atteggiamento positivo, perché purtroppo dobbiamo prendere atto di questa di questa.

Determina però io credo che sia un dovere e un obbligo da parte di ognuno di noi cercare di capire di più. Il diciamo che io ritengo che questa è un' attività che vada fatta, anche perché guardando poi la pagina 9 10 noi ri ri, diciamo, ritroviamo nel prospetto AGER il un paio, anzi la pagina 8 10, un paio di passaggi interessanti, uno, il benchmark di riferimento, chi mastica poco poco di economia sa che cosa vuol dire benchmark di riferimento e noi notiamo che dal 2019 il benchmark di riferimento passa da 3 3 83 a costo unitario di riferimento a tre, 84 e 66 come D G benchmark come costo unitario di riferimento effettivo da 3 95 5 14, te la dice tutta già questo, dato che ci fa capire una serie di cose successivamente. Comprendiamo poi, nell' ambito tariffario, che i costi dell' attività di raccolta e trasporto della frazione differenziata e diciamo un milione 170 ci sono, diciamo, dei dati, che è complicato da da capire, ma c'è un dato che non è complicato il conguaglio, il dato è chiaro, noi abbiamo da pagare un conguaglio per questo servizio e quindi diciamo quello è un dato chiaro gli altri numeri, come sono complicati, quindi annunciamo preannunciamo il voto di astensione. Grazie,

Bene, grazie, Consigliere Moreno, se non ci sono altri interventi, io passerei la parola all' assessore Martellotta, prego Assessore.

Grazie.

Allora il Consigliere morìa.

Mette sul piatto una serie di perplessità,

Che ovviamente devono necessariamente trovare riscontro, purtroppo nella in quella che è la normativa non c'è via di scampo, cioè, come è attento nello studio,

E si ricorderà che la scorsa volta, quando abbiamo fatto anche lì la presa d' atto del nostro PEF grezzo per poterlo inviare all' AGER, io dissi proprio che c' erano stati dei cambiamenti, le testuali parole, che cosa è successo? è successo che il legislatore, con la legge di bilancio del 2018, ha affidato alla vera, che è l' autorità di regolazione per energia elettrica, riti e ambiente. Il compito di regolare anche più nello specifico il settore rifiuti con riguardo al miglioramento del servizio agli utenti, all' omogeneità tra le aree del Paese, alla valutazione dei rapporti di costo, oltre che alla qualità del servizio e l' adeguamento infrastrutturale.

Così quella delibera. 4 4 3 2019, la vera ha adottato il cosiddetto metodo tariffario dei rifiuti. L' acronimo è MTR, che reca i criteri di riconoscimento dei costi efficienti di esercizio e di investimento dei servizi integrati dei rifiuti per il periodo 2018 2021. Cosa è successo? L' avvio della regolazione dei rifiuti sulla base di questo cosiddetto metodo guarirà è intervenuto, purtroppo in un periodo di grande difficoltà operativa per tutti i Comuni italiani, a maggior ragione che ci siamo trovati di fronte alla pandemia ora.

Quando i criteri vengono imposti dall' alto e gli enti comunali, ahimè, non possono far altro che procedere con una presa d' atto. Quindi.

Che poi politicamente bisogna fare approfondire e cercare di risolvere le problematiche. A Roma questo è un altro discorso. Noi oggi stiamo effettuando una presa d' atto che per fortuna il nostro peso è stato validato perché ci sono comuni che non ha ancora oggi non hanno la validazione del PEF, poi, quando invece si parla di un raffronto tra il servizio precedente, è il servizio attuale. Io voglio rilevare i miglioramenti che noi, da questo quattro anni a questa parte, con il servizio di raccolta a Porta a Porta, abbiamo avuto.

Innanzitutto, sotto il profilo del decoro urbano.

Non abbiamo più quei cassetti maleodoranti, la nostra città veramente ha ripreso un aspetto bello pulito, quindi ci sono comunque dei vantaggi e poi anche il fatto di aver fatto una scelta contrattuale oculata, perché quella è una vita, quando ci sono delle problematiche si procede con le opportune valutazioni eventualmente delle modificazioni, ci dobbiamo rassegnare che quando ci arrivano dall' alto degli imperativi legislativi saremo dovremo andare ad adeguarci di di comune accordo trovando una soluzione con l' ente gestore della raccolta dei rifiuti voglio ricordare che abbiamo fatto un un incontro pubblico via con una diretta Facebook sulla pagina del Comune di Noci.

Dove abbiamo spiegato, è vero, i cittadini nocesi sono bravi a differenziare, ma ancora devono migliorare perché abbiamo superato il 70% della del della raccolta differenziata, ma possiamo e dobbiamo fare di più, come dobbiamo innanzitutto inasprire i controlli, perché il problema si pone anche sulla parte diciamo, così degenerativa della raccolta e del conferimento. Dobbiamo migliorare la qualità del conferimento del rifiuto e dobbiamo impegnarci a rispettare il nuovo calendario. Che cosa prevede, in buona sostanza, il nuovo calendario della raccolta differenziata?

Prevede che al sabato, al posto della raccolta del conferimento dell' indifferenziato, ci sia una raccolta aggiuntiva dell' umido. Questo per due ragioni. Una è quella che ovviamente bisogna cercare.

Di andare incontro alle esigenze dei dei cittadini, che nelle loro abitazioni si ritrovano molto spesso in estate, hanno d' incontro al caldo, ad evitare, diciamo, odori cattivi, ma anche perché bisogna necessariamente evitare, come spesso succede che ci sono delle utenze che all' interno dell' indifferenziato appongono l' umido questo ovviamente comporta purtroppo una qualità del conferimento del rifiuto scarso ed incide in buona sostanza in fin dei conti in questa catena sulla TARI,

Quindi, in questo incontro a cui abbiamo hanno preso parte il sindaco ha preso parte la nella vita e abbiamo.

Ci stiamo impegnando nel porre in essere tutte le attività necessarie per poter migliorare sia la percentuale della raccolta differenziata, ma anche, e soprattutto la qualità del conferimento del rifiuto abbiamo tenuto dall' AGER sei foto trappole che, insieme a quelle già in uso, sono già tutti operative che il comandante dei vigili qui e che effettivamente potrà testimoniare stanno lavorando alacremente per poter andare alla ricerca di tutti i trasgressori e poterli punire.

Perché il principio che il nostro regolamento sulle sulle sanzioni è che chi inquina deve pagare,

Voglio informare l' assise che da da subito mi sono messo a lavorare e abbiamo già istituito un tavolo di concertazione che avrà natura permanente tra la Polizia locale, l' ufficio ambiente, l' analita e anche le associazioni, perché annunci ci sono delle associazioni che sul territorio dando una mano importante e quindi con una cadenza bimestrale trimestrale,

A seguito dei report che abbiamo della navetta e dalla polizia municipale, siamo e saremo in grado di monitorare costantemente il territorio. Queste sono situazioni che devono essere apprezzate perché si sta andando verso un un cambio, soprattutto di ecco di di mentalità, e questo lo dico perché un altro obiettivo è la sensibilizzazione. Noi abbiamo organizzato degli incontri formativi e informativi per la cittadinanza 05/07. Ci sarà proprio una una diretta Facebook con la Polizia municipale, con le associazioni e parleremo proprio del tema dell' abbandono dei rifiuti.

In questa occasione vedremo di porre in essere tutte le attività che potranno, ecco, organizzarsi sia sotto il profilo, diciamo, del del maggiori di maggiori controlli cui per rispondere al consigliere piantone, sto lavorando al la modifica del regolamento delle sanzioni inasprendo le sanzioni, procedendo verso un inasprimento perché si va verso la direzione che l' utilizzo delle foto trappole non è,

Rivolto come effetto deterrente, ma proprio con effetto punitivo, e sto anche lavorando, mi nascondo anche con molte difficoltà alla Cariplo che è appunto la tariffazione puntuale, giusto per dare un accenno, dobbiamo andare verso il perfezionamento del conferimento, il che significa che ci saranno una green list e una blacklist nella green list saranno presenti tutte le utenze che saranno premiate perché hanno saputo conferire,

E nella black list tutti coloro che non sanno differenziare ancora oggi questo va proprio verso, ecco il miglioramento del servizio, quindi queste sono le attività che sta svolgendo la, l' assessorato, rimango a disposizione per qualsiasi chiarimento, grazie.

Grazie Assessore, prego, Sindaco.

Sì, giusto per.

Per due passaggi a chiarimento, con riferimento a quanto emerso dal dibattito e la richiesta da parte dell' ANCI di proroga del termine per l' approvazione.

Dei piani economici, finanziari e dei regolamenti era ed è necessitato essenzialmente dal fatto che sono ancora in corso da parte del Governo l' approvazione dei definiti definitiva di due fondi di riparto con riferimento a quelle che dovrebbero essere, diciamo così, il ristoro per tutte quelle attività che durante la pandemia hanno subito, sostanzialmente, diciamo, periodi di chiusura e quant altro e quindi ciò che è stato fatto rilevare dal Presidente Decaro e, naturalmente, l' ANCI regionale, ma non solo quella pugliese, ma noi abbiamo fatto la nostra parte è stato con insistenza già da da, diciamo, da metà mese di giugno, sul Governo un pressing a dire, non è possibile immaginare che, nella incertezza di quelli che dovevano essere i fondi, noi si possa andare in seno ai Consigli comunali, comunque ad approvare le tariffe e i regolamenti che voi sapete meglio di me vanno poi a determinare quelle che sono le agevolazioni, contributi, le esenzioni e quant altro. Ad oggi, cioè ad oggi questa proroga non c'è stata da stamattina, diciamo c'è stato un tam tam, fra i colleghi sta arrivando saranno il pomeriggio e anche e vi dico che allo stato ancora non c'è niente, mentre noi diciamo nel rispetto del Regolamento del Consiglio comunale, avevamo entro il 30 la data del 28, perché per noi era data utile, diciamo fatto la convocazione del Consiglio, tanti colleghi, molto probabilmente se oggi non dovesse intervenire, dovranno fare una convocazione del Consiglio straordinario ed urgente perché comunque.

Per termini di legge entro il 30 le tariffe vanno approvate. Sul punto io mi sono consultato insieme all' assessore, chiaramente con gli uffici, per capire se diciamo in qualche maniera anche noi dovessimo mettersi in gioco in zona. Cesarini no, dal punto di vista del lavoro fatto e il responsabile dice stiamo tranquilli quelle che saranno le agevolazioni che abbiamo previsto, le esenzioni che avevano fatto, nella peggiore delle ipotesi, vedremo di fare immediatamente con quello che è l' avanzo presunto di amministrazione, dopodiché appena arriveranno i ristori, andiamo in qualche maniera a stare tranquilli, diciamo quindi il passaggio non è un salto nel buio, ma.

È un ragionamento che è stato affrontato, diciamo.

Con gli uffici.

Poi, con riferimento a, diciamo a quelli che sono i costi che quest' anno il valore assoluto, diciamo vanno sul 4% in più, poi chiaramente, quando si parla di la ripartizione fra le utenze domestiche e quelle non domestiche, voi sapete bene che diciamo la percentuale di ripartizione del totale del costo sulle tariffe è in generalmente 60 e 40 con quest' anno. La ulteriore difficoltà di dover prevedere poi tutte quelle esenzioni, agevolazioni proprio di quelle categorie che hanno subito più pesantemente diciamo, i danni della pandemia e in questa voce di costo, così come è stato rilevato in termini assoluti abbiamo rischio rispetto al pezzo dello scorso anno, circa 80000 euro in più di aumento, però in quegli 80 c'è già una delle tre rate di riparto del conguaglio che abbiamo fatto lo scorso anno, non quest' anno. Se voi ricordate noi nel 2020 abbiamo preso atto del.

Del piano economico finanziario, della TARI delle tariffe, neanche entro il termine stabilito che era 31/12 scorso, che a un certo punto si diceva prima, bisogna andare in Consiglio per una presa d' atto, poi non ci sarà bisogno, poi bisognava fare delibere, cioè sul punto, dal punto di vista scusate, il bisticcio amministrativo sono arrivati dall' AGEA e dalla vera diciamo indicazioni diverse, tant' è vero che noi siamo venuti in qualche mese fa a prendere, diciamo atto di quello che il piano economico finanziario del 2020 rispetto al quale noi ci siamo mossi come.

Secondo quello che la normativa, dicevo, cioè in bilancio, andate a mettere sostanzialmente quelli che sono i costi dell' anno precedente. Dopodiché, se, con riferimento a quei costi che sono in bilancio con il PEF approvato secondo le nuove procedure ci dovesse essere uno spostamento, praticamente quello spostamento, in qualche maniera dovrà essere ripartito nei tre anni. Diciamo questo a livello a livello complessivo. C'è e chiudo un aspetto che è stato rilevato.

Di cui purtroppo non possiamo non tener conto, cioè che oggi, in capo ai Comuni, l' onere con riferimento al ciclo dei rifiuti riguarda la raccolta e lo smaltimento, punto sulla raccolta è vero che in passato avevamo dei costi del servizio con riferimento al gestore più bassi,

Ma avevamo costi di smaltimento in discarica decisamente più alti. Siccome io diciamo, è da qualche anno questo qua, se vi ricordate, quando abbiamo approvato alcuni pezzi, i valori dei pesca, prima avevamo noi col Comune, giravano intorno ai 2 milioni e 8 2 9, lì dentro c' era anche la quota, diciamo figurativa per quanto riguarda le esenzioni che noi facevamo per quanto riguarda la zona agricola, che comunque era un costo che noi facevamo l' esenzione ma per l' esenzione la paghiamo.

E quindi in termini assoluti, se io dovessi andare a memoria, diciamo, fra i pezzi di 4 5 anni fa e oggi complessivamente abbiamo avuto un incremento di 100 150000 euro, cioè vorrei dire e buona parte di questo incremento deriva essenzialmente da due questioni la prima, voglio dire noi avevamo dei costi più bassi e ripeto rispetto al personale e però avevamo pure del personale nostro.

Quando abbiamo fatto la gara di appalto rispetto alla quale giusto per la memoria storica, noi non siamo da subito entrati, noi siamo entrati nel meccanismo di questo servizio perché, con riferimento al soggetto gestore che gestiva, per conto nostro.

Raccolta entro è intervenuta un' interdittiva antimafia,

Una istanza di fallimento e noi abbiamo fatto la risk, la la, la rescissione contrattuale sostanzialmente per giusta causa, perché quelli dall' oggi al domani non hanno più garantito il servizio.

A questo aggiungeteci che praticamente comunque noi avevamo messo in campo una serie di azioni per verificare alcune cose del servizio, perché chiaramente volevamo, come tutti passare nel più breve tempo possibile al servizio di raccolta porta a porta, che era quello peraltro su Vaia non è che uno se lo sceglie quello è stato indicato anche nel piano dei rifiuti della Regione Puglia,

E non solo in Puglia, come il metodo scelto per raggiungere, diciamo in tempi brevi, quella percentuale del 65% della percentuale minima prevista secondo la normativa vigente.

E quindi c' era quella voce di costo e poi c'è una voce di costo importante sugli impianti, che è il vero problema, lo accennava logico accennavi oggi in Puglia non c'è una impiantistica pubblica, buona parte diciamo delle piattaforme, in particolar modo delle piattaforme che,

Fanno la raccolta della frazione umida, che poi è quella più consistente, sono piattaforme private con chiaramente una capacità di determinazione del prezzo che diciamo, sfugge sostanzialmente ad un controllo pubblico, benché in qualche maniera venga calmierato da una serie di accordi, creando peraltro un paradosso, cioè che quegli impianti oggi sono anche in affanno perché quando abbiamo cominciato noi nel 2000 17/09/2017 i Comuni che facevano una raccolta, diciamo differenziata in Puglia, ce n' erano ma non erano tantissime.

Oggi, con l' obbligo di raggiungere gli obiettivi prefissi dalla legge. i Comuni che fanno la raccolta differenziata sono, diciamo, la maggior parte sono i più è naturalmente il carico sulle piattaforme di frazioni di rifiuto da smaltire sono cresciute e lo dico semplicemente con riferimento a noi,

Per poter passare da tre giorni di raccolta a quattro per aumentare ancora le performance di raccolta differenziata, perché una parte del rifiuto umido andava a finire nell' indifferenziato e quindi ci siamo rifatti a esperienze anche, diciamo, di di di di di altri Comuni noi abbiamo dovuto chiedere ed ottenere l' autorizzazione dell' impianto che non è scelto da noi ma scelto dall' AGEA che determina quelli che sono i flussi di conferimento dei comuni e degli ARO in questo caso presso gli impianti.

Abbiamo dovuto chiedere l' autorizzazione ad una a ad incrementare, diciamo così, la quantità di rifiuto e di frazione umida da poter conferire, è giusto per dire come funziona l' impiantistica, perché è giusto che che no.

Che le cose ce le diciamo, così come stiamo facendo in maniera molto costruttiva. C'è stato un periodo non so se è ancora vigente in cui noi per quattro giorni la settimana conferiamo ad un impianto per un giorno alla settimana fino a qualche mese fa, non so se è ancora vigente. Siamo andati anche fino a Cerignola per un giorno alla settimana, perché la gestione del flusso dei rifiuti messa in piedi da lager si tratta tutte le questioni rispetto alle quali noi, come Comune lanci, devo dire, ha fatto, lo so per esperienza diretta.

Una forte azione, diciamo di di di controllo e anche di di di di di aiuto in quella che è la redazione del Piano regionale dei rifiuti della Regione. Ci troviamo di fronte a questa situazione. L' impianto a cui accennava Vito è un impianto pubblico, sostanzialmente che la l' AMIU sta realizzando verso Bari proprio per avere, diciamo, un punto ulteriore di conferimento della frazione organica in Regione ci sono altri impianti pubblici che stanno partendo che inesorabilmente però si fermano molto spesso perché, come accadeva e accade per i cassonetti, diciamo stradale.

Il cassonetto stradale. Uno lo vuole vicino, casa possibilmente non sotto casa, tradotto per gli impianti, ci sono dei comuni che sono stati individuati come siti per fare gli impianti ed è partito un contenzioso amministrativo che in alcuni casi,

Si è anche chiuso con la revoca del finanziamento.

Vi racconto un fatto vero, perché no, io una delle prime cose quando mi sono a suo tempo insediato anche come Presidente dell' ARO era, diciamo, nell' ambito dell' Assemblea dei Sindaci, la realizzazione di un impianto per la raccolta della frazione umida, nel Comune di Cellammare grazie,

Non si è fatto,

Sono stati persi fondi comunitari?

Non si è fatto,

Quindi te, lo dico, non non diciamo.

Per giustificare i conti, ma oggi devo dire che i conti sono, vi assicuro, quelli che vengono fuori peraltro da un esame attento che sta facendo per conto nostro, con il supporto dei nostri uffici, si ambiente e ragioneria e tributi due professionisti di altissimo livello che come ARO abbiamo praticamente chiamato a collaborare perché mettere in campo questa azione, però si tratta degli stessi professionisti a cui il Sindaco De Caro si sta rivolgendo, che diciamo,

Presumo che si tratta di persone è estrema estremamente qualificate e la qualificazione professionale di queste persone stanno il fatto che noi, per il secondo anno consecutivo, nei tempi richiesti dalla normativa abbiamo consegnato tutto. Noi siamo stati fra i primi Comuni ad ottenere la validazione dei prestiti nel primo provvedimento, sostanzialmente nella prima determina fatta dall' AGEA, con riferimento ai tutti i PEF su cinque Comuni dell' ARO Noci Alberobello, Locorotondo hanno avuto subito il PEF approvato.

Ad indice del fatto che diciamo l' analisi di una materia estremamente complessa, diciamo l' abbiamo affidata a professionisti di sicuro valore. Grazie,

Grazie Sindaco, allora, se non ci sono altri interventi, io comunico al Consiglio che, per quanto riguarda il dispositivo di delibera, come si stava appunto dicendo, abbiamo corretto la data di ricevimento del tramite posta certificata della nota dell' AGEA che è stata appunto protocollate dall' ente in data 18/06/2021 con protocollo numero 7009 61 invece nel dispositivo di delibera stato riportato 18/02/2021 quindi abbiamo provveduto alla correzione.

Adesso, se non ci sono altri interventi passiamo alla votazione del quarto punto all' ordine del giorno del terzo punto, scusate all' ordine del giorno Presa d' atto della determinazione AGER.

Numero 191.

Del 15 6 2021 e dell' allegata relazione relativa alla procedura di validazione del PEF per l' anno 2021 per il Comune di Noci e ai sensi e per gli effetti dell' articolo 6 della delibera numero 4 43 2019 e del metodo tariffario rifiuti allegato,

Quindi il Consiglio comunale delibera di prendere atto della determinazione numero 191 del 15/06/2021 allegata alla presente atto con cui AGER ha approvato la predisposizione del PEF, nonché la procedura di validazione del medesimo piano economico finanziario per l' anno 2021 del Comune di Noci, secondo quanto prescritto dalla delibera numero 4 e 43 2019 nonché della relazione allegata relativa al PEF anno 2021 stabilendo una tariffa complessiva riconosciuta di euro 3 milioni 0 71 843.

Ripartita in euro 2 milioni 0 34 92 quale componente variabile e in euro milioni 0 36 9 e 51, quale componente fissa.

Come allegato, quindi, la votazione è aperta. Passiamo alla votazione del dispositivo di delibera,

La votazione è chiusa presenti 14 votanti, 14 9 favorevoli e 5 astenuti.

Il provvedimento è approvato, passiamo alla votazione dello stesso provvedimento e ai fini della immediata eseguibilità ai sensi dell' articolo 134, comma 4 del Testo unico degli enti locali.

La votazione è aperta.

Presenti 14 votanti, 14 favorevoli, 9 astenuti, 5. Il provvedimento è immediatamente eseguibile.

Io colgo l' occasione per mettere a conoscenza del Consiglio che ci ha raggiunto anche il responsabile del Settore Ambiente, l' ingegner Giuseppe Gabriele, che ringrazio per il suo lavoro e per la sua presenza anche in Consiglio, oltre al comandante dei vigili, Giuseppe Ricci.

Grazie per la partecipazione ai lavori del Consiglio.

Adesso passiamo.

Prego, Segretario.

Sì, mi chiede di intervenire il Consigliere Mariano Lippolis.

Solo per comunicare al Consiglio che, per motivi personali, alle ore 19 devo abbandonare i lavori di Consiglio grazie alle ore 19, grazie Consigliere.

Passiamo al quarto punto posto all' ordine del giorno approvazione della tariffa per l' applicazione della tassa sui rifiuti 2021.

Invito sempre l' Assessore Martellotta relazionale, grazie,

Grazie Presidente.

Una volta validato il PEF, si procede alla determinazione delle tariffe le tariffe articolate sulla base di due macro categorie, utenze domestiche e utenze non domestiche e di ulteriori sottocategorie individuate dal regolamento attuativo il DPR 23 e 27/04/1999 numero 158 devono essere elaborate prendendo a riferimento specifici coefficienti che misurano la potenzialità di produrre rifiuto secondo questi criteri viene pertanto preso a riferimento il principio comunitario di cui parlavamo prima. Chi inquina paga.

I due criteri di determinazione delle tariffe vengono ripresi rispettivamente al comma 652 e 651 della legge numero 147 del 2013, ricordando che comunque il principio comunitario deve rappresentare un imprescindibile punto di riferimento.

La tariffa a sua volta è composta da una parte fissa, determinata in relazione alle componenti essenziali del costo del servizio e da una quota variabile rappresentata rapportata scusate alle quantità dei rifiuti conferiti per quanto ferisce l' utenze domestiche, la parte fissa è determinata in base alla superficie e alla composizione del nucleo familiare mentre la parte variabile è rapportata alla quantità di rifiuti indifferenziati e differenziati specificata per kg prodotta da ciascuna utenza.

La delibera numero 4 4 3 del 2019 di Arera fissa anche i criteri per le entrate tariffarie e delle annualità 2022 mila 21, stabilendo che non possono eccedere quelle relative all' anno precedente più del limite della variazione annuale, tenendo tuttavia conto del tasso d' inflazione programmata, del miglioramento della produttività, del miglioramento previsto dalla qualità e delle caratteristiche delle prestazioni erogate agli utenti, delle modifiche del perimetro gestionale con riferimento ad aspetti tecnici e operativi dal pezzo e 2021 emergono costi complessivi per euro 3 milioni 0 71 843, così ripartiti costi fissi in 2 milioni 0 43 982 costi variabili euro un milione a 0 36 951, con un incremento di circa il 3 4%. Naturalmente potrebbe verificarsi che in alcune utenze la percentuale rispetto all' anno precedente e superiore ed altre invece è inferiore, cioè è proprio dovuto dall' incidenza dei costi fissi e variabili sul totale l' articolo 6 del decreto legge numero 73 del 2021 a cui previsto delle riduzioni per le utenze non domestiche soggetti a restrizioni o per quelle che sono state chiuse con trasferimenti ministeriali quantificati per il Comune di Noci in euro 131287 da spalmare sulla parte variabile della TARI. L' Amministrazione, dal canto suo, per venire incontro alle utenze non domestiche, ha incrementato tale importo di 152396, portando così l' importo delle riduzioni ad euro 283683,05. Come si evince dall' allegato C,

Si sottolinea che ad alcune categorie di utenze non domestiche è stata prevista una riduzione della parte variabile pari al 100%, mentre per le altre una riduzione pari al 50% si evidenzia anche che le riduzioni e su indicate verranno applicate direttamente senza che le utenze non domestiche interessati presentino apposita istanza. Un ulteriore beneficio è cui quello della scadenza del pagamento del tributo, le scadenze delle rate sono rimaste uguali rispetto all' anno precedente e questo significa che il Comune di Noci anticipa i pagamenti alle ditte fornitrici del servizio, introitando dalle utenze ha soltanto a fine anno. A queste riduzioni si deve si devono sommare le altre riduzioni ed esenzioni già previste negli anni precedenti e riportate nel Regolamento TARI 2021 a agro, il 50%, compostaggio, 30%, eccetera. Infine, un' altra novità in tema di riduzione TARI è quella prevista dalla legge numero 178 del 2020, e precisamente i titolari di pensione maturata in regime di convenzione con l' Italia, proprietari usufruttuari di un' unità immobiliare a uso abitativo non locata o data in comodato d' uso usufruiscono di una riduzione dei due terzi.

La risoluzione del MEF numero 5 barra ADF ha chiarito però alcuni punti 1 e che debba sussistere coincidenza fra lo stato di residenza diverso dall' Italia è lo Stato che eroga la pensione. 2, che per pensioni e regime internazionale deve intendersi una pensione maturata in regime di totalizzazione internazionale e quindi mediante cumulo di periodi assicurativi. In pratica, la pensione percepita deve arrivare da periodi assicurativi maturati in Italia e da quelli maturati all' estero. Ne discende che, nell' ipotesi in cui la pensione sia maturata totalmente in uno Stato estero, non sussiste l' agevolazione.

Sperando di essere stata chiara nell' esposizione e resto a disposizione dell' Assise per ogni chiarimento. Grazie,

Grazie a lei Assessore, vedo che chiede di parlare il consigliere Morea Stanislao, ne ha facoltà, prego grazie.

Solo.

Una considerazione di carattere generale. Dopo questo è un argomento strettamente legato a quello precedente. Ho ascoltato attentamente le osservazioni fatte dall' Assessore e dal Sindaco da dove in maniera chiara si evidenzia che il problema in questo settore non è il cittadino che ha sì un problema, il cittadino che inquina e sicuramente non non ha giustificazione va sanzionato. Chi non si comporta secondo un criterio che è quello della, diciamo che dovrebbe renderci fra i Paesi più evoluti ed anche dal punto di vista, diciamo, comportamentale. Sicuramente chi non si comporta va sanzionato, ma qui non è un problema della foto trappola, qui un problema strutturale, come evidenziava anche il Sindaco prima. Se qui non si trova una soluzione a monte, noi andremo sempre incontro non a migliorare la situazione nell' ambito dei rifiuti. Noi oggi abbiamo in Puglia e io conosco uno per uno per per altre motivazioni, tanti diversi impianti che sono naturalmente tu tutti privati che fra un po' scoppieranno e non avremo più la possibilità di poter conferire. Quindi il problema è strutturale se non ci sono, non c'è un indirizzo politico chiaro e qui noi stiamo discutendo e di noi abbiamo anche un ruolo politico in una fase del genere, cioè abbiamo la necessità di rendere di amplificare questo problema, perché in quarant' anni, come dicevo in un' altra occasione, quando ho iniziato l' attività di insegnante dove ero inserivo con i ragazzi, ne parlavo andando a proiettare una serie di oggi, si chiamano slide, allora si chiamavano allora erano il le diapositive, una diapositiva, una, un pacchetto di diapositive, diceva che l' immondizia una ricchezza lo dicevano il in nel 1976 ma in Italia, tolto delle situazioni particolari in alcune zone d' Italia che hanno preso in seria considerazione dati soluzioni strutturali in Italia, molto spesso, soprattutto il meridione non ha mai preso seriamente in considerazione per dare una soluzione strutturale a questo problema e noi che diciamo dobbiamo dibattere anche dal punto di vista politico, ognuno nelle sedi comunali competenti, non può esimersi da far presente e da portare all' attenzione degli organi competenti che questa problematica, primo, dopo la affrontato, cioè se ogni volta che nasce un progetto, oltretutto, come accennava il Sindaco, oggi ci sono fondi europei su nel settore dei rifiuti. I fondi europei nel settore dell' ambiente in generale sono una quantità enorme. Quindi, se autorizzano i privati,

Come è mai possibile che non è. Non si può trovare una soluzione strutturale per poter individuare forme diverse per poter noi arrivare a una soluzione diversa. Il i Consorzi, diciamo, si è tentato di creare l' ATO, probabilmente lato un ambito molto piccolo. Bisogna ampliare l' atto, quindi bisognerà discutere a livello. Abbiamo si è parlato di unioni di comuni, poi diciamo la Regione ha preso in mano e le competenze sono sempre di più fortemente regionali. Prima erano un po', diciamo la maggior parte delle competenze della Provincia. Oltre oggi la Provincia oltre determinate autorizzazioni, Città metropolitana nel nostro caso la maggior parte sono passati competenza regionale, quindi il in sede di deliberazione di questo tipo. Non possiamo non far presente ai rispettivi nei rispettivi tavoli politici e diciamo di altro tipo la necessità di incominciare, a mettere un punto fermo e poter ripartire su questa problematica particolare. Quindi, l' obiettivo è che oggi l' immondizia è diventata una tassa.

Non quello che dicevamo 45 anni fa che doveva essere una ricchezza all' estero, la Germania il numero 1 in tal senso è incredibile quanta immondizia italiana, per viene lì, quando arrivano, ci prendono a braccia aperte, perché noi conferiamo e paghiamo, ma loro lo trasformano in soldi, non quello che per noi diventa una tassa, quello che per noi diventa un costo per loro è una risorsa. Il mi diceva uno che lavora nell' ambito dei rifiuti, vedere un TIR che arriva con le cartine delle caramelle,

Cioè ve ne fanno organizzano con una tale diciamo precisione, che riescono ad ottenere dei risultati naturalmente ottengono il, ma lo diciamo metallo dalla cartina delle caravelle. Quindi il messaggio è che l' intervento comunico comunque l' astensione. diciamo su questo anche su questo argomento che bisogna incominciare a partire da qualche parte per capire come riorganizzare dove lo riorganizziamo, perché poi ognuno nessuno lo vuole a casa sua, se nascere l' ipotesi di un impianto, però quelli privati che abbiamo a casa nostra,

Diciamo che comunque esistono, allora il privato il può anche far parte di un consorzio pubblico e perché no, se ha le competenze e il privato che ha le competenze, per lo da qualche parte, bisogna partire e bisogna ampliare la base cosiddetti imponibile per poter ridurre i costi al minimo in modo tale che i costi dello smaltimento e non possono essere stra prevalente rispetto a quello del del della raccolta e quindi rispetto a quello del del servizio noi a noi ci produciamo circa, se non ricordo male reminescenze storiche circa 8000 tonnellate di rifiuti più o meno,

Ed ora meno, diciamo complessivamente di questi, a quando non si faceva differenziata si faccia, lo si faceva il 25% al 30%, il 70% dell' indifferenziata e andare a pagare quel salasso dell' ecotassa che noi conosciamo oggi è aumentato notevolmente questa questa parte, ma purtroppo non è stato è stato bilanciata. Un' altra parte, che sono che il costo del servizio, tutta una serie di altri costi aggiuntivi, sono incrementati. Credo che chi ci governa a livello regionale, in modo particolare all' obbligo morale di dare una risposta a qualsiasi cittadino, affinché questa tassa venga ridotto nel minor, diciamo, al minor costo possibile. Per poter fare questo, ripeto, occorre assolutamente una riforma strutturale del del settore. Quindi noi preannunciamo l' astensione. Anche qui vi segnalo che nella distribuzione del del periodo di pagamento dell' imposta abbiamo la seconda rata che va corretta. 30/11/2021, la quarta rata che bisogna aggiungere un 2, che va corretto 28/02/2022 e che il versamento in un' unica soluzione va corretto entro 30/11/2021. Non non me ne vogliate, però non riesco ad astenermi anche a una delibera che magari c' ha delle imperfezioni che se sì, se è possibile, siamo qui anche per poter poterle correggere. Grazie.

Bene, nel frattempo ci sono altri interventi.

Allora, se non ci sono altri interventi.

Prego consigliere vite pronto.

Grazie, Presidente, no, è solo per per continuare il ragionamento che che stiamo che stiamo facendo.

Sui sui tre punti in generale e il punto vero è quello che abbiamo detto che esiste un piano regionale per la, la, l' incremento degli impianti sul territorio che debba sopportare, diciamo, questa ulteriore necessità di smaltimento della raccolta della raccolta differenziata, Piano che, come ha ricordato il Sindaco, prevedeva tante cose, tra cui la, l' ampliamento, appunto, della della raccolta dell' umido presso il, presso gli impianti di Bari, ma anche, appunto, interventi anche di di di privati in zone del territorio pugliese che erano state individuate in rispetto alle quali c'è tutto sembra attualmente attualmente fermo e quindi è il punto è che prima come Comuni avevamo il difetto di non aver fatto la raccolta differenziata, quindi, avere percentuali basse ci hanno spinto ad incrementare in maniera importante la raccolta differenziata. Oggi abbiamo il vero problema, appunto quella del dell' impianto e dell' impiantistica. Su questo, secondo me, è la politica, deve in un certo senso dare delle delle risposte. Le risposte possono essere due o noi mettiamo in piedi veri impianti pubblici di smaltimento dei dei rifiuti, perché questi con delle tariffe, ovviamente.

Ben determinate possono drenare appunto il un po' più può. Possono determinare una riduzione delle tariffe anche da parte dei privati, oppure si deve dare la possibilità ai privati di incrementare la propria capacità di smaltimento di dei rifiuti? Faccio faccio un esempio che sicuramente in molti saprete ad Altamura il famoso ragno è una struttura che ha la finalità appunto dello smaltimento del del del dell' umido, ma è bloccato da ormai anni anni. 1000 e forse non so da quanto da quanto tempo è bloccato è quella sarebbe una struttura, ad esempio, che ha portato già.

Già in uno stato avanzato di realizzazione dell' impianto, ma è totalmente bloccate. Avrebbe una capacità di tutto rilievo, almeno per il ter, il territorio circostante, avendo visto un po' anche queste queste aziende da vicino. Credo che da questo punto di vista una scelta vada finalmente compiuta in maniera in maniera chiara.

E su questo ecco l' ambito regionale e l' ambito che deve dare delle delle risposte. Io prima provocatoriamente, dicevo, ma mai la verità, cioè il Governo ormai di questo, di tutta questa materia, è tutto in mano alla Regione. Noi prendiamo atto di tariffe e tasse che vengono imposte ai cittadini, assumendoci la responsabilità politica di dire al cittadino che l' incremento della della tariffa quest' anno del 7%, del 3%, del 2%, del 10%, quando poi non abbiamo la gestione complessiva del ciclo completo dei rifiuti, quindi o viene data ai Comuni la possibilità di organizzarsi per il meglio e quindi avere anche la possibilità, appunto, di capire come gestire la questione impiantistica oppure la materia, secondo me tutta per intero debba essere trasferite alla Regione, assumendosi la Regione stessa. La responsabilità politica di avere poi l' interlocuzione con i cittadini quando si deve trattare poi di imporre la tassa e gli aumenti relativi. Noi possiamo vigilare sul corretto smaltimento, poi sul corretto raccolta dei e dei rifiuti ma di più. Non possiamo fare un settore. Peraltro, e chiudo il mio intervento perché volevo soltanto precisare delle cose un settore che, se se se lo si va a guardare al suo interno è pieno di 1000 problemi perché le interdittive antimafia rispetto alle alle aziende che di questo di questa materia si occupano e all' ordine del giorno e moltissime aziende sono fallite a seguito di interdittive antimafia, è molto interdittive, antimafia, se posso dirlo, non dipendono neanche tanto dall' azienda stessa, ma quanto dal meccanismo, perché mi spiego ancora molto interdittive nascono dal fatto che alcuni dipendenti, so che vengono assunti da queste aziende sono vicini ad ambienti ovviamente malavitosi, ma molti di questi dipendenti l' azienda non se li sceglie, se li ritrova quando si deve assumere l' impegno di portare a termine l' appalto perché vengono trasferiti assieme a, diciamo, alla all' appalto, anche questi dipendenti, rispetto ai quali poi non possono le aziende, fare assolutamente assolutamente nulla è molto interdittive sono partite sulla base su queste basi, su queste basi giuridiche e molte aziende poi hanno dovuto fare i conti, appunto con situazioni di crisi di profonda crisi, perché l' interdittiva antimafia equivale a bloccare completamente l' azienda, il suo e il suo funzionamento, checché se ne dica sulla gestione, insomma, di di queste di questi commissariamenti che poi vengono vengono fatti, quindi il settore è di una complessità impressionante nell' arco dei di di pochi anni in questa Regione noi abbiamo avuto fallimenti a raffica di aziende anche che hanno girato, diciamo in questo e in questo Comune quindi gli operatori sono diminuiti la gli impianti pubblici non sono in grado di sostenere alcunché e i privati ovviamente quelli che sono rimasti fanno i conti con 1000 e 1000 difficoltà, quindi la materia è complicata. Secondo me, continuare ad avere una gestione frammentata tra 1000 Comuni della della Regione. Non non capisco che senso che senso possa continuare ad avere grazie. Ovviamente il nostro voto è un voto favorevole.

Bene, grazie Consigliere Pontone per il suo intervento, mi chiede di parlare il Responsabile del Settore, Ragioneria al dottor Antonio Palma ne ha facoltà, prego, grazie Presidente.

Il mio intervento è solo e semplicemente per dare dei dei numeri su una comparazione dei dati tra 2018 19 20 21. La normativa l' anno scorso ci diceva, per quanto riguarda il PEF 2020, di prendere come riferimento di base il 2019, e così è stato fatto.

Quando siamo andati a validare il PEF 2020 che l' abbiamo fatto ricordo a marzo 2021, il PEF 2020 è stato comparato con quello del 2019. Cerco di spiegarmi meglio. I due dati erano completamente diversi. Io ho fatto la stampa del di quello che abbiamo fatto del pezzo del 2020, dal quale emerge questa situazione che avevamo 2 milioni 896 come PEF, 2019 2 milioni 984 come testo 2020, adeguando però il periodo 2020 al 2019 in cui risultava un differenziale di va di 87000 euro, su cui l' abbiamo suddiviso in tre anni per 29119,

Mi sono divertito a fare una comparazione 2022 mila 21 se vedete, nella delibera, nella proposta di delibera 23 c'è uno specchietto su cui arriviamo al dato finale di tre milioni zero 71, cioè in pratica.

La tariffa riconosciuta più gli extracosti, meno il contributo MIUR, abbiamo tre milioni zero 71. Se la stessa comparazione io la faccio con il pezzo 2020 abbiamo dei dati diversi, cioè il 2020. Avevamo tre milioni zero, 28 come tariffa complessiva, gli extracosti erano 53 miei, quasi 54000 euro meno il costo MIUR 10000 euro,

Esce il risultato finale è questo DEF 2023 milioni 0 72 e 2021, tre milioni zero 71. Questo lo dico solo e semplicemente per arricchire per dare dei numeri, perché ho sentito aumenti del 7% all' incirca l' aumento effettivo, dovendo andare a comparare ancora una volta la comparazione del dato 2025. Secondo il 2019, con il 2021 l' incremento percentuale in valore assoluto all' incirca si aggira sul 3%, poi, naturalmente, le pesature tra.

Cioè, se io prendo il dato 2002 milioni 984 174000 del PEF 2020, però basato sulla comparazione 2019.

E il PEF 2021 di tre milioni zero 71, facciamo una percentuale e questo in valore assoluto, dopodiché le pesature sul discorso all' interno delle utenze cambiano perché potremmo avere degli aumenti leggermente superiori o inferiori, perché tra costi fissi e costi variabili abbiamo delle differenze, anche significativa,

Grazie.

Grazie, dottor Palma per questi ulteriori chiarimenti.

Quindi colgo l' occasione per dire che anche questo argomento è passato dalla Commissione sviluppo economico.

Se non ci sono altri interventi passiamo alla votazione del quarto punto, siamo in votazione, vi invito i Consiglieri a prendere posto.

Passiamo alla votazione del quarto punto posto all' ordine del giorno Approvazione delle tariffe per l' applicazione della tassa sui rifiuti 2021. Diamo per letto tutto il narrativo di delibera.

E passiamo al display, alla al deliberato,

Dove il Consiglio comunale delibera di dare atto che la presente che le premesse sono parte integrante e sostanziale del dispositivo della presente deliberazione di approvare per i motivi espressi in premessa, le tariffe della TARI da applicare nell' anno 2021, di approvare gli allegati alla presente deliberazione quale parte integrante e sostanziale della del presente de del presente deliberato,

Di dare atto che per le missioni della TARI ordinaria si applicherà esclusivamente per l' anno 2021, l' abbattimento percentuale sulla quota variabile della tariffa alle categorie di utenze non domestiche maggiormente interessate dalle misure restrittive, come individuate nell' allegato C, di dare atto che la presente deliberazione sarà trasmessa al Ministero dell' economia e delle finanze in conformità alle disposizioni indicate in premessa nel rispetto delle tempistiche e delle modalità dettate dalla normativa vigente con pubblicazione sul sito informatico del Ministero medesimo.

Passiamo alla votazione la votazione aperta.

La votazione è chiusa, esito della votazione.

Presenti 14 votanti, 14 favorevoli, 9 astenuti, 5 il dispositivo di delibera è approvato.

Il Consiglio approva, passiamo alla immediata eseguibilità, sempre ai sensi dell' articolo 134, comma 4 del Testo unico degli enti locali.

La votazione aperta.

La votazione è chiusa presenti 14 votanti, 14, esito della votazione, 9 favorevoli e 5 astenuti, il provvedimento è anche immediatamente eseguibile.

Passiamo adesso al quinto punto posto all' ordine del giorno Regolamento per la disciplina della tassa sui rifiuti TARI 2021 sostituzione precedente regolamento.

Invito il l' assessore a relazionare, prego, invito il Vicepresidente a sostituire immigrati.

Grazie Presidente.

Prima di parlare del regolamento TARI, dobbiamo comprendere bene il tenore del decreto 116 2020 pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale 03/09/2020 ed è entrato in vigore 01/01/2021, il decreto 116 2020, spesso indicato da solo in realtà fa parte di un pacchetto che aveva già preso le mosse con disposizioni normative precedenti di almeno diversi mesi.

Siamo ancora agli inizi perché, in effetti, la decretazione di settembre 2020, costituita dal 116 e dal 121 sulle discariche.

È soltanto quella che a sua volta dà avvio a una fase successiva, che avremo nei prossimi mesi e che contribuiranno ancora a stravolgere tutto l' assetto del testo unico ambientale e non solo proprio di tutto, il panorama normativo ambientale italiano.

Si tratta di disposizioni frutto del necessario recepimento delle normative comunitarie che vogliono che si passi da un' economia lineare a un' economia circolare.

È importante, prima di passare in rassegna i punti 9 lotti dal decreto 116, pensare a una sorta di bussola di criteri seguiti dal legislatore per eseguire questo pacchetto ambientale e il concetto stesso di economia circolare, cioè se dovessimo dire in due parole di cosa stiamo parlando e quindi qual è l' impatto preciso del 116 e delle altre norme sul sistema generale cosa dovremmo dire?

Ci sono due o tre punti che il legislatore ha scelto di seguire per attuare questo pacchetto.

Intanto per riagganciarci con le tematiche degli impianti che parlavano.

Prima, il Consigliere Morea e il Consigliere Pontone.

Vorrei ricordare che nel luglio 2020 abbiamo avuto delle disposizioni che hanno inciso anche sulla durata dei procedimenti amministrativi, perché una delle preoccupazioni del legislatore è stata quella della ottimale distribuzione degli impianti del territorio per evitare l' impatto conseguente sui trasporti troppo lunghi, anche all' estero.

Con pesanti emissioni di CO 2, in violazione del principio di prossimità dal luogo di produzione dei rifiuti al luogo di effettivo S-Bahn smaltimento recupero e viene uno degli aspetti che prende in considerazione questo decreto è quello di cercare di semplificare alcuni dei procedimenti amministrativi e lo fa contraendo la durata massima di alcuni procedimenti, in particolare del procedimento di verifica di associa a soggetti assoggettabilità a VIA e questo dovrebbe probabilmente contribuire nel futuro ad avere delle decisioni e delle amministrazioni più snelle e quindi più rispondente all' interesse pubblico e avere una dotazione impiantistica sia né per gli impianti di recupero che di smaltimento possibilmente più capillare su tutto il territorio nazionale senza andare a portare il rifiuto addirittura all' estero.

Questo è un primo aspetto. Il secondo aspetto è quello più annoso che si potrebbe riassumere in una domanda rifiuto o non rifiuto, cioè se il concetto è che bisogna fare in modo di passare da un' economia lineare a un' economia circolare, cercando di attuare degli strumenti per far sì che un bene torni in tutto in parte e a determinate condizioni, nel ciclo dell' economia. Allora bisogna interrogarsi sulla bontà delle definizioni di rifiuto di cui all' articolo 183 del testo unico ambientale e per esempio, sulla definizione di sottoprodotto, che, come sappiamo, non è stata cambiata dal legislatore, ma che nella pratica è abusata in alcuni flussi commerciali.

È un fenomeno che, economicamente parlando, sarebbe più utile agevolare, ma ci si ritrova di fronte al classico caso di vuoti normativi lasciati volutamente o involontariamente dal legislatore, che in realtà guarda con sfavore modifiche forti di questo tipo, ma che invece, con una disciplina più a maglie grandi, tenderebbero aggiungere proprio quegli obiettivi di transizione ecologica.

Un altro impatto della nuova normativa l' abbiamo avuto col decreto 116 in materia di formulari viene eliminato il Sistri e sull' onda del concetto di tracciabilità, di rifiuto si va verso i registri dematerializzati, ossia informatizzati, quindi siamo di fronte a cambiamenti epocali di non ritorno.

Il decreto 116 ha riformato il concetto di rifiuto e in molti tra comuni enti gestori del servizio di raccolta differenziata e utenze singole, intese proprio nella loro individualità, soprattutto non domestiche, hanno sottovalutato l' entrata in vigore del decreto che, ricordo, è stato pubblicato già con la Gazzetta ufficiale di settembre ed è entrato in vigore 01/01/2021, facendo rimanere tutti spiazzati a causa del capovolgimento totale della definizione della parola. Rifiuto per cui un fatto che tecnicamente formale ha di fatto avuto un' incidenza profonde significativa in sede pratiche operativa per tutti gli operatori.

In materia ambientale, appunto.

Per i Comuni che avevano la potestà regolamentare da me emanare un regolamento teatri con un certo potere discrezionale, andando quando andavano a qualificare un rifiuto speciale come assimilato le urbano e che ora si ritrovano con un dettato normativo ope legis che fa una chiara distinzione tra rifiuto urbano è rifiuto speciale per gli enti gestori del servizio di raccolta che ora vedono questa normativa impattare sui flussi di quelli che sono i rifiuti in ingresso negli impianti e quindi sono costretti a rimodulare quelle che saranno le raccolte stesse con conseguente aggiornamenti in tutti i sistemi e incidenza di costi. Ma entriamo nel dettaglio.

Se prendiamo il Regolamento TARI, il nuovo regolamento TARI all' articolo 2 ci dà la definizione di rifiuto, la definizione e la classificazione dei rifiuti urbani e speciali è disciplinata dalle disposizioni del decreto legislativo 152 Codice ambientale modificato, appunto, come vedete dal decreto legislativo 116 2020 e successive modificazioni e integrazioni al punto all' articolo 4, poi passa immediatamente a spiegare qual è ora il presupposto per l' applicazione del contributo andando a fare una detta distinzione delle utenze domestiche e delle utenze non domestiche intendendo per un tempo di utenze domestiche tutti i locali destinati a civile abitazione e loro pertinenze mentre per utenze non domestiche tutti i restanti locali aree soggetti al tributo, tra cui la, le attività commerciali artigianali, industriali professionali e le attività produttive in genere questo si aggancia con l' articolo 9.

Perché questo perché l' articolo 9, ora dice le utenze non domestiche possono conferire al di fuori del servizio pubblico i propri rifiuti urbani, previa dimostrazione di avervi avviati tutti al recupero mediante attestazione rilasciata dal soggetto che effettua l' attività di recupero dei rifiuti stessi. Le utenze non domestiche che conferiscono al di fuori del servizio pubblico tutti i rifiuti urbani prodotti e che dimostrino di averli avviati al recupero mediante attestazione rilasciata dal soggetto che effettua l' attività di recupero, non sono tenuti alla corresponsione della quota variabile del tributo. La scelta di conferimento al di fuori del servizio pubblico deve essere vincolante per almeno cinque anni e deve essere presentata la seguente documentazione, una relazione di stima dei quantitativi copia del contratto con la pura l' operatore privato, attestazione del legale rappresentante dell' operatore privato e delle modalità di recupero dei rifiuti.

Ora, qui e capite che c'è è stata aperta una finestra per le attività non domestiche che per quest' anno, limitatamente all' anno 2021 e lo dice lo stesso Regolamento, alla pagina successiva, la comunicazione da parte delle utenze non domestiche per rivolgersi all' esterno doveva essere presentata entro il termine del 31/05/2021 con effetto dal 01/01/2022 se non erro all' ufficio sono arrivate.

3 4 domande, pochissime di di utenze non domestiche interessate a chiedere l' intervento di società esterne, quindi questa è una delle novità, poi l' altra novità è quella legata all' articolo 9.

No, scusate all' articolo 8.

Produzione di rifiuti speciali, riduzioni superficiaria nella determinazione delle superfici e dei locali e delle aree scoperte, assoggettabile la TARI, non si tiene conto di quella parte delle stesse dove si formano in via continuativa e nettamente prevalente rifiuti speciali al cui smaltimento sono tenuti a provvedere a proprie spese. I relativi produttori si intendono per rifiuti speciali e rifiuti della produzione dell' agricoltura, della selvicoltura, della pesca, delle foto delle fosse settiche, ivi compresi i fanghi di depurazione, i veicoli fuori uso o i rifiuti da costruzione e demolizione. Sono altresì rifiuti speciali i rifiuti prodotti dalle attività connesse a quelle agricole, di cui all' articolo 2135 del Codice civile.

Ora, in buona sostanza, i Comuni adesso non possono parlare più di assimilazione. Abbiamo capito che questo decreto legislativo ha individuato quelle, diciamo le e categorie 20, le famose categorie 20 sono le attività industriali che producono di rifiuti dalla loro linea di produzione. Do devono necessariamente procedere al conferimento del rifiuto. Presto, rivolgendosi a delle società specializzate, cosa ha fatto l' amministrazione? L' amministrazione ha convocato, ha informato tutte le categorie 20 Mannucci ce ne sono circa 11, con una convocazione a creato la posti ha dato la possibilità di un incontro format anche di con esperti, per poter mettere a conoscenza che, a partire dal 01/07/2021, l' analita procederà con il ritiro dei cassonetti. Per questi diciamo rifiuti che adesso ormai sono qualificati, come come speciali e non assimilati al all' urbano.

A dire il vero, sono arrivate delle richieste da parte di alcuni di queste categorie eventi e l' amministrazione che chiedevano una proroga, e abbiamo già concesso con l' ufficio ambiente una proroga per questo tipo di attività per fino al 12/07/2021. Quindi, come come potete comprendere, c'è uno stravolgimento totale su tutti i fronti con questo decreto 116 2020 che mette in difficoltà sia i Comuni che l' ente gestore che si occupa della raccolta dei rifiuti, ma anche le utenze, e quindi devono essere fatte da parte di ognuna di queste categorie, le dovute valutazioni del del caso per dirne una. Le utenze non domestiche che decidono di non conferire più al servizio pubblico di raccolta che l' hanno fatto entro 31/05/2020, comunque partirà avrà efficacia dall' anno prossimo. C'è la possibilità, nonostante c'è un vincolo contrattuale di cinque anni di per queste utenze di poter rientrare a conferire al se fare un' istanza al Comune, eventualmente per rientrare nel conferma di conferire al servizio pubblico, ma questo rivarrà a discrezione del dell' ente comunale. rimango a disposizione per qualsiasi chiarimento. Grazie,

Grazie Assessore Martellotta, ci sono altri interventi.

Consigliere Morea, prego.

Perché ne abbiamo ampiamente discusso il solo per dichiarazione di voto, confermando che anche su questo argomento la la esprimiamo il voto di astensione.

Grazie, consigliere, morìa.

Siamo in votazione,

I consiglieri di prendere posto.

Grazie Presidente.

Prego.

Poi volevo.

Scusate allora passiamo alla votazione del quinto punto posto all' ordine del giorno Regolamento per la disciplina della tassa sui rifiuti TARI 2021 sostituzione precedente regolamento.

Diamo per letto il narrativo, il dispositivo di delibera e passiamo invece alla votazione della delibera il Consiglio comunale delibera di dare atto che le premesse sono parte integrante sostanziale del dispositivo della presente deliberazione.

Di sostituire il vigente Regolamento sulla TARI approvato con deliberazione dell' organo consiliare numero 30 del 30/09/2020, con il nuovo regolamento allegato alla presente deliberazione, per farne parte integrante e sostanziale e che lo stesso, ai sensi dell' articolo 53, comma 16, della legge numero 388 2000 come modificato dall' articolo 27, comma 8 della legge numero 4 e 48 2001 produce effetti dal 01/01/2021.

Di dare mandato al responsabile del Settore economico Finanziario tributi di procedere alla pubblicazione sul sito istituzionale del novellato,

Regolamento per la disciplina della tassa sui rifiuti, TARI contestualmente alla pubblicazione della presente stante l' urgenza di rendere nota la sostituzione.

Di trasmettere telematicamente la presente deliberazione e l' allegato regolamento al Ministero dell' economia e delle finanze ai sensi e per gli effetti del coordinato disposto di cui al vigente articolo 13, comma 15, comma comma 15 e comma 15, serietà,

15 ter del decreto legge 06/12/2011 numero 201, convertito dalla legge 22/12/2011 numero 214.

Quindi passiamo alla votazione del quinto posto punto posto all' ordine del giorno, la votazione aperta.

Allora, esito della votazione la votazione è chiusa, presenti 13 votanti, 13.

Favorevoli 8 5, gli astenuti.

Il Consiglio approva passiamo adesso alla votazione per la immediata eseguibilità, ai sensi dell' articolo 134, comma 4 del Testo unico degli enti locali.

La votazione è aperta.

Sono diminuiti presenti no, ecco presenti 13 votanti, 13.

Esito della votazione, Segretario, allora o favorevoli, 8 e 5 astenuti, il provvedimento è anche immediatamente eseguibile.

Grazie, passiamo adesso al sesto punto posto all' ordine del giorno riconoscimento debito fuori bilancio ex articolo 194, comma 1, lettera a, del decreto legislativo, due, sei, sette del 2000 sportelli Giovanni Comune di Noci.

Passo la carta del Sindaco,

Invito il Sindaco a relazionare grazie.

Sì, qui siamo.

Di fronte al riconoscimento di un debito fuori bilancio per un totale di 1871 euro virgola 54 che riviene dalla notifica di un decreto ingiuntivo numero 95 del 2001 che il giudice di pace del Comune di Putignano ha fatto nei riguardi del nostro Comune.

E la la vicenda sostanzialmente, risiede in un ricorso amministrativo presentato dal signor Giovanni sportelli in qualità di Procuratore della madre, per poter ottenere il rimborso di quanto erroneamente versato a titolo di tribuni tributi locali per i buoi TASI negli anni che vanno dal 2018 al 2020, nel mentre erano in corso sostanzialmente.

La la il procedimento per tentare di addivenire al rimborso. C'è stato sostanzialmente notificato il decreto ingiuntivo e quindi come tale deve essere riconosciuto come debito. C'è questo debito è fra quelli che devono essere portate all' attenzione del Consiglio comunale per il riconoscimento come debito fuori bilancio e naturalmente anche questa delibera, come tutte le altre, devono essere doverosamente trasmesso alla Corte dei Conti perché, trattandosi in particolar modo anche di un atto amministrativo che attiene, risiede in un Mecca in un procedimento tendente ad ottenere il rimborso di quote erroneamente versate. Naturalmente, ove ci dovessero essere i presupposti e la Corte dei Conti ci dirà se ci sono responsabilità e a chi naturalmente devono essere addebitate.

Prego Consigliere Modena, ne ha facoltà di solo per dichiarazione di voto, come in coerenza con quello che è stata la posizione in passato, che sappiamo bene che i debiti vanno onorati, ma in qualche occasione abbiamo assunto un atteggiamento di voto, di astensione o in caso particolare contrario laddove si evidente evidenziavano adempimenti mancati adempimenti in maniera diciamo molto evidenti che o degli uffici o chi doveva sovrintendere in questo caso e quindi abbiamo votato contro. Quindi riteniamo che non ci siano le condizioni e il debito è dovuto e quindi preannunciamo il voto favorevole.

Di prenotare al prefetto, grazie, prego, consigliere d' Angelo.

Anche questa volta, in coerenza, come le altre volte, il nostro Gruppo esprime voto favorevole al riconoscimento del debito fuori bilancio, precisando, come ha già fatto il Collegio dei Revisori dei Conti, che ringrazio a nome di tutto il Gruppo per il lavoro svolto, la valenza che la delibera consiliare non è quella di riconoscere la legittimità di un' obbligazione già validata in siede già giudiziaria ma ha una funzione giuscontabilistiche individuabile nella salvaguardia degli equilibri di bilancio.

In modo da impedire il maturare di ulteriori interessi e spese legali. Grazie.

Allora vedo che si è prenotato il Consigliere, Vito Blanton, e ne ha facoltà, prego Consigliere.

Grazie Presidente, un intervento velocissimo e ovviamente il voto mio personale credo appunto di tutta la maggioranza, è favorevole rispetto a questo. A questo provvedimento, però, devo personalmente esprimere ancora una volta una perplessità grossa su su questi debiti fuori debiti fuori bilancio perché onestamente non si capisce come mai gli uffici, almeno da dal provvedimento che ho letto come mai dobbiamo aspettarci un decreto ingiuntivo per restituire delle somme che la,

L' utente ha erroneamente versato e che ha peraltro chiesto, di cui ha chiesto la alla restituzione. Mi sarebbe piaciuto, diciamo così, che l' ufficio su questo avesse un minimo di attenzione nel rispondere prontamente rimborsare le somme piuttosto che a costringere, appunto anche un cittadino a dover.

Vedersi riconoscere questo diritto perché è un diritto, perché se sarebbe un' appropriazione indebita da parte del nostro del nostro Comune, ecco no, non ne capisco il senso di del del fatto che si sia dovuto ricorrere ad un' azione giudiziaria per il riconoscimento di questi di questi importi. Tuttavia, manifestando sempre perplessità sulla gestione complessiva, diciamo di di di tutti i debiti fuori.

Fuori bilancio. Ovviamente il nostro voto è mio personale e il modo vuoto, la maggioranza è favorevole rispetto al provvedimento. Grazie.

Aspettate un attimo.

Prego, chiede di parlare il consigliere Guagnano, prego, Presidente no, condividevo, condivido le perplessità del consigliere Prantoni, mi ha anticipato solamente perché, entrando nel merito della questione quasi perpetuo di nuovo, forse è sfuggito a qualcuno non rispondere alle alle PEC che i cittadini fanno nel richiedono. Questa richiedere questo che hanno fatto nel richiedere questo rimborso, perché in sostanza noi paghiamo 1804 euro, se avessimo paura se avessimo pagato in tempi dovuti quando il l' utente che ha chiesto il rimborso sicuramente avremmo risparmiato per la precisione 666 euro e 54. Comunque voterò a favore perché forse c'è stato, però ripeto ancora una volta che bisogna mettere attenzione molta attenzione quando arriveremo a debiti fuori bilancio. Speriamo di no a debiti fuori bilancio che hanno un importo consistente.

Bene, grazie Consigliere Magnano, mi chiede di intervenire, non so se ci sono altri interventi prima di passare la parola al responsabile del settore, dottor Palma.

Non ci sono altre richieste di intervento, prego.

Dottor Palma, grazie Presidente,

È doveroso da parte mia spiegare un po' l' iter come funziona il discorso dei rimborsi.

Da quel.

Allora adesso senta che.

Allora 14 e 15/12.

È arrivata un' istanza, sono state girate l' istanza per il discorso del rimborso per quanto riguarda gli anni Duemila 18 2020 di un F 24, in cui avevano sbagliato il codice comune,

L' iter funziona in questa maniera, non si è risposto alla pecca per un semplice motivo consigliera, perché dovevamo controllare.

Se quel versamento effettivamente è stato fatto, cioè mi spiego meglio, dovevamo andare a prendere l' F 24, come è già successo in altre altre volte l' F 24, che ci manda l' Agenzia delle Entrate, siccome l' Agenzia delle entrate noi abbiamo,

Ce li manda in cumulo, quindi dovremmo andare a vedere il periodo in cui di versamento e andare a trovare l' F 24, di cui il contribuente.

Diceva di aver pagato i tempi tecnici, se andiamo a vedere 14 15/12 con la data del di emissione del decreto ingiuntivo su cui l' ufficio non sapeva niente.

Su cui l' ufficio ripeto non sapeva niente, sono stati molto ristretti, poi il giudice di pace ha dato, io ho letto la motivazione, quindi siamo in presenza di una, non voglio qua a sindacare il discorso. La sentenza del giudice di pace però ha dato ha detto che siamo in presenza di un debito certo liquido ed esigibile sulla base di un F 24 presentato dal contribuente, senza avere di fatto la prova contraria che è quella dell' agenzia delle entrate.

Questo era per dovere di cronaca, perché gestiamo tanti rimborsi ed altri ne sono stati fatti. Però, nel merito di questo tipo di discorso diciamo che si sono accavallati tanti tutta una serie di situazioni che l' ufficio non era a conoscenza,

Grazie, dottor Palma, per un ulteriore chiarimento dato al Consiglio relativamente al questo debito fuori bilancio, se non ci sono altri interventi.

Passiamo alla votazione del punto 6 riconoscimento debito fuori bilancio, ex articolo 194, comma 1, lettera e decreto legislativo, due sei, sette del 2000 sportelli Comune di Noci.

Diamo per letto il narra la narrativa di delibera e passiamo alla votazione del dispositivo di delibera. Quindi, il Consiglio comunale delibera di richiamare la premessa quale parte integrante e sostanziale del presente atto di procedere ai sensi dell' articolo 194, comma 1, lettera a, del decreto legislativo, due, sei, sette per le motivazioni indicate in premessa al riconoscimento della legittimità dell' oggettivato debito fuori bilancio per un importo complessivo di euro 1871,54 da impegnarsi sul capitolo 124 del bilancio di previsione 2021 2023 annualità 2021 e da finanziarsi attraverso fondi propri di bilancio di dare atto che non vengono alterati gli equilibri di bilancio né si incide sul rispetto dei vigenti vincoli di finanza pubblica, che coincidono per effetto della legge di bilancio. 2019 legge 30/12/2018 numero 245 articolo 1, comma 819 con gli equilibri ordinari disciplinati dall' armonizzazione contabile decreto legislativo 118 del 2011 del testo unico degli enti locali di dare atto che sono rigorosamente rispettati il pareggio finanziario e tutti gli equilibri di bilancio.

Di autorizzare il Responsabile del Settore Affari generali ad esecuzione del presente provvedimento alla liquidazione della posizione debitoria così sopra riconosciuta.

Di trasmettere il presente atto deliberativo alla Procura della Corte dei Conti Regione Puglia ai sensi dell' articolo 23, comma 5, della legge della legge numero 189 del 2002, di trasmettere il presente provvedimento al Tesoriere comunale e, ai sensi dell' articolo 116, comma 1, del decreto legislativo 2 6 7 del 02/06/2000.

Quindi passiamo alla votazione.

Votazione aperta.

La votazione è chiusa.

Esito della votazione presenti 13 votanti, 13, favorevoli, 13 all' unanimità, il Consiglio Comunale approva.

Passiamo adesso alla votazione della immediata eseguibilità, sempre ai sensi dell' articolo 134, comma 4, del decreto legislativo, due, sei, sette del 2000.

E alla votazione aperta.

La votazione è chiusa esito della votazione presenti 13 votanti, 13.

Favorevoli 13 il Consiglio Comunale approva anche la immediata eseguibilità.

Passiamo adesso al settimo punto posto all' ordine del giorno, recesso risoluzione della convenzione di cui alla delibera consiliare numero 72 del 28/06/2019 avente per oggetto convenzione gestione associata, servizio, giudice di pace di Putignano, invito il Sindaco relazionale, grazie.

Grazie Presidente.

La questo atto deliberativo riguardo, appunto, come è stato annunciato, il recesso e la risoluzione della convenzione di cui alla delibera consiliare numero 72 del 28/11/2019 con quell' atto, con quell' atto deliberativo, questo Consiglio approvò quello che era lo schema di convenzione che andava a regolare i rapporti fra i Comuni che andavano a costituire una nuova circoscrizione dell' ufficio del giudice di pace dal punto di vista territoriale derivante dall' accorpamento.

Delle Circoscrizioni che in un primo momento facevano riferimento a Noci per quanto riguarda la competenza territoriale, anche su Alberobello e Locorotondo e Putignano con competenza, anche con riferimento ai Comuni di Castellana editori,

E voglio ricordare a tutti quanti che noi abbiamo da subito, in una fase di prima applicazione di quella che era la norma che ha previsto la chiusura di tutti gli uffici del giudice di pace e la possibilità in capo ai Comuni eventualmente di mantenere questo servizio di giustizia di prossimità facendosi integralmente carico delle spese sia di natura diciamo, logistica, sia con riferimento alla fornitura.

O meglio ad assicurare il personale in numero e per qualifiche idoneo. A poter, diciamo, portare avanti il lavoro. Quello è stato uno dei primi atti che, come Amministrazione nel 2013, abbiamo fatto nel senso che c' era già stata un' ipotesi sottoscritta dal dall' allora commissario prefettizio Minervini che in qualche maniera diciamo, portava la possibilità che la sede del giudice di pace fosse unica presso il Comune di Putignano. Noi all' epoca diciamo, facendoci integralmente carico delle spese sia di natura diciamo strutturale, sia con riferimento poi alla intervenuta e ulteriore modifica della normativa di riferimento che metteva totalmente in capo ai Comuni sedi dell' ufficio del giudice di pace o dei Comuni che facevano parte dalla della Circoscrizione anche della, diciamo così, della possibilità di fornire il personale perché in un primo momento l' ufficio del giudice di pace, anche nelle sedi distaccate al personale proprio del Ministero di grazia e giustizia.

Nel 2019, anche sulla base di alcuni ragionamenti che, diciamo, prevedevano la possibilità di poter meglio ripartire anche fra i comuni. Alcuni servizi si è addivenuti, diciamo la possibilità e abbiamo fatto una nota congiunta il sindaco di Putignano e naturalmente io, come Sindaco di Noci come sede dell' ufficio del giudice di pace, chiedendo al Ministero che fosse in grado in un' unica circoscrizione con la delibera del 2019, appunto, noi approvammo lo schema di convenzione. All' interno dello schema di convenzione erano ripartiti i costi complessivi per il funzionamento dell' ufficio del giudice di pace che, per quanto riguarda il Comune di Noci.

Partendo da una ripartizione fatta per abitante assommano a circa 30000 euro 9500 euro. Ora, così come preannunciato nella fase di approvazione del bilancio di previsione e anche memore un po' di quella che era stata la mi ricorda un po' la discussione quando parlammo di di questa diciamo di questa possibilità. Io ho già detto in fase di approvazione del bilancio e ho ripetuto correttamente ai colleghi degli altri Comuni, diciamo per tempo, manifestando quella che era un indirizzo verso il quale si stava andando e anche in un incontro a cui ho partecipato qualche giorno fa.

Presso la sede dell' ufficio del giudice di pace, alla presenza del Presidente e di tutta un' altra serie di avvocati che fanno parte della Associazione dei degli avvocati che afferiscono appunto all' ufficio del giudice di pace, quindi di questo territorio, ho spiegato che le ragioni per il quale si propone e stiamo proponendo di recedere dalla convenzione sono ragioni che risiedono essenzialmente ed esclusivamente in quella che è un' azione di razionalizzazione delle spese che siamo necessitati a fare.

Così come ho anche annunciato, in fase di approvazione del bilancio di previsione, questo solamente uno dei primi atti e abbiamo da ragionare a scadenza di della gestione di alcuni importanti servizi come quello dei dei parcheggi a pagamento, oggi noi diamo all' azienda un aggio ma rispetto a quello che potrebbe essere anche un miglioramento del servizio maggior introito un ragionamento va fatto, ci sono alcuni servizi che negli anni scorsi sono stati esternalizzati esternalizzati. La gestione delle buste paga la gestione anche di certe attività,

Con riferimento alla riscossione coattiva, cioè siamo oggi necessitati a fare una scelta che, come ho avuto modo di spiegare, fra quelle che sono le attività che in maniera ineludibile e soprattutto in forza di norme di legge e noi siamo obbligati a farlo.

E i servizi che siamo obbligati ad arrecare essenzialmente attengono all' ambito sociale, a quelle che sono la realizzazione dei nostri programmi e una scelta di razionalizzazione della spesa riguardo ad alcuni servizi o che chiaramente riguardano sempre i cittadini che però diciamo così non sono funzioni proprio proprie dell' ente ma sono funzioni che l' ente diciamo si incarica e si carica di poter erogare diciamo, avendone la possibilità, non abbiamo fatto e non ho fatto mistero, diciamo in questa Assise che la chiusura dell' ultimo bilancio di previsione, che ha visto notevolmente impegnati, sono state fatte alcune importanti, anche tagli con riferimento proprio ad alcuni servizi la cui responsabilità e di erogazione è propria.

Per cui questo primo atto diciamo così, ma nell' ottico pro, nell' ottica proprio di cominciare sulla parte della spesa corrente e questo va chiarito i soldi che noi diciamo dobbiamo necessariamente versare al funzionamento dell' Ufficio del Giudice di Pace che, secondo quello che un conto complessivo delle spese costa 131000 euro l' anno a questi comuni,

131000 euro, di cui una parte rilevante, diciamo, attiene anche al personale che deve essere, come ho detto, per quantità e qualità idoneo a svolgere le mansioni e l' altro giorno diciamo nella interlocuzione che ho avuto anche con gli avvocati ho spiegato che,

Proprio sul personale si gioca uno dei paradossi di di di questa vicenda, nel senso che noi abbiamo oramai come ente locale non non che gli enti locali sono, diciamo, gli enti su cui negli ultimi vent' anni sono state fatte tutte le politiche di risanamento della spesa pubblica, giusto per dire alcune delle delle cose che sono state immaginate anche il numero della riduzione dei componenti dei Consigli comunali.

Era ed è stato adottato nell' logica nella logica del contenimento della spesa pubblica, ora io devo dire che, al netto del deficit di democrazia, avendo meno quattro Consiglieri in meno rispetto no anche a alle consiliature.

Fino al 2013 il risparmio di spesa pubblica che è stato fatto sul nostro Ente atteso che, come è notorio, noi abbiamo un gettone di presenza che è prossimo allo zero, stiamo parlando nell' arco di un' intera consiliatura di 5000 euro, io credo che 5000 euro di risparmio,

Sostanzialmente, nell' ambito dell' intera consiliatura, per avere quattro consiglieri comunali in meno, diciamo, non possano essere assolutamente equiparabili e paragonabili con quello che è un deficit di rappresentanza, che comunque si fa poi naturalmente, come sempre, queste norme non le facciamo noi, ma questo è il dato ogni consigliere comunale alla fine dell' anno se gli va bene per indennità a meno che non facciamo pure qualche volta qualche evoluzione prende 100 euro 150 euro, ma li deve andare proprio bene moltiplicate per 4,

E stiamo a 800 900 euro l' anno moltiplicato per cinque e non arriviamo a 5000 mettendoci dentro pure i gettoni di presenza delle Commissioni sul personale si gioca un altro paradosso.

Fino a qualche anno fa il turnover,

Era del 25% rispetto no alla spesa di pensionamento.