Assessori presenti il Consiglio comunale.

Il Segretario comunale dottor Casalino.

Il Collegio dei revisori dei conti composto che si è insediato poco tempo fa e questa è la prima seduta di Consiglio comunale durante la quale partecipano e parliamo del dottor Perrini, Presidente, in realtà lo era già i componenti, dottor Gianfrate, dottor.

Simone e diamo il benvenuto in Consiglio comunale nella città di Terlizzi, salutiamo inoltre ai dipendenti del Comune di Terlizzi la polizia locale e il pubblico che ci segue in audio-video streaming,

Sono le ore 9:32 di mercoledì 3 giugno, Segretario, procediamo con l'appello.

Allora, De Chirico, Michelangelo presente.

Sigrisi presente.

Pagano, presente, voglio presente, Barile, presente, Fortunato presente Ippolito, assente De Chirico, Angelo presente Vallarelli, assente De Sario, presente, Azzolini, presente Volpe, Giuseppe presente Volpe, Michele presente, barione presente.

Gemmato, assente tesoro assente Ruggiero assente.

12 presenti, 5, assenti seduta valida e il consigliere Ruggiero mi ha comunicato di dover essere assente per problemi personali danni, procediamo con gli Inni.

Prego, Sindaco.

Buongiorno a tutti e Presidente, io Aurini necessità di allontanarmi per una decina di minuti.

E quindi dico raggiungere qui l'incrocio, c'è stato un piccolo incidente e mi hanno chiesto di intervenire d'accordo, noi procediamo con i lavori, l'assessore al bilancio, Gaetano Minutillo e qui in Aula.

Attendiamo l'arrivo della dirigente al primo settore, al settore finanze.

Primo punto all'ordine del giorno reca.

Ha chiesto la parola il consigliere Giuseppe Volpe.

Sì, grazie Presidente.

Buongiorno a tutti e tutti Consigliere, Consiglieri Giunta.

Sì, Presidente, un breve, un breve comunicato, una breve riflessione.

In una settimana, l'ultima settimana nel sud del Libano.

Sono stati uccisi 77 bambine e bambini dai bombardamenti israeliani in una sola settimana.

Nel sud del Libano, quindi, 11 bambine e bambini al giorno muoiono ridotti a brandelli sotto i bombardamenti israeliani e la carneficina continua ogni minuto che passa.

Ieri a tiro, una importantissima città, una storica città a sud del Libano.

È stato colpito un ospedale, un grande ospedale, il Jamal Arnel Hospital.

Un ospedale con operatori sanitari in piena attività è stato bombardato.

Chi ha ancora il coraggio di parlare di guerra e di conflitto?

Non c'è nessuna guerra e non c'è nessun conflitto, questo è un genocidio.

Al di fuori di ogni norma e di ogni regola internazionale.

E mentre le bambine e i bambini libanesi e palestinesi.

Vengono massacrati, vorrei ricordare che fino ad ora sono stati massacrati 22.000 bambini a Gaza dal 7 ottobre e la gente continua a morire per strada o sotto le tende a Gaza, il nostro Governo, il Governo italiano.

Sta ancora aspettando le scuse.

Del Ministro israeliano per come sono stati trattati i nostri attivisti, lo avete visto tutte e tutti noi dai video che sono stati girati da tutti i canali comunicativi, i nostri attivisti della Global su mutui flottiglia una vergogna che anche, però il segno della evidente complicità del nostro Governo con questi assassini e pensiamo che come amministratori di una città.

Sia nostro dovere prendere posizione contro lo Stato genocida di Israele, perché la storia lo ha già documentato, ampiamente accertato e sentenziato attraverso i suoi organismi internazionali e noi vogliamo essere dalla parte giusta della storia, non con i criminali torturatori, non con i silenzi complici,

Per questo ringraziamo di cuore la parrocchia, San Gioacchino e Don Michele, per aver esposto ieri, ancora una volta il sudario con tutti i nomi delle bambine e dei bambini uccisi nella Striscia di Gaza dal 7 ottobre in poi e per averci costretto a fare una riflessione sul vero significato della festa della Repubblica del 2 giugno riusciremo a non vendere più armi ad Israele,

Al tempo stesso, noi abbiamo già diritto ad un appello del Comitato per la pace in terra di Bari.

Chiediamo l'immediata scarcerazione dei nostri due attivisti pugliesi.

Della flottiglia di terra Domenico e Dina ancora detenuti illegalmente nelle carceri della Libia, grazie,

Grazie a lei, Consigliere Volpe.

Ringraziamo tutti quanti, Don Michele Stragapede, che ieri davanti la sua parrocchia ha esposto.

Un mega, un mega manifesto buongiorno mega manifesto dove erano elencati tutti i nomi delle vittime, bambini, donne, uomini, vittime di guerra, grazie da parte di tutti noi.

Primo punto all'ordine del giorno, Rendiconto della gestione 2025 Esame ed approvazione prego Assessore Minutillo assessore al bilancio.

Grazie Presidente, saluto lei, i colleghi assessori, i consiglieri comunali.

Saluto il Segretario saluto e ringrazio per la presenza.

Il nuovo collegio dei revisori.

E saluto chi ci sta ascoltando, chi ci ascolterà in streaming tra tra i cittadini.

Oggi il Consiglio comunale è chiamato ad approvare il rendiconto della gestione finanziaria e patrimoniale del 2025. Come avete imparato in questi anni, il rendiconto è una fotografia fedele di quello che è stato l'andamento della gestione.

2000 dell'anno precedente, quindi in questo caso l'anno di competenza 2025 ed evidenzia sia la gestione di competenza sia la gestione di cassa, la gestione dei residui e tutto questo porta poi al risultato di amministrazione, è evidente che, trattandosi di un rendiconto,

Non potrò fare almeno dimensionare numeri perché, come ho detto, non sono previsioni, non sono volontà, ma è numericamente parlando quello che l'Amministrazione ha prodotto in termini di servizi in termini di opere pubbliche per per la città ed è doveroso insomma parlare in questa relazione anche di numeri che sono importanti.

Dicevo, il risultato di amministrazione, risultato finanziario di amministrazione dell'annualità 2025 è di 9 milioni 737.458, una cifra importante. Questa.

Questo risultato poi viene suddiviso in impartì perché una parte di che questo risultato viene accantonata e vedremo nello specifico un'altra parte è una parte vincolata. Poi c'è una parte di questo risultato destinata agli investimenti e infine poi c'è il risultato, la parte libera, quindi la parte disponibile del risultato di amministrazione, una somma algebrica delle voci che dicevo prima. È importante anche ai fini politici analizzare risultato di amministrazione e in particolar modo i fondi che andiamo ad accantonare per vedere se nell'azione amministrativa ci possono essere dei miglioramenti per ridurre l'accantonamento di queste somme. Noi a questo siamo chiamati non solo a dare numeri, dire numeri che sono importanti nel rendiconto, ma valutare quale quella qualitativamente anche l'andamento della gestione nell'anno di competenza. 2025 la parte accantonata di quel risultato di amministrazione, ricordo il numero oltre 9 milioni 700.000 euro, la parte accantonata ammonta a oltre la metà 5 milioni 456.000 euro. Circa. Questa parte accantonata è costituita prevalentemente da tre fondi, il primo e il fondo crediti di dubbia esigibilità, un fondo che ammonta a 3 milioni 383.000 euro. Sapete che non tutti.

I crediti dai insomma, dai creditori, ma anche dai contribuenti e dai contribuenti, prevalentemente prevalentemente, non vengono incassati nel nelle annualità, quindi è necessario predisporre un fondo crediti importante. È importante, lo è 3 milioni 383.000 euro, un altro Fondo importante che si è andato a costituire il fondo garanzia dei debiti commerciali questa è una new entry degli ultimi anni non esisteva in passato e lo troviamo nelle ultimissime annualità. Questo Fondo garanzia debiti commerciali. Anche questo è molto importante in termini numerici.

Parliamo di 1 milione 655.000 euro. Che cos'è questo fondo di garanzia per i debiti commerciali quando un ente non è in grado di pagare.

Entro i termini di legge i debiti commerciali, i termini di leggi sono entro 30 giorni,

Lo Stato ti dice che devi accantonare nel tuo bilancio una somma tale da garantire e poter garantire la copertura di questi debiti.

Non è tanto la copertura perché gli impegni ci sono, è una mancata premialità per un lavoro non svolto secondo i termini di legge, diciamocelo chiaramente e quindi qua è importante la prima analisi politica, se ci fossero stati i dirigenti e auguro che stiano arrivando o che siano a ascoltando questo è un indice importante della funzionalità della della macchina amministrativa, quindi va fatto.

Ce lo siamo posti, in realtà il problema non è che lo emerge adesso, diciamo come mai è successo, questo ce lo siamo posti il problema e in questa direzione la macchina amministrativa sta lavorando.

Vi faccio presente solo che nel 2021 rendiconto 2021 i giorni erano 91 tempi medi di pagamento, 91 oltre al mese siamo arrivati nel 2025 a 35 giorni, stiamo riducendo i tempi medi di pagamento, va dato merito agli uffici e i dirigenti, a tutti gli uffici che stanno lavorando in questa direzione ma eventualmente ed evidentemente questo non basta non è sufficiente per evitare di mettere e di accantonare quindi mettere da parte un Fondo garanzia debiti commerciali così importante immaginate questo 1 milione 650.000 euro sarebbe diventata parte libera.

Che parte immediatamente spendibile come servizi o opere pubbliche per i cittadini. Quindi la macchina amministrativa ha un ruolo determinante, poi, nel nella possibilità o meno di Rho erogare ulteriori servizi in questa direzione, questa Amministrazione le prossime, le prossime Amministrazioni devono focalizzare l'attenzione, l'altro, Fondo importante che viene accantonato e il fondo contenzioso. Sapete che il contenzioso del Comune di Terlizzi ha una voce importante anche da questo punto di vista. Negli ultimi anni si sono fatti molti passi in avanti, però ci sono esigenze di creare il Fondo contenzioso ancora di una.

Entità numerica di un valore.

Molto significativo, quindi 350.000 euro. Inoltre, il Comune di Terlizzi, come tutti gli altri Comuni, partecipano agli obiettivi di finanza pubblica. Lo Stato deve raggiungere degli obiettivi per raggiungere questi obiettivi, chiede la compartecipazione degli Enti locali dei Comuni e il Comune di Terlizzi per circa 40.000 euro partecipa a questo.

Fondo di obiettivi di finanza pubblica. Poi c'è una parte vincolata. La parte vincolata ammonta a 1 milione 126.000 euro, circa.

Di questi 1 milione 125.000 euro. Due sono le voci più importanti violazioni al codice della strada, quindi queste parti sono vincolate a questa fu da questa funzione e poi il contributo regionale al trasporto pubblico locale. Queste costituiscono le voci principali della parte vincolata. Quindi, togliendo al risultato di amministrazione in 9 milioni 700.000 euro la parte accantonata, la parte vincolata e la parte destinata agli investimenti, il, la parte libera della dell'avanzo è di circa 240.000 euro, nello specifico 239.542,23 da parte di questo avanzo, sicuramente sarà riutilizzato, nell'anno di competenza e sentendo questa andando nella direzione di ascoltare il.

Il Collegio, il parere del Collegio dei revisori che ci dice che ovviamente questo avanzo può essere utilizzato state attenti innanzitutto a debiti fuori bilancio, eventuali criticità e poi, magari per per ulteriori servizi e noi andremo, ascolteremo il parere del le raccomandazioni del Collegio dei revisori e andremo in quella direzione.

Dicevo prima ora salto la parte della della verifica degli equilibri, seppur importante per l'anno di competenza.

E dopo dicevo che, al alla partecipazione del risultato.

C'è una voce, ci sono delle voci importanti che determinano quel quel risultato nella gestione delle attività finanziarie e sia la gestione della cassa che la gestione dei residui io partirei da quest'ultimo.

Dato la gestione dei residui, anche qui.

Ci siamo, ci siamo da anni prodigati e ogni anno diciamo ai dirigenti nel per la verità devo dare merito anche al Collegio dei revisori che ogni anno, nella loro relazione, pongo non fare un'attenzione rispetto al mantenimento o meno alla sussistenza o meno di questi,

Di questi residui parliamo sia residui attivi e residui passivi, soldi che il Comune deve incassare in termini di tributi o altro occhio deve pagare in termini di fatture di servizi ai ai vari fornitori.

La gestione dei residui per quanto riguarda.

L'anno 2025, avevamo parliamo di residui attivi iniziali.

25 milioni 500.000 euro di residui sono stati riscossi oltre 6 milioni 600.000 euro, nel rendiconto sono stati inseriti 15 milioni 900.000 euro di di residui,

Attivi, invece siamo partiti con residui passivi. Da 18 milioni 900.000 euro sono stati incassati 7 milioni e 2. Nel rendiconto attuale sono stati inseriti circa 10 milioni e 300.000 euro di di residui passivi, quindi c'è una variazione per i residui attivi di oltre 3 milioni di residui passivi di circa 1 milione e 300.000 euro oltre, ovviamente, la gestione e la scomposizione dei residui attivi riguarda sia le entrate correnti di natura tributaria e contributiva, sia i trasferimenti correnti che le entrate extra tributarie e le entrate in conto capitale. E poi.

Invece, la scomposizione della gestione dei residui passivi riguarda sia le spese correnti e le spese poi del Titolo secondo in conto in conto capitale.

Quindi, quando parliamo di un ammontare importante dei residui, parliamo di questi valori inseriti nel nel rendiconto, 15 milioni e 900.000 euro di residui attivi e residui passivi per 10 milioni. Colgo l'occasione per sottolineare anche questo menzionato dal Collegio dei Revisori, ma lo vedremo dopo.

O di.

Un'ulteriore attenzione da parte degli uffici dei dirigenti, in questo caso sui residui ultraquinquennale, quindi residuo più vetusti, per.

Valutarne la la l'ASP le motivazioni del rimanere o meno di queste partite.

Anche la gestione di cassa è importante.

Ai fini del risultato di esercizio e diventa sempre una prassi necessaria ed inderogabile durante l'anno per tutti gli operatori dell'Ente, tutti coloro che gestiscono la spesa anche oltre che le entrate mi riferisco ai dirigenti e i quattro dirigenti, perché il perseguimento di uno dei principi di bilancio permette di evitare cioè di,

La valutazione della cassa costante e quindi le entrate e le uscite.

Permette di non arrivare alle onerose anticipazioni di tesoreria, tenete presente che nel Comune di Terlizzi.

Come in tutti i Comuni, la entra. Le maggiori entrate sono le entrate tributarie entrate tributarie. L'IMU iniziamo a incassare dal 16 di di giugno in poi, quindi i primi risultati sulla cassa si vedono da luglio in poi, quindi mezzo anno, senza incassare l'IMU nel Comune di Terlizzi la TARI viene bollettato, viene fatta pagare da settembre in in poi potete immaginare che un metodo esercizio, quindi tutto a metà dell'anno non ci sono entrate di tributi e quindi, soprattutto in quel periodo, dove comunque gli stipendi di tutti gli impegni per servizi forniture debbono essere concretizzati e pagati, devono essere pagati anche i servizi di igiene ambientale senza incassare un centesimo di TARI. Tutto questo deve necessariamente comportare un'attenzione sulla gestione della cassa. Il fondo, cassa al 1 gennaio del 2025, era di 7 milioni 895.000 euro circa. Ci sono state riscossioni di competenza di 21 milioni 500.000 euro. Invece, come abbiamo detto prima, riscossioni di residui di 6 milioni e 600.000 euro circa. Poi ci sono stati invece i pagamenti per la competenza 2025 di 21 milioni 658 e pagamenti in termini di residui di 7 milioni e 300.000 euro circa. Il dato che abbiamo dato prima alla fine il risultato di cassa alla fine di dicembre al 31 12 del 2025 è di 7 milioni 150.000 euro che, ripeto, può essere una cassa ritenuta importante. Però è da ricordare a tutti che l'ho detto prima, i primi sei mesi, sette mesi dell'anno grosse grosse incassi non non ce ne sono l'ente non ha per il 2025 come nelle annualità passate, non ha fatto ricorso a nessuna,

Anticipazione di test di tesoreria, e questo è un dato, come abbiamo detto, che va migliorato i tempi medi di pagamento. Diciamo che comunque questo è un dato di importante significativo rispetto al buon andamento finanziario economico del dell'ente.

Se scompone essi molti su il rendiconto in entrate e spese, potremmo addentrarci in maniera un po' più specifica e precisa in quelle che sono le le analisi delle entrate per titoli.

Il Titolo primo, come dicevo prima, le entrate correnti di natura tributaria ammontano a circa il 56% delle entrate, parliamo di 16 milioni 250.

Mila euro di accertamenti per il 2025, poi abbiamo trasferimenti correnti pari all'8% del rendiconto, 2000 delle entrate, scusate del rendiconto, che sono 2.270 mila euro, abbiamo entrate extra tributarie, quindi da ed altri organi dello Stato di 3 milioni 726.000 euro ammontano al 13%, entrate in conto capitale di 3 milioni e mezzo, quindi il 12%, quindi tutte le entrate,

Il 56% sono da tributi, l'8% da trasferimenti, il 13% di entrate extra tributarie e il 12% in conto capitale, l'11% rappresenta invece delle partite di giro le entrate per conto terzi, così definite.

Non non mi dilungo sull'aspetto delle delle entrate, avete avuto il lo schema di rendiconto, il rendiconto 20 giorni fa, quindi ha sicuramente avrete avuto modo di vedere tutte le tabelle e di approfondire un focus, lo vorrei fare.

Sulle sull'analisi delle delle spese.

E quindi le spese che l'ente ha dovuto impegnare per competenza 2025 le spese partito, il Titolo 1 le spese correnti, quindi oltre 19 milioni, quindi il 68% di tutte le spese è rappresentato dalle spese correnti, il 19% delle spese in conto capitale, l'11% da partite di giro quindi ci sono stati impegni totali per 28 milioni 282.000 euro in termini di spesa entrando nelle voci di spesa,

Il.

Sapete che i titoli poi sono divisi per missioni, lo abbiamo imparato sin dal Documento unico di programmazione e poi nel bilancio di previsione, quindi gli impegni per quanto riguarda la competenza. 2025 per quanto riguarda la missione numero 1, cioè i servizi istituzionali generali e di gestione ammontano a oltre 6 milioni e mezzo il 33%,

Ordine pubblico e sicurezza, 1 milione e 3 e il 6,70%. Istruzione e diritto allo studio. Siamo al 5%. Noi abbiamo sviluppo sostenibile e tutela del territorio e dell'ambiente. Il 33% trasporti e diritto alla mobilità, il 5%, Diritti sociali, politiche sociali, quasi il 10%, sviluppo economico e competitività, quasi il 4%, questi dati per scomporre la spesa e dare un'indicazione su quelle che sono le maggiori missioni che occupano appunto la spesa dell'Ente. Volendo ulteriormente entrare nel approfondire la spesa, darei solo un dato. Il 95% di tutta la spesa, quindi, il 95% di tutta la spesa è rappresentata da due voci redditi da lavoro dipendente, 3 milioni 600.000 euro e acquisti di beni e servizi, quindi tutti i servizi e che si mettono a disposizione dei cittadini ammontano a 14 milioni, 700.000 euro rappresentano il 95% come macro aggregato della spesa.

Corrente e anche in questo abbiamo fatto delle scelte politiche importanti, perché il Comune ha deciso di inserire in spese sociali e anche in servizi a domanda individuale di inserire di compartecipare con somme importanti, perché non tutti i servizi a domanda individuale si autofinanziano, faccio anche qui.

Per non dilungarmi un solo esempio, quello delle mense scolastiche, le entrate delle mense scolastiche per l'annualità 2025 sono state 219.000 euro le spese invece 435.000 euro, cioè c'è un tasso di copertura del 50%, cioè oltre 200 15.000 euro, che il Comune di Terlizzi nel 2025 a compartecipato come scelta politica per andare incontro a delle situazioni di disagio, soldi che sarebbero potuti essere spesi. In altra misura, però abbiamo fatto delle scelte. L'annualità 2025, la competenza 2025 ha visto anche due eventi importanti che abbiamo inserito nel.

Nel bilancio di previsione 2025 2027 con variazioni di bilancio e che ora andiamo a monitorare e a rendicontare con il rendiconto queste due ve ne voglio menzionare per sommi capi, perché hanno rappresentato una volontà precisa dell'amministrazione di dove dirottare determinate risorse aggiuntive che abbiamo potuto spendere nell'annualità 2025 parlo innanzitutto dell'utilizzo dell'avanzo di amministrazione del 2024, applicato nell'esercizio 2025 l'avanzo per spese in conto capitale. Prima, quando abbiamo iniziato a parlare delle del risultato di amministrazione, abbiamo imparato che c'è una parte accantonata, una parte vincolata una parte per investimenti. Quindi, una parte di questi fondi 8, pari a 800.000 euro, sono stati soprattutto avanzo applicato per spese. Come dicevo prima, in conto capitale sono state.

Investite impegnate in.

Delle opere che noi abbiamo fortemente voluto sul territorio. In primis, cercare di risolvere l'annoso contenzioso problema amministrativo della videosorveglianza e mettere a terra poi.

Maniera finita l'impianto di videosorveglianza per la sicurezza o degli degli importi molto significativi importanti. Non vede ancora la luce perché c'è un percorso amministrativo derivante dal contenzioso che c'è stato, che ci auguriamo tutti quanti porterà quanto prima all'ultimazione e alla messa in funzione dell'impianto. Poi c'è stato anche da l'urbanizzazione e la bitumazione della traversa di via Giovinazzo. Lo avete appreso luce in questi giorni, ma è chiaro che per vedere dei lavori pubblici realizzati bisogna programmare per tempo, in primis, le risorse finanziarie, economiche e quindi di quelle scelte fatte oggi si vedono anche i primi risultati di quelle scelte dell'800000 euro pro nelle prossime settimane. Si vedrà anche la realizzazione di un bagno pubblico e sempre con quelle.

800.000 euro e poi ci sono stati espropri importi per espropri del campo comunale. Non mi dilungo. Queste sono le voci più importanti. Abbiamo parlato dell'avanzo di amministrazione applicato nel 2025 per quanto riguarda le spese in conto capitale, ma c'è stato un altro evento importante perché nel bilancio, come ricorderete, 2025 e il 2027 anno di competenza 2025, noi di quello ci stiamo occupando. Col rendiconto abbiamo effettuato una variazione in entrata e in uscita di 1 milione e mezzo derivanti dalla sentenza.

Per quanto riguarda il.

Il Consorzio di Bonifica sud si chiama Centro Sud, a chi ha cambiato nome e il Consorzio di Bonifica penso si chiami, se non ricordo male centro-sud.

Per quanto riguarda quel milione e mezzo, parlo solo della competenza 2025. Questa Amministrazione ha adottato una misura precisa, prima a sanare determinate problematiche derivanti dal contenzioso, da debiti fuori bilancio, e poi utilizzarli per servizi che adesso vado a che i cittadini hanno sempre richiesto e sono quelli che abbiamo ai quali abbiamo dato.

La priorità,

Innanzitutto parcelle pregresse di avvocati e quindi il contenzioso per 250.000 euro nel 2025, quindi di quel milione e mezzo come sono stati utilizzati 250.000 euro per risolvere in parte il problema delle parcelle vetuste e del contenzioso 300.000 euro per decreti ingiuntivi, poi manutenzione ordinaria civile. Sempre è venuto, ha chiesto, abbiamo chiesto ulteriori sol somme in bilancio, oltre a quelle previste dal dal dalle previsioni iniziali. Quando abbiamo approvato il bilancio di previsione, abbiamo inserito ulteriori 200.000 euro nel 2025 pubblica illuminazione, altri 200.000 euro. Anche qui la pubblica illuminazione è stato un altro, un altro tema del quale ci siamo occupati e che, nel quale abbiamo messo ulteriori risorse per rendere il Paese non solo più illuminato, ma anche più sicuro, servizi di architettura per 80.000 euro abbiamo aumentato ulteriori somme per la mensa scolastica per rette minori, pari a 100.000 euro. La somma famiglie affidatarie per la definizione del DUC, altri 25.000 euro. Adeguamento dei locali e delle pulizie questo andrebbe migliorato con la nuova gara pulizia dei locali ulteriori 15.000 euro e poi c'è stata il riconoscimento del debito fuori bilancio della discordanza derivanti da crediti e debiti della partecipata sangue del 2000 annualità, 2024, i famosi 336.000 euro e in più poi del del.

Ricovero mezzi del della polizia locale, quindi quel milione e mezzo fa prevalentemente è stato utilizzato una gestione attenta, in primis per coprire partite ripeto, debitorie che e di contenziosi e di parcelle, e poi anche a servizi, ricordo manutenzione pubblica, illuminazione i servizi sociali e siamo andati in una direzione ben ben precisa.

Nel rendiconto.

Parte importante del rendiconto e vado verso le conclusioni riguarda la.

I debiti e crediti nei confronti delle società partecipate, società partecipate del Comune di Terlizzi sono quattro, come sapete, quella dove si fa il perimetro, dove si fa a fare a determinare crediti e debiti del.

Con la partecipata e la servizi ambientali del nord barese.

Crediti e debiti al 31 12 2025 è risultata esserci una discordanza.

Di 153.637,20, questo è un valore compreso di IVA, cos'è questa discordanza sono tutte quelle fatture non coperte da impegni, quindi servizi effettuati,

Che non sono coperti da impegni. A causa di una del fatto che il piano economico-finanziario che poi si trasforma in TARI non è risultato totalmente capiente. L'anno scorso eravamo a 336.000 euro, siamo arrivati a 153.000 euro anche a politiche grazie politiche di variazione di bilancio presenti durante le operazioni, ripeto, di variazione dell'anno di competenza 2025 e questa discordanza. Queste fatture riguardano esclusivamente il terzo e il quarto trimestre di per quanto riguarda gli oneri di selezione e pre-trattamento dei rifiuti differenziati e per un importo pari a 40.000 euro di oneri di trasporto. Tutto questo più IVA. I due trimestri oneri di trasporto più IVA hanno determinato un una discordanza, quindi una somma non coperta da impegno pari a.

1 milione 500. Chiedo scusa a 153.000 euro 637,20. Su questa relazione c'è stata l'asseverazione del Collegio dei Revisori del Comune di Terlizzi sul crediti e debiti della, l'elenco delle fatture del partecipata samba. C'è la separazione del collegio della della società quando ora per che ci saranno sicuramente queste domande anti anticipo, se voi vedete l'elenco che la società fornisce delle fatture non pagate o no, un elenco ancora molto consistente.

Non sono tutte fatture prive di impegno, quelle vi ricordo, ricordo a noi stessi che ci sono ancora noi abbiamo dovuto affrontare un piano di rientro in tre annualità. 2024 2025 e 2026 di 765.000 euro. In quell'elenco di fatture ci sono ancora la terza rata. La terza annualità, che deve essere pagata entro dovrebbe essere pagata, deve essere pagata entro giugno 2026 e quindi all'interno. Quando l'azienda manda l'elenco delle fatture non pagate, ci mette anche quelle fatture, ma quelli non sono prive di impegno, sono tutte coperte con la terza rata del Piano di rientro, inoltre, trovate anche l'elenco di fatture ammontanti totale di 336.000 euro che non sono state pagate. Penso che forse nei giorni scorsi prendo Cov, vorrei.

Conferma dal dirigente che saluto dirigente Panzini che è arrivata adesso in Aula. La.

I 336.000 euro e sono pagati nei giorni sono stati pagati nei giorni scorsi. Vanno a contribuire quell'elenco enorme di fatture che risultano allegate al crediti e debiti, ma ovviamente non sono prive di impegno perché abbiamo fatto il riconoscimento e l'anno scorso il Consiglio comunale del debito fuori bilancio e quindi sono tutte somme che vedono la copertura. Ripeto, per essere chiaro, compreso IVA. L'unica somma non coperta da coprire con un riconoscimento del debito è quella di 153.000 euro e 637,20.

Il.

Il Collegio dei Revisori lo faccio.

In maniera convinta, lo faccio l'ho fatto negli anni passati, lo faccio in maniera ancora più convinta anche quest'anno nella nella sua relazione il Collegio, fate i rilievi, le considerazioni delle proposte e delle raccomandazioni, innanzitutto l'organo.

Rileva che non sussistono gravi irregolarità amministrative, contabili o inadempienze non sanate.

Ed evidenzia quanto segue attendibilità delle risultanze della gestione finanziaria, assenza di utilizzo, di anticipazioni, di tesoreria su questo, come dicevo prima, il Collegio è molto attento dovremmo esserlo anche noi rispetto degli obiettivi di finanza pubblica, la congruità dei fondo, crediti di dubbia esigibilità e dei fondo rischi perché questo è importante menzionarlo la congruità dei fondi perché si potrebbe creare più avanzo libero riducendo quei fondi sarebbe, diciamo, semplice ma un'attenta gestione delle finanze pubbliche ha comportato la congruità del fondo dei crediti sia del Fondo, rischi che è quello di dubbia esigibilità e poi l'attendibilità dei valori economico-patrimoniali.

C'è stato il rispetto degli equilibri di bilancio e la regolarità della gestione finanziaria, cosa che mi preme maggiormente sottolineare, e anche sono le raccomandazioni che il Collegio dei Revisori ha dato al Comune e quindi all'Amministrazione.

Prestare particolare attenzione a una completa analisi e valutazione.

Delle eventuali attività e passività potenziali, cioè il Collegio ci dice.

Voglio dire al Collegio che ho scritto anche in questa direzione i dirigenti controlliamo costantemente le entrate e le spese del ogni dirigente che è l'unico titolato a controllare l'entrata e la spesa, lo faccia con costanza, lo faccia come si fa in un'azienda privata il controllo di gestione non dico settimana per settimana, ma almeno mese per mese. Facciamolo questo controllo che diventa fondamentale assicurare la raccomandazione del Collegio, assicurare il continuo monitoraggio dei residui attivi e passivi, con particolare attenzione a i residui di maggiore anzianità, lo dicevo prima, quelli superiore ai 5 anni.

Garantire un più efficace svolgimento delle attività di recupero, dell'evasione e dei crediti anche qui dobbiamo lo stiamo andando in quella direzione, ma dobbiamo ulteriormente migliorare, per questo mi piace sottolineare questa raccomandazione dobbiamo garantire una più efficace attività di recupero.

Dell'evasione.

Bisogna assicurare il monitoraggio continuo del contenzioso e delle cause legali in corso, valutando i potenziali riflessi economici finanziari e adottando le necessarie misure di accantonamento noi questo lo abbiamo fatto sia nei fondi rischi, Fondo contenzioso nello scorso 2 e 50. Questa ne abbiamo tre e 50 e per qualche occhio un po' più attento ma lo abbiamo fatto anche quando abbiamo incassato messo a bilancio 1 milione e mezzo siamo andati a a ad avere un'attenzione particolare su quelle voci contenziosi parcelle legali vetuste.

Provvedere all'aggiornamento dell'inventario, procedere alla puntuale riconciliazione dei crediti e dei debiti risultanti dallo Stato Patrimoniale con i residui attivi e passivi, adottare con urgenza misure idonee a ridurre i tempi di pagamento. Mi preme sottolineare come l'ho detto proprio all'inizio della mia relazione, nonostante ci siano stati passi da giganti, siamo passati da oltre 90 giorni a 35 giorni dei tempi medi di pagamento, però questo non ci permette di liberare risorse e qui dobbiamo accantonarle nel fondo. Garanzie commerciali, i debiti garanzie commerciali e quindi.

Insomma, il il Collegio ci ricorda di adottare tutte le misure idonee a ridurre i tempi di pagamento sommessamente ricordo a noi stessi, ma anche ai dirigenti, che il legislatore nell'ultimo periodo, ha legato anche il lo stipendio accessorio dei dirigenti a questo risultato, per dire che non è di seconda.

Rappresenta un un indicatore, è fondamentale e quindi la preghiera è, lo sprono che altro dire il, il doveroso comportamento degli appalti e dei livelli apicali di questo Comune devono portare ad una riduzione dei tempi medi di pagamento e a stare all'interno dei 30 giorni dal momento in cui arriva la fattura al pagamento quindi fattura vi sono fattura, faccio una determina di liquidazione, poi faccio l'impegno, il,

Il pagamento, la, questa procedura deve avvenire,

In 30 giorni è fondamentale per liberare risorse per i cittadini e noi questo vogliamo dare risorse ai cittadini, ulteriori servizi ai cittadini, procedere e termino non oltre il termine dell'esercizio finanziario in corso quindi entro il 2026, e l'adozione dei provvedimenti necessari per la conciliazione delle partite debitorie nei confronti della partecipata SANB Spa, come abbiamo fatto l'anno scorso entro l'esercizio 2025 facemmo il riconoscimento del debito, lo stesso faremo nel 2026. L'organo esprime un giudizio positivo per l'approvazione del rendiconto finanziario 2025. Grazie Presidente,

Grazie a lei, Assessore.

Per questa importante minuziosa relazione.

Nel frattempo ci ha raggiunti in Aula la dottoressa Panzini dirigente al primo settore il settore finanze, diamo il benvenuto.

Ci sono interventi?

Sperando arrivino.

Ci sono interventi?

Cioè l'Amministrazione Consigliere può, ci sono quasi tutti gli Assessori, credo manchi solo un'Assessora.

Prego, consigliere Gemmato.

Grazie, grazie, Presidente.

Innanzitutto saluto il pubblico presente, purtroppo presente solo, e mi auguro che almeno li si è presente in streaming, perché credo che l'abitudine costante di celebrare i Consigli comunali la mattina abbia azzerato proprio il pubblico presente fisicamente i Consigli comunali.

Saluto il Consiglio comunale, l'Amministrazione iniziare dal Sindaco e evidenzio quanto segue,

Io credo che le parole e qui riprendo ciò che abitualmente spesso ecco la collega consigliere Azzollini dice le parole hanno un peso e un significato, non vengono mai una parola, non viene mai detta per caso al posto di un'altra, se noi banalmente, parlando di questo punto all'ordine del giorno lo chiamiamo conto consuntivo ma vediamo che,

La legge lo inquadra diversamente non è per un caso se non si chiama con sul conto consuntivo che si chiama rendiconto della gestione dell'anno 2025 in questo caso è perché, effettivamente, un rendiconto della gestione. Ora ci sono degli aspetti politici che poi, a valle di tutto questo rendiconto ci sono e che noi sicuramente avremo modo di analizzare nel corso della seduta. Ma a monte di tutto questo esiste una dimensione gestionale per la quale forse uno dei pochi momenti del dell'esercizio finanziario e della vita amministrativa in cui la Giunta prima e il Consiglio dopo entrano nel merito anche di scelte gestionali del dei dei dirigenti degli uffici in genere e quindi, Presidente, capisco quello che lei dice, facciamo di necessità virtù e c'è un dirigente, poi c'è tutta l'Amministrazione, ci sono gli Assessori, credo manchi forse un Assessore, però diciamo comunque si può andare avanti, ma ci sono delle risposte rispetto alle quali credo sia necessaria, o meglio, ci sono delle domande per le cui risposte credo sia necessaria la la presenza dei dei dei dirigenti. Attenzione, io l'ho sempre detto per quanto riguarda gli aspetti politici risponde il Sindaco o Assessori eventualmente dal Sindaco indicati, ma per quanto riguarda appunto gli aspetti gestionali, credo che sia inopportuno che risponda che risponde alla Giunta ora, siccome il il rendiconto viene approvato prima, in schema dalla Giunta e dopo come rendiconto dal da dal Consiglio comunale. Quindi è chiaro, qualcuno può dire che, avendolo già trattato in Giunta, l'argomento può avere già delle pronte delle spiegazioni rispetto ad eventuali domande, ma sappiamo benissimo, sappiamo benissimo che la Giunta non potrà mai avere lo stesso livello di cognizione di causa che possono avere i dirigenti rispetto ai singoli problemi. Lei sa bene che che anche un rigo, anche un rigo di questi tabulati, può suscitare delle domande anche importanti sulla vita amministrativa dell'ente. Quindi, ecco l'invito sommesso che io faccio è che quanto prima siano presenti i dirigenti, giusto il tempo poi quando la discussione, cioè giusto, il, tempo di rispondere per quel che è di loro competenza. Poi, per quel che riguarda la discussione, più politica sarà con l'Amministrazione e a quel punto la presenza dei dirigenti diventa sicuramente facoltativa. Grazie consigliere. Io, posto che in tutti i dirigenti ricevono le convocazioni, io provo adesso contattarli per le vie brevi.

Ho chiesto al tecnico che ci assiste in Aula se fosse possibile in qualche modo.

Eh sì.

Anch'essa diventerebbe una brutta abitudine, perché la presenza fisica è sempre.

Preferibile.

Io provo provo a contattare i tre dirigenti in questo momento assenti.

Perché oberati di altri impegni in ufficio.

Per il momento non hanno dato la disponibilità a raggiungere ti raggiungerci il dirigente al se, con i dirigenti, al secondo, dal quarto settore, il dirigente del terzo settore.

È per strada e ci raggiungere quanto prima.

Per guadagnare un po' di tempo.

Iniziamo magari con le domande all'Amministrazione con.

Ci sono interventi?

Ci sono interventi, ricordo comunque a tutte e tutti che propedeutici o meglio propedeutiche ai Consigli comunali sono le Commissioni consiliari, luoghi deputati a formulare domande, magari più tecniche qui, in Consiglio comunale gli interventi dovrebbero.

Avere una matrice politica.

E lì, magari vista pure la sede, forse è più facile farci farvi raggiungere.

Perché, francamente, ritengo imbarazzante dover sospendere il Consiglio comunale.

Affinché ci raggiungano.

Posto che ribadisco di aver chiesto al tecnico di provare a.

Porre in essere un collegamento on line.

Nessun altro deve intervenire.

Prego, consigliere Barione.

Grazie Presidente.

E faccio io un piccolo intervento, diciamo, non entrando in merito ai tanti i numeri che ci sono, perché ognuno deve avere le sue capacità, è vero che nascono ragioniere, però fino a un certo punto, poi gli studi sì si fermano.

Colgo l'occasione per salutare i revisori dei conti che sono venuti dai a presentarsi il Sindaco, la Giunta e colleghi Consiglieri qui qui presenti.

Certo, la mia prima considerazione, che faccio, in base ai documenti che ho potuto visionare e il poco avanzo di amministrazione che abbiamo avuto quest'anno, i 232.000 euro che sono meno di un euro a cittadino, per cui posso capire che l'investimento di questa risorse economiche sono veramente sono veramente,

Minime, tenendo presente che nella relazione fatta dai dei Revisori c'è scritto di valutare l'utilizzo di queste risorse, avendo visto che nel 2025 abbiamo avuto quasi spese per 1 milione di euro per i debiti fuori bilancio, ne abbiamo spesi 977.000, è vero che ci sono i 700.000 euro di debiti della della stampa, però, se adesso dalle prime verifiche che noi vediamo non c'è corrispondenza tra il dare e avere con la Samp, rischiamo che molto probabilmente avremo ulteriori aggravi di spese nel servizio. Ecco perché i i riferimenti, i conti che si possano presentare possano essere, diciamo, equilibrati, non abbiamo, diciamo, problemi gravi, ma in realtà diciamo.

Chiara è che questa Amministrazione è un'Amministrazione che sta vivendo solo di rendita dei progetti fatti precedentemente, perché se cerchiamo di trovare investimenti fatti con risorse comunali troviamo soltanto i mutui, oppure siamo in attesa di trovare qualche sovvenzionamento per farsi per portare a termine qualche situazione? Diciamo sospesa. Leggevo nella relazione che abbiamo cancellato tra i.

Tra i crediti attivi, circa 3 milioni di euro che sono diventati, diciamo, crediti inesigibili, per cui io non so qual è la particolarità di questi debiti, che non siamo più riusciti a recuperare, però resta il fatto che questi debiti li abbiamo, li abbiamo persi.

Noto anche il fatto della mancanza dei bilanci del GAL e della conca barese, io adesso non ricordo chi erano le le partecipate che avevamo chiuso, i queste due, però, a fine anno avrebbero dovuto consegnare il loro e il loro bilancio per cui non non so perché hanno, diciamo mancato anche questa questo passaggio, ecco perché, ritornando alla relazione dei revisori, che è fatta dettagliatamente, certo anche l'Assessore stesso ha fatto notare che ci sono,

10 raccomandazioni per portare a termine, diciamo, questo consuntivo, per cui è logico che il parere tecnico di questo diciamo consuntivo deve essere per forza positivo, positivo però certo, se poi lo vediamo da un punto di vista amministrativo della città, della situazione che viviamo, perché la realtà non la dico io, la realtà purtroppo la dicono chi frequenta Terlizzi e chi arriva da fuori a Terlizzi che Terlizzi è rimasto. È peggiorato anche perché, quando qualcuno contestava dai banchi di minoranza, il milioni e milioni 2 di avanzo di amministrazione e diceva di aprire la cassaforte e dicevano che così avrebbero potuto chiudere saldare le buche le buche probabilmente in questi anni sono peggiorati. Il degrado in a su alcune situazioni è peggiorato, anche perché mi divertirò in quest'ultimo anno a segnalare tutte quelle cose che erano state promesse di fare e in realtà non sono state fatte. Vedi ancora il parco comunale che è diventato attrazione di tutti, e dico anche qui pubblicamente che hanno aperto il piccolo Trullo che è depositato all'interno del parco comunale, per cui sicuramente, successivamente quel Trullo andrà in fase di di degrado in in abbandono, visto che è rimasto lì e non si è pensato di utilizzare da da nessuna parte. Ecco perché ritengo che, da un punto di vista tecnico, è normale che il il consolidato è perfetto e da un punto di vista politico che comunque secondo me preoccupa preoccupa per può per questo poco avanzo di amministrazione e tutte le situazioni che ha creato i vincoli all'interno della macchina amministrativa. Grazie.

Grazie consigliere Barione, prego, Assessore Minutillo.

Grazie Presidente e vorrei dare una risposta su un tema, quello dell'avanzo, il resto sono opinioni del consigliere e non ribatto agli opinioni, la mia opinione è differente rispetto al lavoro che l'Amministrazione sta ponendo in essere, però sui numeri non possiamo avere opinioni nel senso che i numeri quelli sono e vanno detti come stanno, forse sfugge al Consigliere che, come ho detto nella relazione, un obbligo di legge che si è avuto negli ultimissimi anni negli ultimi due anni porta a dover accantonare.

Per.

Il mancato obiettivo.

Non raggiunto dei 30 giorni di pagamento dei debiti commerciali, un fondo dedicato.

Di 1 milione 660.000 euro, se non si fosse sopravvenuto come non c'era in passato quest'obbligo avanzo sarebbe stato di quasi 2 milioni di euro,

E questo tecnicamente non che non si è si è consumato sperperato. Un'Europa fa non sono un eroe, ma sono 10, ma al di là di quello il dato tecnico, dove sui numeri non si possono dire cose diverse dalla realtà e questo quindi mi limito solo non a commentare il suo intervento non lo so, non lo voglio fare, ma semplicemente a ricordare a lei e a me e a tutti quelli che ci ascoltano che e questo è il motivo per il quale c'è questo avanzo libero non milionario sarebbe potuto essere di 2 milioni se non fosse subentrato quest'obbligo di legge che prima non c'era e quindi se lo trovava nell'avanzo libero.

Ci sono.

Prego Consigliere.

Presidente, guadagniamo tempo per dar tempo ai dirigenti di arrivare con con calma il, il sunto di quello che ha detto l'assessore, per cui a chi ci segue da casa, che non è colpa di chi amministra e di chi è negli uffici, per cui poi dopo, alla fine diremo, ringraziamo tutti coloro che hanno redatto e hanno collaborato a fare questo e che abbiamo portato a casa il risultato. Allora, che cosa la legge, la legge ce l'hanno tutti i Comuni, non solo il Comune di Terlizzi c'ha la legge io, visto che mi ha detto, è un anno e mezzo che aspetto l'elenco dei contributi che date alle associazioni e agli eventi culturali, se poi dobbiamo dire che noi ormai sovvenzioniamo tutti gli eventi nazionali e internazionali, e allora è normale che poi i residui rimangono quelli quelli attivi, perché non diamo responsabilità solo ed esclusivamente alla legge, perché gli altri Comuni che poi amministrano e hanno dei residui maggiori hanno tutti diciamo, delle situazioni diverse da quelle dei servizi.

Ci sono interventi?

Ci sono interventi?

No.

Purtroppo non sono riusciti ancora a raggiungerci in Aula i dirigenti, che ho notato la disponibilità, io direi che bisogna andare avanti.

Ci sono interventi?

Passiamo alle dichiarazioni di voto.

Dichiaro intervento, prego consigliera De Chirico.

Grazie Presidente, saluto tutti, la Giunta Segretario, tutti i dirigenti presenti, il Consiglio comunale e tutti coloro che ci seguono da casa, tecnicamente volevo fare una domanda al all'Assessore, si parlava di 800.000 euro che, per quanto riguarda l'urbanizzazione di via Giovinazzo di realizzazione del del bagno pubblico e l'esproprio per il campo sportivo questi sono,

Afferibili a quale tipo di cioè 800 miliardi, da che cosa derivano semplicemente?

Sì, il Capogruppo la.

Come dicevo, nella relazione è stato possibile svincolare da.

Una parte dell'avanzo della gestione precedente per quanto riguarda opere di investimento, 800.000 euro di questi 800.000 euro e quindi sono all'interno del rendiconto della gestione precedente del 2024 e noi abbiamo reimpostato nel il termine esatto, non era imputato e con delle variazioni di bilancio abbiamo inserito all'interno in entrata e poi come del come spese nel bilancio di previsione e alcune opere che siamo andati a fare sono quelli che ho menzionato prima e che adesso ha menzionato lei. Opere di urbanizzazione importante via Giovinazzo, la, il bagno pubblico, cosa che abbiamo detto di dover dotare la città di un bagno pubblico. Quindi nelle prossime settimane, siccome i soldi ci sono, la programmazione è stata fatta, ora bisogna materialmente allocarlo e poi altre priorità, una tra tutte, mi preme di sottolineare quella della videosorveglianza. Lei sa quanto l'Amministrazione ci tiene sull'aspetto.

Della sicurezza dei cittadini, ma.

Soprattutto nel risolvere una marea di contenziosi che abbiamo trovato. L'ufficio contenzioso sta facendo un lavoro. L'ufficio contenzioso è il quarto settore. Per quanto riguarda la videosorveglianza, un lavoro definirei straordinario per cercare di arrivare a risolvere la questione derivanti dai contenziosi e non è oggetto all'ordine del giorno. Altrimenti potrei addenta addentrarmi nella situazione, ma non mi sembra che sia all'ordine del giorno magari una domanda di attualità. La.

La.

Maggioranza, l'Amministrazione ha impiegato una parte consistente di quegli 800.000 euro nella risoluzione di questo problema, che doveva vedere la luce prima entro il 31 12 con degli impegni, cioè è una situazione l'ho, chiamata ingarbugliata di difficile soluzione, ma chi ci sta lavorando sta ci sta mettendo il massimo per poter arrivare quanto prima alla definizione del contenzioso all'aggiudicazione con la nuova ditta e ha posto in opera dei lavori per poter poi accendere il benedetto impianto.

Prego consigliera De Chirico, gliela facevo, la domanda è semplicemente per evidenziare la positività, insomma di questo tipo di interventi rispetto a questo investimento grazie, ci sono altri interventi allora ci ha raggiunti in aula l'ingegner sa Gilardi dirigente al terzo settore.

Se ci sono domande da formulare al dirigente.

Prego, consigliere Gemmato.

Sì, grazie Presidente, salutiamo.

L'ingegner San Girardi, che ci ha appena raggiunto e lo ringraziamo della sua presenza, perché sembra che la presenza dei dirigenti sia diventata merce rara davvero in questo Consiglio comunale.

Allora?

Io mi rifaccio alla dichiarazione fatta dal dall'ingegner San gira, il quale dirigente del terzo settore relativa alla sussistenza o l'eventuale insussistenza di debiti fuori bilancio nel nel nel settore di sua competenza, allora il in realtà, l'ingegner San Girardi ha esposto una situazione che credo meriti un po' di attenzione non tanto per i risvolti di carattere tecnico perché io sinceramente sulla differenza tra.

Debito fuori bilancio e passività pregressa o una mia una mia idea per la quale bisogna, secondo me evitare che il come dire l'abuso di questo termine di passività pregresse porti a porti a.

Come dire a derubricare alcuni debiti fuori bilancio passività pregresse siccome noi sappiamo bene che l'incidenza dei debiti fuori bilancio costituisce un diciamo, è determinante per due degli otto parametri riguardanti l'eventuale deficitarietà dell'Ente posso capire tutto, ma secondo me sì, bisogna cercare di mantenere sotto soglia quei parametri,

Non eventualmente trasformando i debiti fuori bilancio passività pregresse, ma.

Facendosi, ecco che siano prevenute le situazioni che possano creare dei debiti fuori bilancio, ma di questo ne parleremo.

In un altro momento rispetto invece a ciò che voglio considerare, perché invece io vorrei soffermarmi sul sulla considerazione, o meglio sulla narrazione che ha fatto l'ingegner San Girardi, relativa invece al.

All'attuale situazione relativa alla mensa scolastica rispetto alle previsioni, cioè all'attuale spesa rispetto alle previsioni, sostanzialmente la la spesa si è rivelata superiore al previsto. Come è maturato questo delta di di di di di previsione? Prima, quando apro e chiudo una parentesi quando facevo una considerazione che non c'era l'Assessore Zappatore, la facevo anche in relazione a questa a questa domanda avrei potuto farla eventualmente anche all'Assessore Zappatore qualora avesse avuto la possibilità di rispondere, ma proprio lei e credo l'unico assessore in questo momento è assente. Quindi, a questo punto credo che sia meglio parlarne con con il dirigente, ma come ecco come interlocuzione come interlocuzione, perché questo è un sappiamo benissimo attenzione che è.

Rientra in una fattispecie molto attenzionata. Qual è quella dei servizi a domanda individuale, dove deve essere rispettato un determinato tasso di copertura, laddove ecco quando l'ente diventa cosa che non ha non auguriamo. Ecco, ci auguriamo che non avvenga mai per l'eternità al Comune di Terlizzi quando l'ente va in in dissesto. A quel punto ci sono delle, come dire, delle misure draconiane proprio da adottare proprio sui servizi a domanda individuale. Quindi è una fattispecie abbastanza particolare e la mensa scolastica rientra in questi servizi. Anzi, possiamo dire, è uno dei principali servizi a domanda individuale, quindi volevo capire qualcosa di più, perché questo sostanzialmente un qualcosa se ho capito bene che si è verificato nell'esercizio finanziario dell'anno, 2025 potrebbe essere sulla base appunto del del di come venga classificato. Potrebbe essere anche situazioni foriera di debito fuori bilancio. Allo stato attuale non è stato ancora.

Completamente chiarito dal dal dal testo che io ho letto a firma del del dell'ingegner sancita. Ti lascio parlare di onestà in girarvi, non mi dilungo ulteriormente. Grazie Consigliere. Do la parola al Dirigente del terzo Settore ingegner. Giuseppe San Girardi.

Si sente sì, buongiorno, allora Consigliere, per quanto riguarda il contratto della mensa, possiamo dire che il contratto della mensa è un po' diverso dal contratto tipico dei lavori pubblici.

Dove tu, in sede di contabilità, vai fai le misure della contabilità e quindi liquidi, le quantità effettivamente lavorate, il contratto da una mensa, un contratto, come possiamo dire di tipo aperto, cioè nel senso che una volta che si decide il numero dei pasti che bisogna produrre settimo momento mensilmente questo numero non è fisso e immutabile, ma c'è una certa variabilità, tant'è vero che amico, tant'è vero che il mio contratto noi ci rifacciamo sempre al cosiddetto quinto d'obbligo c'è l'impresa che somministra i pasti, si obbliga e accetto la condizione che questi possono variare in più oppure in meno. Che cosa è successo in questo caso specifico? Il numero dei pasti stabilito nel contratto, che fu stabilito due o tre anni fa.

Da altri diligente. Altre altre altre altre persone, diverse da noi, hanno stabilito il numero dei pasti pari a x. Mettiamo 300 pasti, ma è giusto così, per fare un esempio, a questi 300 pasti, sempre per essere in poi, si sono aggiunti nel tempo e questo poteva avvenire si sono aggiunti i pasti di ulteriori i bambini che hanno mangiato si sono aggiunti i pasti del personale ATER, si sono aggiunti i docenti e tutto questo quindi ha comportato l'aumento del numero dei pasti che la ditta ha dovuto produrre. Pertanto, quando la ditta ha mandato le fatture in base al numero dei pasti e realizzati, c'è la fattura che nemico dicembre 2024 fiumi, che è anche un po' più alta di quello che si, poiché di proprio che si preventivata qui. In questo senso noi ci troviamo qualche volta spiazzati rispetto a questo fenomeno, in un contratto che stiamo giudicando questi giorni per evitare di incappare nella stessa situazione. Noi abbiamo anche aumentato, quindi, l'importo a base d'asta, per cui con il nuovo contratto, che stanno giudicando in questi giorni con gli aumenti che ci sono stati, noi dovremmo ritenerci riparati. Da questa diciamo evenienza. Ciò non toglie che anche questa volta potrebbe capitare la stessa cosa che si aggiungono pasti o si aggiungono bambini il secondo fratellino, il terzo fratellino, e questo comporterà inevitabilmente un aumento dei costi. Questo è quello che è successo.

Grazie ai fini gente, prego, prego, Consigliere Gemmato, nel frattempo vi comunico che ci ha raggiunti il dirigente del quarto Settore, dottor Marciano, gli diamo il benvenuto, se vuole, può accomodarsi dirigente.

Prego, consigliere Gemmato.

Ringraziamo anche il dottor Marzano,

Della presenza sempre qua scopo davvero di interlocuzione.

Avrei preferito alla presenza del dell'Assessore, Zappatore, anche per un motivo quasi un anno fa era, credo, il mese di luglio, se non ricordo male, era in sede di in sede di verifica degli equilibri di bilancio e quindi erano gli ultimi giorni di luglio e diciamo di variazioni di bilancio.

Una delle voci che venivano aumentate era proprio quella relativa alla mensa scolastica, dove si prevedeva un maggiore stanziamento io lo dico in tutta sincerità espressi in quella circostanza, tutto il mio scetticismo perché facevo una considerazione molto semplice di carattere statistico, cioè l'invecchiamento della popolazione nascono meno persone e questo trend statistico dovrebbe dar ragione a chi all'epoca aveva,

Impostato, diciamo, i parametri del circa la fruizione del servizio in maniera molto come dire, in maniera molto molto stretta, mentre invece l'Assessore mi assicurava che c'era un aumento della domanda. È questo la variazione di bilancio. Serviva per andare incontro, cioè andare incontro per poter, come dire, finanziare questa ulteriore, diciamo per poter finanziare questa maggiore spesa che si stava concretizzando, ben sapendo che il Comune compartecipa alla spesa nella misura media, perché la dipende ovviamente dalla categoria di reddito.

Cui appartiene ciascun singolo utente del del servizio. Credo che sia attorno al 50%, allo stato attuale, il il, il tasso medio di copertura del servizio. Ora non ho sott occhio il la, la la la tabella, ma sta tra gli atti del del del rendiconto. Me la ricordo ora il.

Io faccio ora una duplice considerazione.

O della spesa non è stato sufficiente per.

C'è anche questa previsione di aumento di spesa si è rivelata inadeguata o non lo so, c'è stato o c'è stato altro, poi c'è un altro aspetto che chiaramente non è di stretta di stretta competenza del del dirigente, però io credo che la spesa normalmente debba essere monitorata, cioè non non è necessario arrivare al rendiconto quindi quattro mesi dopo tre mesi dopo i termini di esercizio finanziario per poter o dover attestare che.

La spesa è stata superiore al previsto. Io credo che anche sulla base di un criterio, proprio dopo tre mesi, se la spesa ha superato il quarto, bisogna attenzionare situazione, perché è chiaro che si può andare incontro ad uno sforamento rispetto alle previsioni. Viceversa, quando la spesa è inferiore a quella prevista, magari si può iniziare a pensare di candidare. Chiamiamo, diciamo così, quell'eventuale, minore spesa e quindi quella eventuale maggiore disponibilità di bilancio rispetto alla previsione per poter in una variazione di bilancio, andare a coprire altre altre spese. Ecco.

Questa forma di controllo di gestione in questo momento. A quale ufficio viene viene viene affidata? Perché credo, ecco Sindaco. Ritengo che l'Amministrazione debba porre attenzione a questi fatti, perché nel momento in cui c'è un'emergenza esiste, è vero che esiste comunque la legge dà degli strumenti alle Amministrazioni entro certi limiti, per poter.

Sopperire ad eventuali emergenze a fatti imprevisti. Però, ebbene, sempre monitorare queste situazioni perché in questo caso si sarebbe evitato, da quel che ho capito, anche una diversità di vedute tra uffici rispetto a come debba essere questo questa maggiore spesa, come debba essere considerata sul piano giuridico, ma sarebbe stato nella fisiologia delle situazioni, sarebbe stato sicuramente. Ecco meglio che tutto questo fosse stato contenuto nella fisiologia, cioè nel fatto che in itinere, durante durante l'anno durante durante l'anno, durante l'esercizio finanziario almeno determinati, non dico tutti i capitoli di spesa, perché capisco che parliamo di tantissimi, di tantissimi capitoli, tantissime voci, però almeno le principali. Credo che vadano monitorate costantemente e questa è la la la la considerazioni, quindi faccio un'ulteriore domanda, cioè rispetto perché sicuramente.

Possono esserne sicuro. Onestamente non ho avuto il tempo, altrimenti sarei andato a riprendere quello che fu deliberato quasi un anno fa, 10 mesi fa, proprio dal dal Consiglio comunale in cui ci gira. Questa maggiore spesa relativa al la mensa però, ne sono sicuro, posso anche perché nacque proprio un un dibattito tra me e l'Assessore su questo. Su questo argomento, quindi, quella maggiore disponibilità di bilancio si è rivelata poi a sua volta insufficiente, o non so che o sono successi altri ci sono state altre circostanze, poi mi permetto di fare un'altra considerazione, questa più politica, magari che avremo modo di di di approfondire e io non credo che la cosa migliore che la cosa migliore in questi casi sia poi aumentare le quote di partecipazione dei cittadini,

Attenzione, mi spiego, è vero, è vero che esiste sempre esiste sempre, come ho detto prima, un indice, un tasso proprio di chiamiamolo di competenza comunale su ciascuna di queste spese e poi esiste proprio un tasso medio per quanto riguarda tutti i servizi a domanda individuale, cioè il Comune in che misura partecipa a ciascuna voce di spesa e in che misura complessivamente partecipa a tutti i servizi a domanda individuale, ma credo che bisogna agire anche qui sul contenimento del della spesa, quindi nella con la diminuzione della spesa, si evita di si evita di far aumentare la partecipazione dei cittadini a questa spesa, mantenendo magari costante la partecipazione del Comune. Ma credo che l'Amministrazione abbia fatto esattamente l'inverso e di questo però parleremo in sede politica, perché sono queste decisioni più politiche rispetto a quelle che sono invece le diciamo i comportamenti sul piano gestionale. Quindi facevo questo ulteriore domanda rispetto anche alla variazione di bilancio fatta lo scorso anno, sempre su questo argomento.

Ci sono altri interventi?

Preso atto, ho fatto due ulteriori domande, sostanzialmente, cioè il il. Questa variazione del bilancio dello scorso anno, che già andata andava ad aumentare in questo capitolo di spesa, si è rivelata insufficiente. C'è dell'altro. C'è un'altra risposta, perché il Consiglio comunale, comunque questo argomento, l'ha trattato un anno fa. L'altra domanda è comunque collegata, perché perché c'è proprio la necessità di un controllo in itinere, che probabilmente attenzione può essere stato anche la causa di questa variazione di bilancio, però c'è qualcosa che non è andato per il verso giusto perché, nonostante il Consiglio comunale si è intervenuto per aumentare la spesa, oggi ci ritroviamo di fronte alla constatazione, cinque mesi dopo, alla fine dell'esercizio due, 2025 esercizio finanziario, a dover constatare che quella quello stanziamento era insufficiente. Questo l'ho riassunta di nuovo proprio perché temo di essere stato prego dirigente del terzo settore.

Prego, prego dirigente.

No, lei chieda la parola, ok sì, volevo di sulla variazione di bilancio, onestamente io non ho documenti in questo momento che mi possono consentire di dare una risposta precisa, cessi alla variazione su o no idonea a sostenere questo aumento di spesa, quindi magari possa anche riservarmi un approfondimento e posso anche,

Dare una risposta in un momento diverso da questo qua. Per quanto riguarda invece il un dei pasti, quello che io posso dire è che i controlli, comunque, esistono a cura del RUP irresponsabili, procedimento che opera all'interno dei servizi sociali, però la cosa diciamo da tenere conto è questa, cioè la ditta fa la fattura dei pranzi erogati alla fine del periodo di riferimento. Quindi noi non sappiamo prima c'è il 1 novembre, noi non sappiamo quanti pasti la ditta fatturerà per quanto riguardano rampe che alla piattaforma digitale è aperta giorno per giorno qui le mamme oggi scrivono tre pranzi, no I secondo e del terzo Fratelli d'impresa mali, fratellino e mi hanno detto solo due, poi vanno a viaggio, non mettere nessuno, quindi il cioè il numero dei pranzi oscilla sempre come noi mensilmente, quindi, quando tu ti trovi di fronte a un numero di pasti già erogati pari a 500 pasti, facciano prediche a costo di 70.000 euro, tu li devi pagare, perché quel servizio, o comunque è stato fatto.

E questi. Ecco questo quello a cui ho sì o si mette un tetto alla piattaforme, si dice tu quando arrivi a 500 passa ti blocchi e non è prenotabile più nulla in più o eppure non so come fa insomma.

Ah ok, ok sì, grazie.

È chiaro, è chiaro quello che dice, terminiamo questa discussione, andiamo avanti, scusate, interrompo un attimo facendo sommessamente notare che per circa mezz'ora il Presidente ha chiesto chi volesse intervenire e nessuno voleva intervenire ora ora all'improvviso c'è qualcuno che c'è qualcuno che ha voglia avrà voglia matta di intervenire, andiamo avanti, Consigliere Gemmato, andiamo avanti dopo la parola al consigliere Volpe, Michele e poi barile, Franco prego, consigliere Barile che all'improvviso vuole vuole intervenire, allora io dicevo,

Ingegnere è chiaro, conosco nelle grandi linee, almeno pur non essendo un utente, il funzionamento del della piattaforma telematica. Io credo che però già una linea si possa tirare alla fine del mese, sapendo che nel mese ecco il 1 novembre, credo che si sappia tutto il dato del mese di ottobre e si possa anche sulla base, a volte, della stagionalità, perché ci sono anche dei periodi di punta, cioè dei periodi in cui ci può essere qualche passo in più statisticamente, proprio parlando, guardando lo storico e dei periodi in cui possa essere meno, ci possono essere meno almeno pasti.

Credo che esista una statistica consolidata, anche se poi nel tempo sono cambiati i sistemi informatici CEPU possono essere cambiate tante cose, però dal proprio dagli impegni di spesa si può risalire a quelli che sono stati il, diciamo così a quelli che sono stati i pasti proprio erogati. Io.

Sia io.

Parlando solo di integrare la prego, signor Presidente e sì, io stavo dicendo al Consiglio comunale, come sempre facciamo terminare l'intervento dopo ho già detto do la parola al consigliere Michele Volpe e poi Franco Barile sì, stavo stavo dicendo stavo dicendo il,

Come dire, è proprio lo scopo di questa di questo intervento che io ho chiesto, almeno per quel che riguarda il tema, sarà così un po' per tutti gli interventi, è proprio interlocutorio, anche per chiarire i termini di situazioni dicendo giacché, come dicevo prima a monte c'è tutto questo che ho detto a valle, c'è un dato politico inequivocabile che questa Amministrazione ha aumentato le quote di partecipazione dei cittadini alla fruizione del servizio mensa scolastica, però non è un argomento che riguarderà i dirigenti. Ora, Presidente, quando io ho iniziato l'intervento, lo dico anche per chiarire quando ho iniziato l'intervento, era appena arrivato il il, l'ingegner si sta in Girardi e credo che aprì poc'anzi senza credo avrei potuto senz'altro dire che.

Sarei intervenuto nel momento in cui ci fossero stati tutti i dirigenti per poter, con un unico intervento, interrogare tutti i dirigenti. Ora mi dica lei cosa devo fare se devo interrompere il mio intervento per far parlare il Lince el Consigliere badile, il consigliere Michele volte e poi chiaramente re intervenire per poi interloquire con il dirigente dottor Marzano, ed eventualmente quando sarà arrivato con l'ingegner Piscitelli o se devo fare, devo completare ore all'intervento. Questo me lo può, lo lo dico, allora diamo la parola,

Agli altri giusto, ritengo giusto sia così, dopodiché vediamo come proseguire i lavori, prego contro, ripeto, io devo comunque intervenire, si trova bene, va bene, interloquendo con il dottor Marzano, sia con con l'ingegner Piscitelli, torno a ripetere se voi aveste mostrato tutta questa voglia di intervenire prima quando il presidente disperatamente chiedeva ci sono l'unica dirigente con cui con cui non interloquisce è quello,

E questa è quella che ha la delega al bilancio che è presente dall'inizio. Dicevo, avremmo risparmiato quel tempo che il consigliere Barillari dice che stiamo perdendo non levati, rivolgere la parola alla dottoressa Panzini. Tra questo questa è l'impressione. Prego, consigliere Michele Volpe, il Presidente buongiorno saluto lei.

Gli assessori, colleghi, consiglieri, i dirigenti presenti in Aula e chi ci segue da casa e l'unico spettatore, anzi no, più di qualcuno spettatori in Aula. Il mio Presidente non è l'intervento, il merito di conto, ma per chiarire meglio questa situazione, anche giustamente esposta dal Consigliere Gemmato, che però vorrei smontare con due parole da genitore in primis perché, grazie a Dio, sono genitori di tre bambini e mentre lui, ecco, dicevo alle sue a sua opinione, come è giusto che sia, va rispettata.

Chiedevo a mia moglie chiedevo a mia moglie effettivamente noi quanto paghiamo di mensa scolastica ai tre bimbi che tutti e tre ecco sono mangiano a scuola, allora un piccolo appunto non è Consigliere Gemmato e questo glielo disse anche l'assessore Zappatore. A suo tempo ricordo benissimo quel dibattito che ci fu nel capire il perché quell'aumento di spesa previsto rispetto alla mensa scolastica, quello che ho aumentato oggi non tanto e la natalità, cioè il numero di bambini che sono nati oggi rispetto a quelli che nascevano ieri, quelli che oggi sono aumentati sono i bimbi che fanno il tempo prolungato e questa è la grande differenza. Rispetto a prima cosa voglio dire che oggi molti più bimbi che vanno alla scuola dell'infanzia fino alla quinta elementare, fanno di fatto il prolungato, perché nel frattempo è cambiato anche alla vita, nel senso che loro lavorano in tutti i casi entrambe i genitori, anziché prima solo il Papa e invece la mamma poteva, ecco, avrà più tempo per accudire i propri figli. Allora quindi questa è una prima risposta, nel senso che sono aumentati i bimbi che di fatto qui c'è anche un insegnante mi può dare testimonianza di questo, cioè, di fatto fanno il tempo prolungato primo dato. Purtroppo sono aumentati anche gli insegnanti di sostegno per due bimbi che, purtroppo, hanno delle forme di handicap. Nella classe di mia figlia alla grande ci sono ben tre insegnanti di sostegno in una classe ci sono ben tre, cioè quanti alunni possono stare una classe 20, non lo so. 25 18, non lo so. Ci sono ben ben tre insegnanti di sostegno che anche loro, a loro volta devono usufruire del pasto in merito alla compartecipazione. Diceva benissimo lei che il Comune corrisponde alla misura del 50,55% delle specie di mensa scolastica. Se guardiamo anche, però la compartecipazione dei genitori, qui ho chiesto, ecco l'aiuto da casa, allora sappiamo tutti che la retta per la mensa scolastica che ogni famiglia paga in base alla moglie Aloisio, giusto quindi ognuno lo pago uguale. All'altro,

Io non dico il mio modello ISEE, però diciamo che sono nella media apriva la prima figlia pago, 2 euro e 40, il secondo, un euro il terzo 70 centesimi. Allora, ditemi voi ditemi voi se quello che immagino i nostri figli a scuola I secondo non so il contorno, una una mera una per una banana possa costare così poco. Ecco perché il Comune interviene con partecipare, ma soprattutto io aggiungo un altro noi in questa Assise abbiamo votato ad unanimità, un'accusa sacrosanta, quella di indurre gli uffici affinché nelle prossime attuali gare so che si sta concludendo la gara delle mense scolastiche per i prossimi anni. Forse occorre fossero garantiti due paletti a tutela dei nostri bambini, due paletti, due criteri a tutela dei nostri bambini, cioè che il 35% di ciò che mangiano non sia di carattere stagionale, locale, okay è che venga preferito la somministrazione di alimenti biologici e quindi glifosate free, se vi ricordate in quell'ordine del giorno di cui parlammo e approvammo in Consiglio comunale e come qua voi, quando andate in un supermercato trovato in una bottiglia di olio comunitario una bottiglia di olio extravergine italiano, questa costa 3 euro 4 euro e questo costa 8 euro il doppio perché di questo stiamo parlando?

Allora non possiamo avere la moglie ubriaca e la botte piena se noi togliamo giustamente che i nostri figli non mangino schifezze nel nella mensa. È anche giusto che la materia prima, ahimè, abbia un costo maggiore, perché produrre biologico costa di più che produrre convenzionale. Mangiare locale costa di più che mangiare, forse che arrivano da altrove, quindi il Consigliere Gemmato, ma lo dico a me stesso e lo addirittura, ma tutti noi dobbiamo trovare un giusto equilibrio, un giusto rapporto nelle cruschi, diciamo soprattutto perché noi voglio ricordare, siamo rappresentanti di chi ci chiede di dare un contributo amministrativo a questa città. Io posso dire da genitore che ascoltando i miei figli rispetto a qualche anno fa, ora sono più soddisfatti dalla mensa scolastica, prima lo dicono anche gli insegnanti prima lasciavano i piatti proprio a tavola perché i bimbi non erano invogliati a mangiare quello che veda degradato. Oggi posso dire che, con tutte le sue giuste, le differenze soggettive del caso, i bimbi sono più soddisfatti. C'è una, come dire, una scelta, una tipologia di pasti diversa durante la settimana, ma anche nel mese, quindi è difficile dire inizialmente costa un euro questo servizio in una materia così dinamica così aperta, quando molte volte succede pure che manca la ricarica sul portale del PEF, come diceva il dirigente alla mensa di mio figlio di corso roba da fare tra i tanti miliardi di cose quotidiane che ci troviamo a intraprendere, quindi una materia così dinamica, ma noi non dovremmo concentrare la nostra come ed il nostro pensiero, la nostra riflessione su perché costa un euro in più, non in meno di un'accusa che è sacrosanta. Dovremmo invece soffermarci sulla qualità del servizio, perché ne va di mezzo la tutela dei nostri figli.

Prego.

Quando verrà l'altro intervento sarà di risposta di domanda, mi farò un.

Prego, i consiglieri Franco Barile,

Allora, buongiorno, a tutti i presenti streaming dirigenti.

Da tutti tutti tutti quanti allora, caro consigliere Gemmato, è chiaro che io non intervengo prima perché ormai non avevamo niente da dire, in quanto questa Amministrazione ha portato il rendiconto, ne abbiamo discusso ampiamente in coordinamento fatto lunedì, il nostro Assessore ha avuto giustamente il bon ton istituzionale di nella sua maggioranza.

Discutere del rendiconto, quindi tutto ciò che noi avevamo da dire da richiedere il nostro assessore al ramo lo ha detto personal personalmente in separata sede non c'era, non era il caso di intervenire prima. È evidente che dopo i suoi interventi evidente sì, come diceva il buon X massimo si scatena l'inferno allora.

Massimo X Meridio e quindi purtroppo è evidente, è superfluo che lei mi dica, non parliamo prima, ma non c'è da parlare, prima c'è da parlare, do comunque comunque per prendiamo punto per punto, allora oggi noi stiamo portando in Consiglio comunale l'ultimo atto di una attività amministrativa che è il,

Rendiconto.

Quindi io sono Consigliere Gemmato, suggerirei due aspetti, uno quello politico che è legittimo e quindi, dal punto di vista politico, lei può avanzare. Ogni sua riflessione è considerazione, le sarà risposto dal punto di vista politico, da questa maggioranza. Lei invece sta confondendo nel senso che sta mescolando le carte. Da una parte ha sempre il suo atteggiamento di maestrino, persona che deve fare lezioni di tutto. Allora io le sollecito due aspetti, quello politico legittimo, l'altro, quello squisitamente tecnico, qualsiasi dubbio che lei ha dal punto di vista tecnico. Banz, avanzo di amministrazione e variazioni di bilancio. Lo faccia la nostra dirigente che, insieme all'assessore, hanno redatto bilancio consuntivo e tutti in maniera egregia, quindi non richieda e del Rispo abbiamo anche il Collegio dei Revisori. La esorto ed è solito tutto questo Consiglio comunale, il do. Il dottor Gemmato deve tutti i pareri tecnici. Chiedere a chi di competenza con i politici sono altri 1, altrimenti ci in carta ci in carta. Lo dico proprio chiaro, è una tecnica dove noi non cadiamo I ritornando al discorso della mensa, ritornando al discorso della mensa scolastica dove lì c'è stato l'input, è evidente che i.

Dottor Gemmato ha fatto il classico come me abbiamo fatto lo stesso istituto e matematica, eravamo scarsi, facevamo solo due ore di matematica settimana, parlo per me va bene, dopodiché è stato così eloquente il dirigenti dicendo che il problema delle variazioni di bilancio delle spese di me di dipende dal numero dei pasti che viene conteggiato ogni volta. Io mi sarei lamentato, avrei fatto delle barricate, Carlo, concede Gemmato. Se alla richiesta di altri pasti la ditta non avesse portato i pasti e ci fossero stati i bambini, i genitori insegnanti digiuni, quindi, primo, il servizio che questo Comune in maniera stabile assicura e, come diceva ha detto giustamente consigliere Volpe rispetto all'inizio. Non ci sono lamentele, si cessi cercando di fare un lavoro certosino quali importante per questa Amministrazione è quello il dato politico sul numero dei pasti che vengono pagati. Non è lei che deve decidere se ogni mese va fatto il rendiconto ogni tre mesi. È un problema di amministrazione. Noi lezioni da lei non ne vogliamo più in quest'Aula, siamo stufi di essere trattati come alunni. Proprio lei fa leva su quello che lei pensa di sapere di dire sulla nostra ignoranza, perché lì ci dà dell'ignorante in ogni momento, siccome vi sia lo so, ho.

Ben venga, siccome noi siamo ignoranti tutte le domande tecniche, le deve rivolgere agli specialisti, alle specialistiche, quelle politiche daremo nelle risposte, quindi, caro Presidente, la esorto a portare la discussione sui binari giusti, perché il rischio che qui si fa un Consiglio comunale Gemmato contro tutti,

Ok, quindi io non ci sto come Capogruppo del PD, lo dico già ora, vi prego, la prego, signor Presidente, di portare questo Consiglio sui binari giusti. Abbiamo tutti i dirigenti, abbiamo i revisori dei conti, non si può appellare a nessuna di efficienza di questa Amministrazione un momento così importante, ma non deve portare a questo Consiglio in una lotta personale con ognuno di noi perché capaci di farlo.

Grazie consigliere Barile, ci sono altri interventi prima che intervenga il Consigliere Gemmato.

Consigliere del Tesoro, benvenuto, no, stiamo salutando, c'eravamo preoccupati.

Eh no.

Non si gratti. Prego, Consigliere Gemmato, grazie Presidente, io non voglio, non voglio, come dire, infierire su alcuni nel rispondere ad alcuni argomenti, però dico, c'è un aspetto positivo, io dico quando c'è ignoranza non c'è malafede semplicemente nel nel senso letterale del termine. Non si conoscono delle cose e quindi si parla sulla base di questo, ma senza malafede io mi arrabbio molto di più quando vedo che alla persona sa, ma finge di non sapere per poter poi portare argomentazioni di carattere discutibile, allora cercherò di essere schematico. Consigliere Barile questioni di metodo. Esiste un regolamento del Consiglio comunale che non l'ha fatto il consigliere Barile veramente non l'ho fatto, neanche io preesiste al al, la nostra Amministrazione preesiste, alla vostra Amministrazione, è quello è la legge, diciamo quello, bisogna basarsi sul regolamento e, ovviamente, su ciò che prevede la legge, la legge, non lo facciamo né io né lei, quindi l'importante è attenersi alle regole, alle norme. Basta basta questo senza dare in escandescenze senza dover, diciamo intervenire su, tra l'altro, senza neanche aver compreso le questioni fatta salva, fatta salva il consigliere Barile, anche l'ipotesi che possono essere stato poco chiaro. Io io non volevo in questo nel quando ho fatto quell'osservazione. Prima cosa non è vero ciò che dice lei, consigliere Barile e su questo il dirigente finanziario non ha cognizione, non ha cognizione di ciò che succede in ciascun ufficio a cognizione delle risultanze, che ovviamente costituiscono dei numeri che poi fanno parte, entrano in un contenitore molto più ampio. Qual è in questo caso, per esempio, il rendiconto? Ma tutto ciò che succede prima non non è competenza del dirigente contabile, è competenza del dirigente tecnico e non è un caso. Consigliere Barile che molti provvedimenti, molti provvedimenti di carattere finanziario, non possono esserci senza i pareri tecnici dei dirigenti. Questo è un dato tante, tanto è vero che quello di cui io stavo parlando e c'è la dichiarazione fatta dal la dichiarazione fatta dal.

Dell'ingegner San girati quale dirigente del terzo Settore circa la sussistenza o l'insussistenza di debiti fuori bilancio è prevista dalla legge che senza di quella non si può andare avanti. Non si può fare il provvedimento, quindi la correggo. Mi dispiace doverla correggere in questo è totalmente fuori luogo quello che lei ha detto. Ci sono molte cose che io potrei chiedere al dirigente contabile senza poter avere dal dirigente stesso contabile una risposta, così come ci sono degli argomenti su cui il dirigente contabile, alla l'esclusiva competenza, però bisogna distinguere. Ciò di cui abbiamo parlato era di esclusiva competenza del del del dirigente San Girardi, teso attenzione atteso anche che io ho volutamente l'ho detto all'inizio tutta la querelle che ci può essere circa la definizione giuridica di quel di quel debito, su quella io, non entro nel merito, perché non è questo il momento, magari ne parleremo perché non è la prima volta che ne parleremo sicuramente, ma non all'Ungheria. In questo momento è qua artificiosamente la discussione. Parlando di quello, parliamo di un aspetto più sostanziale che non attiene a quello che dice lei qua. Nessuno mette in dubbio l'operato della ditta. Nessuno mette in dubbio assolutamente nulla.

Dicevo semplicemente che è buona norma, cioè lei nella sua famiglia, nella sua attività proprio privata. Lei sa bene, lei vede quali sono i costi, non li vede, gli do l'anno dopo quali sono i costi sostenuti né l'anno prima lo sa bene, è inutile che è inutile che mi risponda. Lei sa bene che è così. Lei sa bene che così non ho capito perché ciascuno di noi, nel proprio privato, di riservare tutte le precauzioni, giustamente attenzione giustamente e legittimamente, è giusto che sia così e non il contrario. Ma poi, quando si parla del dell'attività, dell'attività pubblica, dell'attività amministrativa, bisogna giustificare, bisogna giustificare da parte vostra bisogna giustificare da parte vostra l'assenza di questo tipo di controlli. Non ci siamo politicamente perché la vostra è una competenza politica. Noi ci siamo politicamente sbagliate sbagliate quando pensate di agire in questa maniera, ad essere superficiali e magari di questo, in queste riunioni, in queste vostre riunioni di coalizione, sarebbe bene che bene che parlasse apertamente, anche di queste norme. Dirsi tutto va bene madama la marchesa, per poi venire in Consiglio comunale. Non è vero che tutto va bene, come stiamo constatando poi consigliere Volpe. Io capisco la sua, capisco assolutamente l'ho detto, mi sentite sì sì, a un certo punto nel display,

Capisco la sua la sua inesperienza anche qui io non innanzitutto l'esempio che lei mi ha citato è una fattispecie che esisteva già durante la precedente Amministrazione che esisteva durante l'Amministrazione precedente. Era precedente che esiste da anni, e cioè le facilitazioni per chi ha più figli. Quindi, il costo del singolo passo per il secondo e terzo figlio è molto inferiore. È chiaro. È chiaro che se non ci fosse la compartecipazione da parte del Comune, quei costi sarebbero alti. Aggiungo, se non ci fossero queste misure di cautela nei confronti dei dei nuclei familiari più numerosi, l'onere a carico delle famiglie numerose sarebbe molto più alto, ma nessuno mette in discussione questo impianto, ripeto, e si era un impianto esistente anche durante la nostra Amministrazione con queste rime stesso. Se mettessi minimamente in discussione tutto questo, io ho messo in discussione un altro fatto, quello che ho detto ora, circa il controllo che ci deve essere da parte Amministrazione, sull'andamento della spesa, I primo fatto e poi a valle, quello che lei dice, quello che lei dice sul.

Sul.

Sul, diciamo quelle che sono stati i paletti messi, ecco lì li ha chiamati proprio paletti messi dal Consiglio Comunale su determinati argomenti riguardanti la qualità della mensa scolastica devono essere sempre considerati compatibili, cioè nel momento in cui sì, prendono determinati provvedimenti. Bisogna sempre considerate la luce di de di de, ma non devono essere mai delle giustificazioni. Non si dicono mai a posteriori, perché il sapore che hanno questi argomenti è quello della giustificazione ex post Dc, quando prima si fa un aumento e poi si cercano le emotiva come avete fatto per i passi carrabili. 2, ho sentito delle cose veramente che i passi carrabili sono troppi, ma cose davvero che io posso capire, come dire la creatività, ma.

Avete un po' esagerato, con non con la creatività in questo caso. In questo caso io aggiungo una cosa la Giunta per le nello scorso Consiglio comunale voi avete approvato un ordine del giorno con il quale, con il quale voglio vedere voglio vedere che cosa avete completa contemplato. Ci deve essere per tutti i dipendenti della ditta già in sede di gara, il salario minimo. Vogliamo fare, vale a dire la domanda al dirigente, se in questa gara che è stata introdotta una clausola circa il sale, il salario minimo, mi scusi, ma con il rendiconto tutto questo cosa c'entra c'entra. Cerchiamo di non divagare consigliere perché, come al solito le si dà il dito si prende due braccia. Per favore, torniamo, torniamo ad intervenire, ma ci terrei a serviamo i ranghi, per favore, torniamo né quella traccia mista si avvii alle conclusioni. Ebbe il dottor Marzano già raggiunti e ringraziamo l'ingegner. Piscitelli, dirigente del secondo settore. Ci sono tutti i dirigenti, ci ha raggiunto anche l'Assessora Zappatore.

Presidente apprende avrebbero avuto dirlo, avrebbe dovuto dirlo a chi è intervenuto prima che ha fatto scivolare altrove il discorso, avrebbe dovuto dirlo a noi una volta che lei, non l'ha detto a loro io stavo programma.

Guardi solo lei ha interpretato dirlo a loro loro sono usciti fuori tema e io sono costretto a rispondere perché loro, con gli argomenti fuori la lingua italiana, la capiamo un po' tutti e non mi sembra che gli altri interventi abbiano provocato qualcuno forse si è provato a giustificare perché i costi per esempio del servizio mensa potrebbero aumentare con alcuni tecnicismi per il quale magari il consigliere Volpe per motivi professionali è molto addentrato. Solo questo non mi sembra che nessuno abbia provocato,

Scivola, ma siccome io so gentilmente gentilmente cerchiamo di usciti fuori tema, voi è un discorso gentilmente, parlando di altro, sto rispondendo parlando degli stessi argomenti, allora Consoli trattate, voi vanno bene. Consigliere, Gemmato, fuori tema. C'è qualcosa che non peraltro le voglio dire una cosa che non è tra i vari interventi. Ho abbondantemente sforato i 20 minuti, sto cercando di derogare, però vogliamo però andiamo avanti, gentilmente andiamo avanti, si avvii in qualche modo le conclusioni, anzi ci sono gli altri due dirigenti fa.

Io del degli interpreti. Il prossimo Consiglio comunale, lo dei nomino interventi esclusivi del consigliere Gemmato, perché praticamente parla e va bene ci hanno raggiunto gli altri dirigenti, li ha fortemente voluto e hanno dovuto lasciare ciò che avevano da fare in ufficio. Allora immagino per fare qualcosa di buono per l'amministrazione e però si sta divagando gentilmente concludere quello che stavo dicendo, c'è una c'è un aggiungo, perché il consigliere si è peritato giustamente di citare un ordine del giorno approvato all'unanimità del Consiglio comunale su determinati paletti relative alle quantità di alimenti o ne cito un altro di ordine del giorno più recente, la scorsa seduta di Consiglio comunale relativo alla remunerazione dei dipendenti, che doveva essere già prevista nelle gare, poi magari a latere durante le domande di attualità. Vediamo che cosa ne è stato di questo bell'ordine del giorno che vi siete approvati da soli, vedremo l'efficacia e poi, come dire, assisteremo come dice qualcuno, assisteremo al allo spettacolo cinematografico mangiando popcorn. Ora veniamo invece alle.

Domande che credo siano da fare a questo punto con una certa urgenza, per evitare di suscitare le ire del consigliere Barile.

Allora un attimo.

Che devo trovare?

Allora magari.

Se possiamo, se possono interloquire con il dottor Marzano dirigente del quarto settore,

Parto dal parto dal anche qui, dalla dichiarazione fatta circa la sussistenza di debiti fuori bilancio e ci sono effettivamente dei debiti fuori bilancio, anche come dire immaginabili.

Perché cioè immaginabili, nel senso che riguardano poi andando ad approfondire gli aspetti, perché credo che sia un dovere del Consiglio comunale e cercare anche di approfondire per poter porre fa puoi fare le domande diciamo rispetto, ecco andare al fulcro dei dei problemi. Questi sono tutti i debiti fuori bilancio relativi o decreti ingiuntivi o a sentenze esecutive, quindi tutti riconducibili alla lettera dell'articolo 194 del Testo unico degli enti locali. Ora io però ho sempre oramai da circa due anni un elenco di di debiti che l'allora dirigente Campanella si era il dottor Campanelli all'epoca elaborò in quell'occasione. Ora l'elenco era un elenco lungo e credo la la somma non era. Diciamo Checco, per un fatto di decoro estetico, non fece la la la somma nel nell'elenco. Non c'è la somma di tutti i perché sarebbe stato ecco esteticamente sgradevole, come come fatto però ciò non impedisce di vedere le singole voci, mentre ci sono alcune voci. La prima era quella relativa alla Samp, della quale l'Assessore, abbondantemente abbondantemente parlato, quindi, non almeno relativamente a quel debito che qui era quantificato in 707.000 euro e rotti in realtà era era maggiore, anche perché nel frattempo era passato altro tempo quando è stato riconosciuto il debito fuori bilancio. Ci sono però degli altri debiti ora, fermo restando che, con tutto il mio sforzo di approfondimento di ricerca, potrei qualcosa potrebbe essermi sfuggito, quindi faccio sempre io ecco, le mie affermazioni sono sempre con il beneficio di inventario di dati che possono effettivamente sfuggire. C'è un debito di circa quasi 50.000 euro con Poste Italiane 48.449,50,

Che immagino immagino sia stato saldato, anche perché non credo che Poste Italiane avrebbe tollerato ulteriori ulteriori due anni di sussistenza di questo debito, considerato che sono insomma competenze abbastanza antiche. E poi c'è un debito con il gestore, l'attuale gestore del canile di oltre 100.000 euro, 107.000 euro,

Anche qui non mi risulta sia stato mai pagato questo debito, poi c'è un debito nei confronti della Sip ASI può S.r.l. Quando, relativo a quando la SIP SIR effettuava il servizio di igiene urbana, poi ci sono altri debiti, per esempio, per quanto riguarda il progetto di gestione, il vaccino Bari 5 di, purtroppo ci sono stati dei decreti ingiuntivi. Poi c'è stato un debito sul quale diciamo chi era, come dire, era un fatto, una circostanza comune a tanti altri Comuni. Scusate il bisticcio di parole in Puglia e quindi ha avuto una sua collocazione particolare. Poi c'è il debito con l'avvocato, Lancieri che abbiamo trattato purtroppo come debito fuori bilancio. Ora che cosa che cosa dico, che cosa chiedo, ma con quali provvedimenti sono stati approvati in questo debito? Ripeto, qualcosa può essermi sfuggito, però, nel momento in cui mi si dice Consigliere c'è stato questo provvedimento forse lì non l'ha, visto le sfuggito, e questo debito è stato pagato, fermo restando l'attenzione che, siccome sono tutti debiti che.

Non essendo non essendo stati all'epoca, non avendo all'epoca una copertura finanziaria, devono essere necessariamente trattati come debito fuori come debiti fuori bilancio. Non ricordo di essere stato assente in Consiglio comunale nell'ultimo nell'ultimo anno da quando sono ecco, sono ritornato in Consiglio comunale. Ora, ripeto, può essere che i debiti fuori bilancio siano stati trattati prima e quindi volevo conoscere. Volevo conoscere.

Questo fatto questo anche perché torno a ripetere quella dichiarazione ha una sua importanza e il consigliere Barile ed essere necessariamente prestata questa dichiarazione dal dirigente come competente, perché perché, per forza di cose, se il dirigente dice che c'è faccio un esempio, ci sono 500.000 euro di debiti da pagare. L'Amministrazione non può far finta di niente rispetto a questa dichiarazione se poi dice, come è stato il caso dell'ingegner Piscitelli, che ci sono 3.500 euro, peraltro sarà il un argomento di queste sedute all'ordine del giorno. È chiaro che l'effetto della dichiarazione dell'ingegner Piscitelli e sostanzialmente nullo rispetto al rispetto alla alle decisioni da prendere sul rendiconto, allora dicevo, siccome,

Dottor.

Il dottor Marzano, se si fosse trattato di debiti di 1.000 euro, è chiaro che certo sarebbe meglio evitarli, però non inciderebbero più di tanto rispetto al tutto, però qui si tratta di debiti di una certa importanza, poi il, l'Assessore, a come dire,

Correttamente evidenziato la situazione di cui si sono occupati gli uffici, si sono comprati i rispettivi organi di revisione fra Comune di Terlizzi e SANB relativa alla alla discordanza. Ora anche qui io chiedo un possibile che non ci sia alcuna forma di controllo sulla spesa in itinere, perché perché.

Il problema che l'assessore ha evidenziato, che è quello relativo ai costi, va beh, i costi chilometrici. In parte lì diciamo che c'è un'alea, diciamo che c'è un'area, perché se oggi il Comune di Terlizzi conferisce a 50 chilometri e domani conferisce ai 200 chilometri i costi di chilometri, ci cambiano lì, c'è un'alea, bisogna vedere quanto quest'area si sia concretizzata relativamente a questi maggiori costi, ma quando invece parliamo dei costi di pre trattamento e lì l'aria inizia a diventare decisamente meno consistente, perché perché si tratta di costi relativi al alle frazioni di rifiuto differenziato che si sa più o meno, salvo scossoni che non che non che difficilmente si verificano, si sa che tra un mese e l'altro tra un semestre e l'altro tra un trimestre dall'altro non cambia molto come quantità di.

Come quantità di, diciamo, con le percentuali di rifiuti conferiti. Ora è chiaro che è quella poi si abbina il, il costo di il cosiddetto costo di raffinazione pre-trattamento, come lo vogliamo chiamare possibile che non sia non si riesca a controllare questa spesa in itinere ed evitare di arrivare, perché credo che siamo l'unico Comune in dei dei dei quattro Comuni attualmente serviti dal dalla SANB, siamo l'unico Comune che continua imperterrito dall'inizio proprio del del del del mandato dell'attuale Amministrazione a far registrare queste discordanze e gli altri Comuni non mi risulta abbiano questi problemi con con la Samp no a me non risulta poi lo possiamo intanto su tutti i dati ufficiali lo possiamo andare a vedere, ma.

Tra l'altro sono x, io dico x anni consecutivi perché va anche detto va anche detto che il diciamo quando c'è stato quel debito di 775.000 euro non riguardava solo l'anno precedente, diciamo, era un debito che si era accumulato, si era accumulato anche erano, anche non era solo 2020 trema era perché i dati relativi al 2024 veniva solo 2023, ma era anche il 2022, quindi c'era lì, ecco, bisogna.

Vedere, però credo che sia riduttivo dire che prima era era 775, poi è diventato, non mi ricordo, oltre 350 ore è diventato 150 no, non ci deve essere proprio, non è il dato positivo, non è la diminuzione di queste discordanze. Il dato positivo è l'assenza della discordanze, perché noi non possiamo continuare a conoscere quali sono i fattori che ci fanno, che fanno esorbitare la spesa, però non adottare nessun provvedimento affinché questa questa spesa possa essere tollerate nell'ambito del bilancio, perché questo poi determini il debito fuori bilancio, determina tutta una serie di situazioni che, come dicevo prima, vanno ad incidere sui parametri di.

I parametri sulla deficitarietà dell'ente. Io devo dire che è un fatto positivo, positivissimo. L'Amministrazione è arrivata l'anno scorso a tre parametri su otto tre partner.

Tre sforamenti Swat. Quando si arriva al quattro parà al quarto parametro, il quando si arriva al quarto parametro, l'ente viene dichiarato deficitario, quindi il Comune di Terlizzi stava i limiti. I parametri sforati da tre sono passati a 2, quindi c'è una buona notizia che pensavo, ma almeno che non l'abbia io non ascoltata, pensavo venisse anche date perché è un fatto positivo. Credo che.

Vada vada anche come dire, a vantaggio del di tutti, proprio di tutta la città. Però ripeto, potrei anche il Consigliere era il dirigente scalpita per rispondere, sì, cerchiamo di stringere un po'. Ritengo da questi questi 100 la domanda e questi 153.000 euro, se non ricordo male, non dovevano già essere ricompresi in una dichiarazione relativa al debito fuori bilancio. Secondo me sì, perché perché e siccome è stato acclarato, cioè è stato certificato proprio dal Collegio Sindacale della sanità e al Collegio dei Revisori del Comune di Terlizzi e dagli stessi organi proprio dallo stesso dirigente che esiste? Quindi, il debito è certo liquido ed esigibile. Andava già inquadrato come debito fuori bilancio. Non è una dichiarazione e bisognava comunque tenerne conto nel nel rendiconto. Si tiene conto dello stesso, ma solo perché esiste questa forma di tutela prevista dalla legge. Che questa questo la relazione di conciliazione, se non ci fosse stata oggi il Comune sarebbe stato a parlare senza sapere di avere 150 e rotti mila euro di debito con la Sandro relativo ad attività che si fanno ogni anno che non si sa perché non vengono monitorate,

Presidente, ora facciamo rispondere e poi passiamo al secondo settore.

Intanto ascoltiamo un'altra voce, almeno prego Comandante, chieda la parola.

Si fanno i miei attivi, il microfono del dirigente del quarto settore gratis,

Sì.

Buongiorno, posso.

Allora, per quanto concerne la prima domanda del consigliere Gemmato, riguarda il discorso dei debiti fuori bilancio che chiaramente, come stava mi sono ritrovato ad agosto del 2024.

È quella lettera che lei, con la nota che lei ha io ce l'ho anch'io,

E supponeva, se lei legge sono potenziali dentro il bilancio che no, non è una frase felicissima, deve essere sincero rispetto al collega, perché o lo sono o non lo sono secondo me, cioè dalla mia esperienza piccole esperienze.

E di tutte quelle voci che lei ha letto, che mi ha nella maggior parte dei casi sono stati adottati dei dei, diciamo, dei provvedimenti di per i debiti fuori bilancio, no, nella maggior parte dei casi sono tantissimi allo per quanto riguarda, invece.

No, le voci, allora quella del canile, per esempio, è un tema molto particolare anche perché ottenuto o tentato con l'avvocato no anche di controparte di raggiungere un accordo, quindi non siamo riusciti a fare il debito fuori bilancio, anche perché io ho fatto numerose richieste anche di variazioni di bilancio per ottenere la somma e sono agli atti, onestamente quindi, io,

Non era un no, no, no, non è, non era per me, non era un debito fuori bilancio, non lo era.

Ma perché non è giunto nessun decreti ingiuntivi raggiunto nulla una costituzione in mora raggiunto raggiunto il derby, una, una, un decreto ingiuntivo, assolutamente assolutamente sì, sì.

Ho capito io le sto rispondendo dicendo che non Paine cioè ho pensato di dover raggiungere un accordo per avere un aggravio per le spese del Comune, per un discorso, di un accordo che si poteva anche, ma poi non so che cosa è accaduto non ce l'ho ma non c'era la fattura, poi lì c'era un problema guardi, non so se si ricordano, non credo e che erano state fatte. A fronte delle fatture delle note di credito, quindi fatture delle proprie non ce n'erano quindi un impegno di spesa, un attimino molto particolare, quindi,

È una situazione da vagliare diversamente, perché a quel povero signore non erano state c'erano state fatte le note di credito, quindi non poteva valersi in qualsiasi modo, poi dopo c'è.

Erano state fatte delle fatture, è rientrato perché cicli, pare che fosse stato sbagliato, il CID era sbagliato e quelli che hanno fatto delle note di credito, dopodiché non si è fatto più nulla, poi ad agosto sono arrivato io e.

Sì.

È?

No no.

Non alzo la voce.

Il voglio precisare una cosa, questo non è un processo al dirigente e un'interlocuzione giusto per chiarire perché ci sono degli aspetti che possono sfuggire ora, io ecco per me, per esperienza mia di vita so che in questi casi si va al nocciolo della questione c'è stata la prestazione da parte del del del contraente diciamo del del della parte privata è cessato l'arricchimento da parte del Comune sì o no perché se non c'è stato,

Si risponde a questo, a questo signore, a questa azienda ci spiace, ma lei non ha diritto a nulla se c'è stato, bisogna vedere al limite, bisogna vedere al limite qual è la forma giuridica migliore, fermo restando che questo è ciò di cui sto parlando, è ben inquadrato come debito, cioè non c'è bisogno se si è sicuri e si può dimostrare che il.

Che la prestazione c'è stata e c'è stato l'arricchimento da parte dell'ente c'è la lettera e dell'articolo 194 che mettere nella condizione i dirigenti di proporre l'approvazione e il riconoscimento del debito fuori bilancio e il Consiglio comunale, anche se era vede questa, diciamo questa fattispecie anche di approvare allora io la domanda che faccio.

Il Comune ha chiarito. Esiste quindi un arricchimento da parte del Comune. C'è stato un una prestazione da parte da o delle prestazioni da parte del del dell'azienda gestrice del canile e e quindi un arricchimento da parte dell'Ente Comune di Terlizzi o no. Questa è la domanda, perché da qui discende tutto, altrimenti non.

Diciamo parleremmo, parleremmo in maniera come dire molto vaga e non credo sì, no, no, il servizio c'è stato il servizio c'è stato però non c'è stata una c'è stata una buona gestione della faccenda da parte di chi mi ha preceduto perché avrebbero dovuto ridare indietro con note credito, cioè questa situazione.

Col Consigliere. La mia risposta è quella che abbiamo potuto fare,

Poi c'è se vogliamo stare a parlare, cioè sì, ho capito la domanda, ho capito la domanda domanda e chi si pone per me lo vuole sapere cosa penso del discorso del 13 maggio, perché finché non si possono fare è meglio non farli. Esistono le passività pregresse che in questo no no, mi faccia finire, no, mi faccia finire, mi faccia finire questo questo questo Ente, questo ente ha una cattiva voglia di intraprendere le passività pregresse perché poi arriva opposte quel posto e che ha visto lei no, io l'ho posto io l'ho messo nel pre né mi faccia parlare mi fa parlare sennò chiedo scusa, posso parlare.

Ho capito, mi sta chiedendo, vi sta chiedendo le sto risponde, le sto dicendo che lei comprende benissimo l'aspetto finanziario di un ente, io lo so benissimo, però le sto dicendo che si tende, si tende a non voglio fare nomi, cognomi, uffici va bene perché poi dice no, no, non li fa no, no no, ah assoluta, ASL assoluta consigliere, faccio parlare il dirigente, altrimenti non ne usciamo più.

Comandante faccia dirigente, faccia il suo o fa il suo aiuto, il suo in taluni io ho ritenuto che questa situazione pozzi potesse risolvere con anche un accordo transattivo e l'ho pure scritto c'è scritto, lei può trovare le carte di questa situazione, quindi non deve condurmi necessariamente al debito fuori bilancio va bene, questa è la mia risposta.

È rispetto ad altro no, quello lì poi mi ha fatto parte di un profilo di sui dati io ho fatto una comunicazione di 4 ai miei debiti fuori Bilancio per la rendicontazione che questa qui sì.

Facevo delle domande precise, una è proprio questa perché è alla base di tutto, quindi lei mi dice lei mi conferma c'è stata una prestazione da parte del del del canile della dell'azienda gestrice del canile e il Comune ha conseguito un indebito arricchimento, sì o no?

Si presume, ma perché io ho il muro, non c'ero dunque ci sono documenti contrastanti, Consigliere non si può fare una una, una, una, un rimpallo di fatture, è inutile credito, ma stiamo scherzando.

C'è stata una presa eh no, ma questi cani sono stati.

Benissimo, abbiamo registrato qui apposta, mi prendo la responsabilità, questo volevo a mia moglie fosse.

Subsahariani accusati a questo.

Ma Incredibles, allora.

2024, allora ricordo a tutti che quello che oggi l'argomento all'ordine del giorno, il rendiconto 2025, credo a lume di naso che l'argomento di cui state.

Discutendo risalga al 2000, non so 24 almeno io.

2023 mi dice il dirigente, quindi, per favore, l'argomento.

E 2023 enti, solo questo rendiconto 2025.

Tenuto conto un rendiconto Consigliere, i tre, se la vogliamo dire tutta, anche in argomento mezza guardi anche l'argomento Penza era 2024.

Allora?

Non ci dobbiamo arrabbiare, è lei che esaspera, però Consigliere, no, no, no, perché allora allora adesso capiamo se la do ma se si riesce a risponde se si?

Consigliere int Consigli, Consigliere Consigliere.

No, no, non diciamo chiacchiere, allora la parola lei la sta avendo no la parola, l'ha la sta avendo nessuno, gliela sta toglie nessuno gliel'ha fatto scegliendo l'argomento in questione riguarda il 2024, almeno riguarda il 2024, adesso capiamo.

Adesso capiamo se il dirigente riesce a darle una risposta puntuale, posto che inopportuna, visto che non si tratta del 2025, quindi probabilmente con la domanda l'avrebbe dovuta formulare durante un altro Consiglio comunale riguardante il 2024 ok ho.

Tromba, lo possiamo dire, io vi posso dire le cose come sono e difatti parlare allora, Presidente, chiariamo una cosa. Questa relazione è di maggio del 2024 e uno degli ultimi atti adottati da adottati dal dottor Campanella, il quale credo si può dire giorni dopo questo questa lettera, rassegnò le proprie dimissioni dalla carica di dirigente. Dal 1 agosto è subentrato il dottor Marciano, quindi la differenza è di qualche settimana. Non è che una lettera della precedente Amministrazione questa lettera, e precisamente il 12 maggio 2000, un attimo del 3 maggio 2024, quindi parliamo di qualche settimana prima che si insediasse il.