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Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Buongiorno a tutti. Sono le 9.09, possiamo iniziare il Consiglio comunale.
Do la parola al comandante Veneziano, nella veste di Vice Segretario, per l’appello.
Speaker : VENEZIANO ‒ Vice Segretario generale
Buongiorno. Grazie, Presidente. Di Feo Francesco (presente); Muoio Cosimo Damiano (presente); Iodice Antonia (presente); Capodivento Maria Rosaria (presente); Lionetti Loredana (presente); De Angelis Pietro (presente); Clemente Carmela (presente); Landriscina Giovanni (presente); Ingianni Michele (assente); Calò Beppe (assente); Colia Annamaria (presente); Cicinato Gioacchino (presente); Tarantino Anna Maria (assente); De Pasquale Raffaella Tiziana (assente); Triglione Michele (presente); Patruno Anna Marta (presente); Giannella Antonia (presente); assessore non consigliere ingegnere Di Leo Luigi (presente).
La seduta è valida. Prego, Presidente, per il primo punto all’ordine del giorno.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Segretario.
Il primo punto all’ordine del giorno è l’approvazione del bilancio consolidato 2025 e suoi allegati.
Ha chiesto la parola il Sindaco.
Speaker : DI FEO – Sindaco
Buongiorno a tutti. Buongiorno, Presidente, consiglieri e assessori. Buongiorno ai nostri cittadini.
In occasione del primo punto all’ordine del giorno, parliamo dell’approvazione del bilancio consolidato, dopo l’assessore al ramo, Vice Sindaco Cosimo Muoio, entrerà nel merito e nei dettagli e presenterà il punto e le ragioni per la sua approvazione, quindi anche di quelle che sono le società che rientrano nel perimetro del consolidato, colgo l’occasione per presentare al Consiglio comunale e anche ai cittadini gli amministratori delle società partecipate, anche perché, come sapete, per quanto concerne la TriBiGas vi è stata la sostituzione del dottor De Lillo, che ringrazio per il lavoro che ha svolto in questi anni e per il contributo che ha dato affinché la società potesse mantenere degli standard importanti e portare dei risultati alla stessa società e, di riflesso, anche alla nostra città, sostituito dal qui presente ingegner Antonio Valentino, che ringrazio per essere venuto, nonché l’amministratore della Bitrigas, dottor Francesco Curci, e il consulente delle società, che ai più è conosciuto, ingegner Savino Landriscina. Ho voluto la loro presenza sia per presentarli al Consiglio comunale e, quindi, ai cittadini che ci guardano, ma anche perché potessero porgere un saluto a voi consiglieri comunali, poter dire anche quello che è lo stato dell’arte delle due società e poi ‒ perché no? ‒ magari fare un passaggio rispetto a quelle che sono le situazioni che si sono enucleate nell’ultimo periodo e che non hanno certamente fatto lesinare su interventi, che il più delle volte sono stati o strampalati, o erronei, o in malafede.
Non so chi di voi intende prendere la parola. Partirei magari con l’ingegnere Antonio Valentino, che è l’amministratore della TriBiGas. Vi faccio un invito. Qui siamo tutti addetti ai lavori, ma a chi ci guarda da casa magari bisogna spiegare proprio che tipo di società sono, che cosa significa società partecipate, qual è il ruolo che fa ciascuna società e qual è lo stato dell’arte. Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, Sindaco.
La parola all’amministratore unico di TriBiGas, Antonio Valentino. Prego.
Speaker : VALENTINO ‒ Amministratore unico della TriBiGas Srl
Grazie, Sindaco. Grazie all’Amministrazione e a tutto il Consiglio, che oggi mi dà questa opportunità di illustrare lo stato dell’arte della società TriBiGas e quelle che sono le idee per uno sviluppo futuro di questa società. Essere amministratore unico della TriBiGas presenta sicuramente una responsabilità in quanto amministratore, ma perlopiù una responsabilità maggiore verso i cittadini, perché si parla di una società a partecipazione pubblica.
La TriBiGas è una società che acquista e vende gas ai clienti del Comune di Trinitapoli e del Comune di Biccari. È una società, come dicevo, a partecipazione pubblica: il 75 per cento delle quote è detenuto dal Comune di Trinitapoli e il 25 per cento è detenuto dal Comune di Biccari. Il volume complessivo di gas utilizzato all’anno è pari a circa 2,5 milioni di metri cubi, 500.000 sono utilizzati dal Comune di Biccari e circa 2 milioni sono utilizzati dal Comune di Trinitapoli. I clienti della TriBiGas ovviamente sono le utenze e parliamo di circa 4.500 utenze, 700 circa ricadono nel Comune di Biccari e la restante parte nel Comune di Trinitapoli. Le utenze sono sia domestiche che non domestiche. Di quelle domestiche ce ne sono 1.600 che sono legate al mercato tutelato, quindi significa che sono rivolte ai soggetti più vulnerabili, quindi quelli che hanno un’età che supera i settantacinque anni e che sono portatori di handicap, quindi questi clienti hanno degli sconti per quanto riguarda l’acquisto del gas.
Lo stato di salute. Questa è una società che gode di buona salute. Quest’anno ha prodotto utili per circa 133.000 euro, come anche quelli degli anni passati. Io sono arrivato qui a fine marzo, quindi mi sono trovato ad approvare il bilancio 2025, anche se tutto sommato non ho amministrato in quell’anno, e mi sono trovato di fronte a tre situazioni particolari, ma che sono state gestite. Uno è il credito che abbiamo verso i clienti. Ci sono circa 400.000 euro di crediti ancora che non sono stati riscossi. Parliamo di bollette che non sono state pagate e che rivengono dall’anno 2021 fino ad oggi. Sicuramente questo è un dato rilevante, specialmente perché adesso il prezzo del gas si è decuplicato: nel 2020 il prezzo era di circa 10-12 centesimi a metrocubo, oggi è arrivato a 1 euro. Quindi, che cosa significa? Significa per la società che, siccome fa delle anticipazioni di cassa perché compra il gas prima di incassare dalla vendita, si trova in difficoltà con questo cash-flow.
Poi abbiamo dovuto rateizzare un debito che avevamo nei confronti di Magis, che è un’altra società che ci ha venduto gas nel triennio 2020-2023, per un disallineamento di dati. Significa che noi abbiamo registrato un volume di gas inferiore e, quindi, abbiamo pagato un volume di gas inferiore rispetto a quello che realmente abbiamo utilizzato. Pertanto, abbiamo dovuto fare un piano di rateizzazioni per un importo complessivo di 550.000 euro e lo stiamo pagando in rate bimestrali. L’ultima rata sarà pagata a dicembre.
Un’altra cosa. Abbiamo un credito verso un fornitore, ENET, che ha fornito gas nel 2020. Sempre per un disallineamento di dati, questi sono creditori nei nostri confronti di circa 100.000 euro, pari a un volume di gas di 800.000 metri cubi.
Questa è la situazione dell’arte. Ripeto, è una società che comunque gode di ottima salute.
Quali sono gli sviluppi futuri? Gli sviluppi futuri sono questi. Sappiamo che l’energia ormai è diventata un problema rilevante per le famiglie, perché comunque incide sui bilanci familiari, quindi l’idea di sviluppo della TriBiGas qual è? Quella di associare, parallelamente alla vendita del gas, anche la vendita dell’energia elettrica e, quindi, di creare una società che possa affiancare il cliente finale anche nelle politiche di risparmio energetico. Magari immagino di poter garantire servizi per esempio nell’installazione di pannelli solari per le varie utenze, che possono essere domestiche e non domestiche, e quindi anche di seguire il cliente per ciò che riguarda anche le agevolazioni fiscali in merito. Come potrebbe essere anche una banale sostituzione di una caldaia a condensazione, che porterebbe sicuramente un risparmio nelle famiglie. Per fare questo, bisognerebbe comunque mettersi al lavoro. Io sono qui da pochi mesi, però le idee ci sono e si potranno mettere in campo.
Questo è tutto. Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie al dottor Valentino.
La parola adesso all’amministratore di Bitrigas, Francesco Curci. Prego.
Speaker : CURCI ‒ Amministratore unico della Bitrigas Srl
Grazie. Colgo l’occasione per rappresentare sinteticamente il contesto dell’altra società partecipata, che è la Bitrigas, che è nettamente distinto dall’altra società, la TriBiGas. Quindi, vorrei fare un passo indietro e poi dare una prospettiva di scenario per quelle che sono le possibili evoluzioni della società.
Parto dal 2019, che è l’anno in cui mi sono insediato come amministratore, innanzitutto per evidenziare che all’atto dell’insediamento eravamo in un contesto normativo tecnico antecedente all’introduzione di quella che è stata una vera e propria rivoluzione nell’ambito di questo settore, che è quella del sistema informativo integrato. In quel contesto le due reti, sia quella di Trinitapoli, che quella di Biccari, erano fondamentalmente dotate di contatori meccanici. Erano veramente pochi i contatori elettronici installati. Questo comportava, ovviamente, una gestione manuale di rilevazione e di misurazione, che era molto, molto onerosa per la società. A tal proposito, do subito un’evidenza: che cosa fa Bitrigas? Bitrigas non vende gas. Bitrigas è una società che si occupa fondamentalmente della gestione delle reti e ha come clienti finali le società di vendita presenti sul territorio. Quindi, noi non abbiamo utenti finali. Le nostre fatture, in pratica, sono emesse nei riguardi di tutte le società che operano nel territorio della rete. Andando oltre, quindi, che cosa voglio dire? Che noi fatturiamo fondamentalmente il trasporto a queste società di vendita.
Il contesto in cui ci siamo venuti a trovare è stato, come dicevo, particolarmente problematico, perché con l’introduzione del SII, da un lato, e con la pandemia che si è verificata subito dopo, dall’altro, si sono generati numerosi problemi di carattere tecnico e organizzativo, che non hanno riguardato solo la nostra società, ma tutte le società di distribuzione, perché ci sono stati inizialmente dei problemi di carattere tecnico-informatico. Senza addentrarmi ora nello specifico, c’è stato un problema soprattutto che riguardava le anagrafiche con il rifiuto delle pratiche di trasmissione, che comportava tutta una mole di lavoro successivo di recupero dati, che nel tempo è diventato fisiologico per tutti gli operatori anche con l’introduzione delle campagne di aggiustamento, che ARERA ha dato come possibilità ai distributori. A tal proposito, voglio anche evidenziare che la nostra attività è un’attività regolamentata, quindi soggetta a vigilanza rigida da parte di ARERA in ordine a vari profili, in primis, quello più importante, il profilo della sicurezza. Noi subiamo un monitoraggio continuo. L’ingegnere, quando vuole, può anche intervenire, può anche puntualizzare, perché è colui che si è occupato in questi anni di questi aspetti problematici. Quindi, in primis quello della sicurezza, quello della qualità e quello dal punto di vista tariffario. Siamo in un mercato di monopolio ma regolato e vigilato. Quindi, abbiamo criteri stringenti di operatività. Al tempo stesso, per natura abbiamo anche un mercato limitato, perché il nostro non è un mercato operativo possibile di espansione. Noi esercitiamo la gestione delle reti che i Comuni hanno dato alla società in gestione. Quindi, è un contesto nel quale ci dobbiamo “adattare” continuamente, cosa non facile rispetto a quelli che sono gli altri player nazionali di rilevanti dimensioni, che chiaramente hanno altre capacità economiche e patrimoniali, che consentono loro di intervenire tempestivamente, anche con una certa elasticità. Prova ne è il fatto che, nonostante questo, la società in autofinanziamento, nel senso che non abbiamo mai fatto ricorso a finanziamenti esterni, anche perché c’era sempre un problema di incertezza legato allo scenario futuro, di cui poi vi dirò anche oltre, legato anche alla stessa continuità di vita aziendale della società, si è adottata la scelta, tante volte imposta da ARERA, perché certe scelte tecniche sono dettate da criteri rigidi, quindi bisogna per forza intervenire, di investire in questi sei anni sul territorio circa 637.000 euro, adeguando gli impianti, quindi come investimenti diretti sugli impianti di distribuzione per circa 254.000 euro, e per il resto ci sono stati investimenti nell’acquisto e nell’installazione dei contatori.
Attualmente la situazione della presenza dei contatori elettronici rispetto all’inizio è chiaramente molto più avanzata. Ci rimangono da installare circa 2.000 contatori. Biccari è quasi coperta: mancano circa 150 contatori. Si prevede come stima di investimento per completare questi lavori ulteriori 200.000 euro. Vedremo ora il da farsi anche con quelli che sono gli andamenti, perché chiaramente tutti questi problemi di carattere operativo e tecnologico hanno stressato molto dal punto di vista dell’impatto l’operatività della società e hanno dato negli ultimi anni un’impennata dei costi per far fronte, con lavori straordinari, a tutti gli adeguamenti e alle trasmissioni di flussi che si sono resi necessari per allineare soprattutto i dati anagrafici legati a quei famosi errori di KO e permettere, quindi, la continuità in piena regolarità.
A fronte di tutto questo, come dicevo, c’è questa prospettiva di scenario che bisogna tenere presente. Io lo dico come amministratore di società perché? Faccio un esempio molto pratico. Se fossi stato certo, nel 2019, di avere una continuità di almeno vent’anni, anziché fare questo investimento in sei anni, avrei potuto attingere ad un mutuo, ad un finanziamento, e quindi fare quello che hanno fatto i grandi player in altri Comuni, ovvero attuare una campagna massiccia e tempestiva in tempi ristretti di tutti i contatori. Ma questo non era prevedibile e logicamente sostenibile nel contesto di incertezza in cui abbiamo operato.
Ora voglio gettare uno sguardo sul futuro, perché questa incertezza rimane. È bene sapere che la gestione della rete dal 2000 ormai con l’introduzione del decreto Letta ‒ se possiamo far partire le slide ‒ è stata disciplinata in modo innovativo, nel senso che la gestione della distribuzione della rete gas deve essere affidata unicamente mediante gara. Come potete vedere, il contesto normativo di riferimento è quello dell’articolo 14 del decreto legislativo n. 164, che affida la distribuzione del gas esclusivamente mediante gara. L’articolo 15 disciplina il passaggio dal gestore uscente al gestore entrante e anche il rimborso delle reti. Dal 2007 con l’ulteriore decreto legislativo, il n. 159, sono stati poi individuati gli ATEM e le gare a livello sovracomunale. Gli ATEM sono gli ambiti temporanei di raggruppamento di Comuni che sono stati individuati direttamente dal legislatore. Trinitapoli appartiene all’ambito della provincia BAT, in cui ci sono i Comuni di Trinitapoli, Margherita, San Ferdinando, Barletta, Andria, Trani, Bisceglie, Canosa e così via. Lo stesso decreto legislativo individuava i criteri (le condizioni economiche, la qualità e la sicurezza) e il DM, che è quello più importante, che addirittura ancora oggi è oggetto di revisione, perché è in fase di aggiornamento, il DM 12 novembre 2011, n. 226, stabiliva i criteri di gara e la valutazione dell’offerta per la distribuzione del gas,
Andando avanti, qui si vede che quest’obbligo di gara discende da una scelta di liberalizzazione imposta dal legislatore. Quindi non è una valutazione discrezionale di alcun Ente locale. L’articolo 14 riserva l’affidamento del servizio a questa procedura di gara, conseguentemente le gestioni comunali dirette o in house cessano. È previsto l’adeguamento mediante gara o trasformazione in società di capitali. Poi, l’articolo 46 sposta la gara dal Comune all’ATEM. Il Comune, beninteso, può restare proprietario della rete, ma questa è inserita in un perimetro di gara e, ove prevista, trasferita al nuovo gestore.
La stessa legge disciplina i criteri di rimborso delle reti. Che cosa significa? Significa che il nuovo gestore che acquisisce le reti e gli impianti deve corrispondere un rimborso al precedente titolare. Questo rimborso non è un prezzo di mercato né è frutto di libera contrattazione, ma è determinato secondo criteri regolatori ARERA. Il riferimento è il VIR (valore di rimborso, ovvero valore industriale residuo) e la verifica avviene confrontando il VIR con la RAB. In parole povere, la RAB è il capitale netto investito nella rete da parte dei Comuni quando l’hanno costruita per il servizio di pubblica autorità. Il gestore uscente, quindi, o l’Ente locale dichiara il VIR. Questo è stato fatto attraverso una consulenza tecnica specifica. Credo che sia stata fatta anche una presa d’atto da questo punto di vista anche da questo Comune. Successivamente ARERA confronta questo valore periziato con la RAB e, ove non ci siano differenze superiori al 10 per cento, praticamente dà l’avallo come valore definitivo. Che cosa succede? Succede che ‒ vado subito al dunque ‒ questo valore definitivo, che nel nostro caso è riferito, però, a due opzioni, che può essere il VIR, che nel nostro caso è stato stimato dalla consulenza tecnica in circa 3 milioni, mentre l’altra ipotesi prevista dalla legge nell’ipotesi di mantenimento della rete è un’ipotesi che riguarda il caso in cui il Comune possa anche autonomamente decidere, anziché di alienare la rete, di valutare più conveniente la proprietà della rete e percepire, a fronte del mantenimento della rete, una remunerazione del capitale investito.
Faccio una parentesi tecnica. Il capitale residuo investito nella nostra rete, siccome è datato, credo che alla fine come quote di ammortamento scadranno intorno ai dieci... L’ingegnere mi potrà confortare. Il valore residuo del capitale investito mi sembra che siano 10-12 anni, che poi viene interamente ammortizzato. Quindi, è residuo. A fronte di questo valore residuo, il valore stimato come remunerazione del capitale investito, nel caso in cui si decidesse di optare per il mantenimento e non per l’alienazione, per tutto il periodo è di circa 63.000 euro. In pratica, sono circa 5.250 euro all’anno, non attualizzati, ma sono quelli.
Bisogna aggiungere un’altra ipotesi. Come dicevo prima, il decreto ministeriale n. 226 del 2011 (cosiddetto “decreto criteri ATEM gas”) è in revisione e prevede la possibilità, oltre che della remunerazione tariffaria del capitale investito, anche delle quote di ammortamento tariffarie, appunto delle quote di ammortamento residuo del capitale investito. L’ulteriore stima in merito a questo valore da parte della consulenza tecnica ci è data in 1,493 milioni. Però, va detto che in questo caso questo valore non verrebbe percepito subito all’atto della concessione da parte del Comune, ma verrebbe percepito solo alla fine della durata della concessione, che è di dodici anni. Quindi, concessione, inizio del periodo, fine del periodo, 1,493 milioni. Nel frattempo si percepirebbero solamente i valori pari ai 5 milioni che vi ho detto prima, 5,250 milioni annui.
Esatto, una quota non costante.
Va fatta un’ulteriore precisazione ‒ e poi chiudo ‒ in merito ai criteri e alle ipotesi. Questi 63.000 euro e nell’altra ipotesi 1.493.000 euro rimangono pure ipotetici. Perché? Supponiamo che il Comune decida di non alienare e mantenere la proprietà della rete. Se il nuovo concessionario che subentra dovesse decidere autonomamente di intervenire sulla rete e, per esempio, sostituire tutti i contatori perché, per un fatto tecnico o per un fatto tecnologico dei suoi sistemi, non gli va bene, oppure decidesse di intervenire sulla stessa rete, per esempio dovesse ritenere non buono un tronco di condotta da via Cappuccini alla stazione e, quindi, dovesse intervenire in quella sostituzione, questi valori si ridurrebbero o drasticamente verrebbero totalmente meno, perché quel valore stimato fa riferimento a quel capitale attualmente esistente. Questo sempre secondo i criteri normativi.
Giusto per chiudere il discorso e andare avanti in merito a quella che è la situazione attuale, a qual è la situazione attuale, sono stati trasmessi tutti questi documenti, anche perché ogni Comune ha l’obbligo di trasmetterli, altrimenti ci sono delle conseguenze. Parlo di atti di proprietà, inventari, planimetrie e quant’altro. Sono stati trasmessi presso l’ambito di gara, che sta andando avanti. Ora bisogna aspettare le successive evoluzioni, che, come dicevo, sono quelle dell’approvazione degli stati di consistenza da parte di ARERA. Quindi, siamo ancora in una fase assolutamente non definitiva in relazione alla cristallizzazione di questi valori. Sono ancora valori ipotetici. Dopodiché, queste opzioni tornano nell’ambito di ciascun Comune dove ciascun Comune nel proprio Consiglio comunale deve decidere cosa fare e cosa adottare, se adottare il criterio A o il criterio B.
Dico quest’ultima cosa, perché c’è stato un caso di un Comune che ad oggi nel nostro ambito è totalmente fermo. Rappresento il caso giusto per interesse. Che cosa succede se un Comune non dovesse fare nulla, quindi non presenta stati di consistenza, non presenta la documentazione, rimane fermo, ancorato? Può subire la nomina di un Commissario ad acta da parte della Regione, che provvede a fare tutto quello che avrebbe dovuto fare il Comune, con conseguenze di responsabilità dal punto amministrativo ed eventuali sanzioni da parte degli organi preposti.
Torno da questo al punto di partenza: qual è il nostro scenario come società? Se tutto va come deve andare, in realtà da cronoprogramma questa situazione dovrebbe enuclearsi e terminare presumibilmente nel 2028. Il “ma” è d’obbligo. Perché? Perché mi direte: è dal 2000 che stiamo andando avanti così e non è successo niente. È vero, non è successo niente. Questo perché ‒ vi potrete liberamente documentare, la rete è piena di informazioni ‒ ci sono stati numerosi contenziosi anche in relazione ai criteri di determinazione delle reti. Devo dire che nel tempo questi contenziosi sono serviti, perché rispetto alla situazione di partenza di originaria, secondo quelli che erano i criteri iniziali, la situazione è notevolmente migliorata per i Comuni. Se fossero rimasti i criteri iniziali, la situazione sarebbe stata drasticamente peggiore. Quindi, cosa aspettarci? Io non lo so. È una situazione probabile. Basta sapere, però, che nel caso in cui tutto questo dovesse venire ovviamente questa società dovrebbe proseguire l’attività senza il Comune di Trinitapoli, anche perché allo stato attuale l’ambito del comune di Biccari, che è l’ambito di Foggia, è più indietro rispetto al nostro ambito. Quindi, in teoria si dovrebbe arrivare a una fuoriuscita del nostro Comune dalla società e Biccari continuare a gestire la società per l’esercizio della rete autonomamente e per la sua sola rete.
È un percorso che vi ho fatto giusto a titolo informativo e di scenario, a giustificare anche quelle che possono essere poi le scelte gestionali, perché da questo dipende una scelta gestionale, volente o nolente, in merito a quelli che possono essere investimenti obbligati o meno. È chiaro che avere una certezza di orizzonte temporale fa sì diciamo certe scelte possano essere prese con maggior serenità e consapevolezza. Non siamo in questo contesto. Anzi, da quello che è emerso c’è stato un forte impulso di operatività in questo senso.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie al dottor Curci per l’esaustiva spiegazione tecnica.
Darei la parola all’ingegnere Landriscina. Magari, ingegnere, ci renda la spiegazione un po’ più fruibile per noi che non siamo tecnici, così magari anche i cittadini, presenti e da casa, possono comprendere appieno la problematica. Prego.
Speaker : LANDRISCINA ‒ Consulente di TriBiGas Srl e Bitrigas Srl
Buongiorno a tutti. Ringrazio il Sindaco e i consiglieri. Il mio amministratore ha detto quasi tutto. Io ho gestito la rete dal 1986 e dal 1986 fino al 2000 la gestione è stata una gestione comunale, dove il Comune gestiva sia la distribuzione sia la vendita. Il Comune di Trinitapoli è uno dei pochi Comuni ad aver scelto a suo tempo la gestione diretta. Se avessero scelta la gestione diretta anche il Comune di Andria, il Comune di Barletta, il Comune di Bisceglie o il Comune di Trani, oggi staremmo parlando di una procedura un po’ diversa, perché questi tre Comuni che ho nominato rappresentano la maggioranza della BAT. Con la maggioranza della BAT si poteva fare anche una procedura diversa, nel senso che ci potevamo mettere insieme per affrontare noi la gara, la gara d’ambito. Purtroppo il solo Comune di Trinitapoli nella BAT ha scelto la gestione diretta, quindi è praticamente quasi impossibile poter competere. Anzi, noi non abbiamo la capacità per poter partecipare alla gara, perché per partecipare alla gara occorre aver gestito un numero di utenze pari a 300.000 e avere un capitale non indifferente, perché la ditta che vincerà la gara dovrebbe liquidare tutte le società operanti nella BAT. Naturalmente solo una ditta di capitali lo potrebbe fare.
Con il decreto Letta si è capito l’andamento di queste reti di distribuzione, perché nel 2000 non esisteva nemmeno l’Autorità. L’Autorità era rappresentata solo da poche persone che gestivano solo la parte della distribuzione. Oggi, invece, a distanza di venticinque anni, abbiamo un’Autorità che è rappresentata da 290 funzionari, dove ormai l’Autorità è diventata un ente molto importante, che gestisce quasi tutte le varie strutture, sia quelle della distribuzione del gas, sia quelle della parte elettrica, sia quelle della parte idrica, sia quelle dei rifiuti. Gestisce tutto. Per cui, attualmente non possiamo che attenerci a quelle che sono le disposizioni dei decreti ministeriali che sono stati emanati. Possiamo fare la scelta di tenerci la rete o di alienare la rete.
La rete di distribuzione è costituita da diversi cespiti, dove ogni cespite ha una durata. L’unico cespite che viene ancora utilizzato è quello della rete delle tubazioni, che ha una durata di cinquant’anni. Sono quasi quarant’anni che gestiamo la rete e che abbiamo realizzato la rete, per cui il cespite ancora da utilizzare è quello delle tubazioni. Il resto ormai si è azzerato completamente, per cui il massimo che noi potremmo prendere è quello che il consulente ci ha indicato pari a 1.430.000 euro. Naturalmente non potremmo mai raggiungere i 3.300.000 che potremmo prendere attualmente se alienassimo in questo momento la rete.
Se avete delle domande vi posso rispondere.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, ingegnere Landriscina.
Chiediamo se ci sono domande per i relatori. Loro hanno terminato, però sono disponibile a rispondere alle domande. Prima di entrare nel merito della presentazione del punto. Non ci sono domande? Ha chiesto di intervenire il consigliere Triglione. Prego, consigliere, ne ha facoltà.
Speaker : TRIGLIONE
Grazie, Presidente. In realtà mi sarei aspettato una relazione da parte degli amministratori sul bilancio, che rappresenta il tema di cui parleremo. Evidentemente non l’hanno ritenuto opportuno.
Approfitto a questo punto, visto che si è parlato, anche se secondo me non era questo il momento opportuno, dell’alienazione della rete, per chiedere alcune informazioni. Parto dall’ingegnere Valentino. Lei ha parlato di un’espansione, pensa di poter operare sul cambio delle caldaie, ma perché la TriBiGas non ha mai pensato di espandere la commercializzazione del gas anche in altri comuni, anche fuori regione? Perché non l’ha mai fatto? Quindi, ampliare quella che è la gestione caratteristica dovrebbe essere molto più semplice rispetto a quella che non è la gestione attuale caratteristica dell’attività.
Vorrei fare, poi, una domanda al dottor Curci. Lei ha parlato di una differenza del VIR e del RAB del 10 per cento. Se dovesse superare il 10 per cento, sarebbe soggetto al controllo dell’ARERA. Quindi, è un limite massimo che impone l’ARERA come soglia critica. Noi siamo al 1.500 per cento, 1.500 per cento! Non stiamo al 15 per cento, stiamo al 1.500 per cento. Quindi le chiedo: visto che la soglia di criticità è al 10 per cento, ritiene che ci possa essere qualche errore?
Io la relazione di stima l’ho letta e i 63.000 euro non è chiaro se sono per dodici anni o all’anno. L’unica cosa che le dico è che nel DUP sono riportati i 60.000 euro all’anno. Quindi, c’è un errore nel DUP? C’è un errore nel DUP a questo punto. Ce l’ho qui davanti: proventi della gestione dei beni dell’Ente, canone e utilizzo rete del gas, 60.000 euro, 2027, 2028 e 2029.
Poi, se permette, non sono d’accordo con quello che ha detto nel cambio dei contatori. Lei ha detto: in vista di questa modifica legislativa era inopportuno effettuare un mutuo per fare questo investimento. Il RAB è quello. Il nuovo gestore ci avrebbe riconosciuto il capitale netto. Quindi, il bene ammortizzato, per quello ammortizzato, non rientrava nel ristoro della nuova società. Quindi, le chiedo se può chiarirci questo aspetto.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Certo. Ovviamente do immediatamente la parola ai tre relatori. Però, forse dovevamo chiarire che non era un esame. Perdonatemi, dovremmo ringraziare della spiegazione approfondita, perché non ci sarebbe stato un altro modo per avere questa spiegazione, e non c’entra niente sottoporli ad esame. Non fanno parte della dinamica del Consiglio comunale. Si sono prestati a questa spiegazione. Ovviamente, dottor Curci, le do la parola se intende replicare. Prego.
Speaker : CURCI ‒ Amministratore unico della Bitrigas Srl
I 63.000 euro sono per tutta la durata del periodo, senza ombra di dubbio.
Premetto una cosa. Io faccio riferimento alla consulenza tecnica, ma più di me lo può dire l’ingegnere, perché l’ingegnere ha fatto da tramite tra noi società come area tecnica e la società che ha curato la consulenza tecnica. Quindi, sentirei l’ingegnere.
Speaker : LANDRISCINA ‒ Consulente di TriBiGas Srl e Bitrigas Srl
I 63.000 euro che sono stati considerati dal consulente, e non 70.000, sono la remunerazione del capitale investito solo sui contatori, perché l’ammortamento dell’impianto non è stato ancora considerato. Poi, se viene approvato il decreto ministeriale, abbiamo anche l’ammortamento del capitale. L’unico investimento fatto da noi attualmente che va considerato come remunerazione è l’investimento dei contatori. Quindi, non può essere 70.000 euro all’anno, considerato che attualmente a Trinitapoli abbiamo investito circa 250.000 euro sui contatori.
Speaker : VALENTINO ‒ Amministratore unico della TriBiGas Srl
Solo una precisazione. Il fatto di espandersi in altri comuni attualmente non è conveniente, perché la rete è di proprietà del Comune, quindi gli oneri di trasporto sono inferiori. Invece, andare in un altro comune significherebbe appoggiarsi a un’altra rete, che sarebbe quella di Italgas. A meno che non ci siano volumi da piazzare importanti, quindi magari per aziende che sono altamente energivore.
Questa è la risposta.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Va bene, benissimo. Ringraziamo nuovamente l’amministratore della Bitrigas, l’amministratore della TriBiGas e l’ingegnere Landriscina per le loro spiegazioni. Se volete, potete cambiare posto. Per comodità vostra, se volete, potete accomodarvi nel pubblico...
Sì. La parola al Sindaco.
Speaker : DI FEO – Sindaco
Vi ringrazio per la vostra partecipazione a questo Consiglio comunale e per le delucidazioni che ci avete dato. Non escludiamo in futuro di fare anche degli interventi e degli incontri magari anche pubblici. Non posso che augurarvi un buon lavoro per l’ottimo lavoro già fatto per la tenuta delle nostre società. Spero che questo sia stato anche a chiarimento a chi ancora ad oggi non comprende la differenza tra la TriBiGas e la Bitrigas e non comprende ancora che ci sono degli obblighi che vengono direttamente dalla legge e non ci sono scelte discrezionali da parte dell’Ente rispetto a quelle che sono le iniziative da prendere.
Buon lavoro e grazie ancora.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Buon lavoro. A presto.
Adesso entriamo nel merito del punto e passiamo alla presentazione ad opera dell’assessore al bilancio e Vice Sindaco, Cosimo Muoio. Prego, assessore.
Speaker : MUOIO – Assessore
Presidente, Sindaco, Segretario generale, colleghi consiglieri, gentili cittadini, presenti in Aula e quanti ci seguono da casa, buongiorno.
Oggi portiamo all’attenzione di questo Consiglio una proposta fondamentale per la trasparenza e la buona gestione della nostra città: l’approvazione del bilancio consolidato dell’esercizio 2025. Spesso i termini tecnici della pubblica amministrazione possono sembrare distinti dalla vita di tutti i giorni, ma in realtà questo documento ci riguarda direttamente. Per spiegarlo in parole semplici, il bilancio consolidato è quel documento che aggrega e unisce i conti finanziari del Comune con quelli delle sue società partecipate ed enti controllati, che insieme formano il Gruppo di amministrazione pubblica (GAP). Non si tratta, quindi, di un semplice obbligo formale, pur essendo un adempimento di legge obbligatorio per i Comuni che hanno una popolazione superiore a 5.000 abitanti, con scadenza fissata al 31 ottobre, ma di un vero e proprio conto consuntivo che fotografa il risultato economico, patrimoniale e finanziario complessivo. È uno strumento strategico che ci permette di guardare ai conti del Comune non da soli, ma insieme a tutte le realtà collegate che lavorano per il nostro territorio.
Come Assessorato e come Amministrazione sappiamo bene che il Comune di Trinitapoli non agisce da solo. Con delibera di Giunta n. 103 del 2 settembre 2026 abbiamo definito il perimetro degli organismi che rientrano nel GAP e che individuano le nostre partecipate, che sono la TriBiGas per la gestione del servizio gas e la Bitrigas per la distribuzione del gas, entrambe partecipate al 75 per cento. In questo modo otteniamo una fotografia reale, completa, trasparente e veritiera della situazione finanziaria e patrimoniale e del risultato economico dell’intero gruppo pubblico, superando i limiti dei singoli bilanci separati. Infatti, un Comune potrebbe anche avere un bilancio in pareggio, ma se le sue società partecipate accumulano debiti o perdite la salute finanziaria complessiva dell’Ente sarebbe a rischio. Quindi, il consolidato mostra, invece, la realtà effettiva.
Siamo arrivati a questo appuntamento perfettamente nei termini previsti dalla legge, la scadenza era fissata per il 31 ottobre, forti della base solida del rendiconto 2025 e supportati dai pareri favorevoli di regolarità tecnica e contabile del responsabile del Settore Economico-finanziario, dottor Martino Mignogna, qui presente, e del parere dell’Organo di revisione dei conti.
I dati che oggi sottopongo alla vostra approvazione sono solidi e testimoniano una gestione sana ed equilibrata. Parliamo di un conto economico consolidato che si chiude con un utile risultato di esercizio di 3.963.506,54 euro, di cui 3.925.270,54 euro di pertinenza del Gruppo e 38.236 euro di pertinenza di terzi (soci di minoranza). Lo stato patrimoniale evidenzia una quota di patrimonio netto consolidato pari a 43.082.145,54 euro, di cui 42.582.656,25 euro del Gruppo e 499.484 euro di terzi. Questi numeri confermano che sia il Comune sia le nostre aziende partecipate lavorano in equilibrio economico, garantendo stabilità finanziaria e servizi affidabili alla comunità.
Il documento ci garantisce, inoltre, trasparenza verso la cittadinanza permettendo a tutti di vedere come vengono gestite le risorse pubbliche non solo direttamente dal Comune, ma anche attraverso le società che erogano servizi sul territorio.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Sindaco.
Dichiaro aperta la discussione. Chiedo se ci sono interventi. Ha chiesto di intervenire la consigliera Patruno. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : PATRUNO
Grazie, Presidente. Un saluto a tutti i cittadini che ci ascoltano e a tutti i consiglieri presenti. Faccio un doveroso ringraziamento ai professionisti che poco fa erano qui presenti con noi che ci hanno dato importanti spiegazioni rispetto anche alle sorti delle nostre partecipate. Ringrazio anche il Sindaco per averli invitati, perché abbiamo potuto apprendere direttamente da loro tutta una serie di informazioni. A questo punto, Sindaco, le chiedo, visto che si dovrebbe aprire un percorso importante che riguarda delle partecipate dell’Ente, di incontrare questi professionisti nelle Commissioni, magari anche Commissioni aperte a tutti i consiglieri comunali, perché l’argomento è molto delicato e molto tecnico e merita un approfondimento. Quindi, questo è il mio invito: creare una sorta di Commissione per l’analisi di questo tema. Anche perché, come diceva il dottor Curci, poi saranno i Consigli comunali a decidere quali saranno le sorti, quindi penso sia necessario prendere una decisione ponderata rispetto a tutta questa situazione.
Entrando nel merito della questione e, quindi, del punto all’ordine del giorno, questi sono argomenti difficili da masticare anche per i cittadini che ci ascoltano, perché sono argomenti estremamente tecnici. Sostanzialmente ci sono delle partecipate dell’Ente, noi abbiamo la TriBiGas e la Bitrigas con partecipazione al 75 per cento, che vanno in un certo senso ‒ lo dico in maniera molto semplicistica ‒ a fondere i propri bilanci con il bilancio del Comune, per vedere se la gestione è sana. Rispetto a questa cosa io vorrei sollevare due questioni.
Come ha detto poc’anzi il Vice Sindaco e assessore al bilancio, è stata introdotta una nuova normativa con la legge di bilancio, la n. 199 del 2025, articolo 1, comma 647, che è andata a modificare il Testo unico degli Enti locali spostando l’approvazione del consolidato dal 30 settembre al 31 ottobre, in modo da dare più tempo alle Amministrazioni per poter approvare questo documento contabile. Bene, oltre a questa eccezione, è stata fatta un’altra modifica, che non vedo riportata all’interno della delibera. Anzi, c’è un errore all’interno della delibera, che va immediatamente modificato ed emendato, perché la normativa in questione prevede che alla lettera b) della stessa legge, quindi la modifica dell’articolo 9, comma-quinquies, relativo al blocco delle assunzioni e conseguente mancato rispetto del termine di approvazione del 31 ottobre sia per il mancato invio dei dati alla BDAP. Quindi, termine che la lettera b) del comma 647 fissa modificando l’articolo 61...
Questa è una questione molto delicata, per cui chiedo anche il silenzio rispetto a quello che sto dicendo. Sto dicendo in sostanza che, se non andiamo a modificare la fascetta e dovevamo scrivere sette giorni e non trentuno, il Comune rischia di perdere finanziamenti e di subire il blocco delle assunzioni. Poi, se questo non vi interessa, io mi sto zitta e continuate...
Io sto dicendo una cosa importante.
Se uno parla da sopra...
Va beh. Io vedevo che era all’interno del Consiglio comunale.
No, sto leggendo la norma: Il Sole 24 Ore. Sto leggendo Il Sole 24 Ore. Siccome ho studiato la normativa...
Io sto facendo un intervento e sentire tutte le volte le voci sotto non è rispettoso nei confronti di nessuno.
Pure! Questo è il ringraziamento.
Va bene, va bene, andiamo avanti. Va bene, assessore, andiamo avanti.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Ritorni sul punto, per cortesia.
Speaker : PATRUNO
Stavo dicendo che lo stesso articolo fissa in sette giorni dalla scadenza per l’approvazione e non più nei trenta giorni dall’approvazione effettiva, come per il bilancio di previsione e il rendiconto. La nostra fascetta nel deliberato prevede di inviare il file di bilancio consolidato alla BDPA entro trenta giorni. Questo è da modificare, perché se non si modifica questo termine e si presenta il bilancio consolidato nei tempi superiori ai sette giorni si incorre nel blocco delle assunzioni, oltre al fatto che si può incorrere in sospeso di pagamento delle risorse finanziarie a qualsiasi titolo dovute dal Ministero dell’interno, Dipartimento degli affari interni e territoriali, comprese quelle a titolo di Fondo di solidarietà comunale. Più tardi andremo ad approvare una variazione al bilancio dove sono introitati 77.000 euro per il Fondo di solidarietà comunale, quindi se non si va a modificare questo aspetto... Quindi, Sindaco, chiedo che venga emendata la fascetta a tutela di tutto l’Ente.
Un’altra eccezione che vorrei fare è il termine di approvazione del GAP. La stessa normativa prevede che il Gruppo amministrazione pubblica, quindi la delibera che adotta la Giunta deve essere adottata entro il 31 ottobre dell’anno. Voi avete adottato quest’anno solamente, e non lo scorso anno, con delibera del 2 settembre. Quindi, il mio è un monito che faccio all’Amministrazione di tenere corretti gli atti.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Perfetto. Grazie, consigliera Patruno.
Ci sono altri interventi? Non ci sono altri interventi, quindi iniziamo con le dichiarazioni di voto. Iniziamo con le dichiarazioni di voto.
I microfoni erano spenti e io l’ho detto due volte. Ogni volta dovete fare la gara a chi è l’ultimo a chiedere l’intervento. Prego, consigliera Giannella.
(Intervento fuori microfono della consigliera Giannella: “Presidente, non dobbiamo fare l’intervento? Mi faccia capire. Io mi sono prenotata per l’intervento e lei mi deve dare la parola”)
Io li avevo chiusi gli interventi perché nessuno rispondeva.
Sì, sì, li avevo chiusi.
Da ora in poi...
Consigliera Giannella, sto parlando io. Consigliera Giannella, non c’erano prenotazioni. Le sto dando la parola, ma questa è l’ultima volta che vi do la parola se quando io dico “ci sono interventi?” non vedo prenotazioni al monitor.
La vuole la parola per l’intervento, consigliera Giannella?
E allora parli del merito della questione, prego.
Speaker : GIANNELLA
Prima di tutto la invito a tenere un contegno e un modo di esprimersi che sia conforme a quello che è il ruolo che riveste.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Deve parlare del merito della questione. Consigliera Giannella, deve parlare della questione. Ha chiesto la parola per intervenire sul bilancio consolidato: la invito a rimanere sul punto.
Speaker : GIANNELLA
Buongiorno a tutti. Buongiorno a tutti i presenti. Buongiorno a chi ci segue da casa.
A proposito di rimanere sul punto, io sono rimasta un po’ disorientata questa mattina, nel senso che ho apprezzato la presenza degli amministratori, anzi penso che sia da ripetere, perché è opportuno che loro partecipino sempre alle discussioni quando si parla di bilancio consolidato. Sono rimasta un po’ interdetta nel vedere quello che è stato l’oggetto dell’intervento degli amministratori, nel senso che, trattandosi di un’approvazione del bilancio consolidato, mi aspettavo una relazione sul bilancio consolidato, una spiegazione sul bilancio consolidato, anche perché la spiegazione dell’assessore è stata una spiegazione a dir poco laconica, nel senso che non si è detto assolutamente nulla sul bilancio. Ma soprattutto il punto è un altro: si è introdotto un tema di discussione che è un tema importantissimo, che ha tenuto banco in questi giorni fuori dall’Assise, che è quello dell’alienazione della rete. Ora io... Grazie. Io penso che un argomento così importante probabilmente meriti forse anche un Consiglio comunale dedicato, che io francamente spero ci sia, ma anche per noi consiglieri per essere, francamente, più consapevoli dell’oggetto della discussione. Venire qua in Consiglio comunale, sentire e apprezzare, ovviamente, l’intervento degli amministratori che si sono espressi sulla questione dell’alienazione della rete, nello stesso tempo non poter nemmeno interloquire sostanzialmente sul punto, perché io mi rendo conto che questo non è il punto all’ordine del giorno, è un impoverimento della discussione ed è quasi un modo per giustificare l’esistenza di una discussione che sta tenendo banco fuori soprattutto dall’Assise. Quindi, dobbiamo deciderci: oggi il punto all’ordine del giorno è la discussione del bilancio consolidato. Se vogliamo discutere dell’alienazione, cosa che io ritengo opportuna, perché è un argomento che ha un interesse di carattere generale, che ha un impatto generale sulla nostra cittadinanza, le sedi devono essere altre e il punto di discussione deve essere altro, perché, appunto, la questione non è solo ed esclusivamente la convenienza o meno della vendita della rete. Qui il discorso che noi dobbiamo affrontare è un discorso molto più complesso, che riguarda naturalmente anche quelle che sono le strategie dell’Ente, perché poi ci dobbiamo chiedere anche con questi soldi che cosa ci vogliamo fare, quali sono in futuro le prospettive dell’Ente. Quindi, io auspico che questa sia una discussione rinviata ad un Consiglio comunale dedicato.
Adesso voglio passare, invece, al punto del bilancio consolidato. Assessore, lei ha riportato un dato, che è l’utile consolidato complessivo, che è di 3.963.506,54. Io ritengo che i dati non vadano mai letti da soli, ma che vadano letti in un approccio comparato, naturalmente, perché se guardiamo all’utile consolidato complessivo e ad un raffronto con l’anno precedente noi abbiamo un incremento marginale bassissimo, che è all’incirca di 24.000 euro, come utile, che è solo di pertinenza del Gruppo, che aumenta ‒ sto parlando ovviamente di variazione ‒ di circa 441,67 euro. Quindi, sostanzialmente è chiaro che, se noi guardiamo il dato dell’utile complessivo e lo guardiamo singolarmente, abbiamo un dato enorme, abbiamo un dato incredibile, di quasi 4 milioni. Se lo guardiamo in un’ottica di comparazione con l’utile dell’anno precedente, vediamo che l’utile complessivo è aumentato di poco e, quindi, che sostanzialmente c’è una situazione che potremmo definire di stagnazione della società. Come ci sono anche degli altri dati che io ritengo che vadano spiegati, come, ad esempio, un incremento degli accantonamenti per rischi di circa 948.000 euro. Ora, rispetto a questo dato io comprendo magari il carattere prudenziale di questi accantonamenti, sarebbe stato utile se gli amministratori, o anche lei, avessero chiarito il perché dell’incremento di questo dato. Io non sto dicendo che è un dato positivo o negativo, ma i dati vanno spiegati, ed è compito suo, come assessore al bilancio, venire qua e spiegare il motivo di questi dati. Come, ad esempio, sono aumentati in maniera molto, molto consistente l’aspetto dei debiti, l’aspetto dei debiti verso i fornitori, rispetto agli altri debiti. Insomma, ci sono dei dati che sono sicuramente dei dati preoccupanti e dei dati che comunque ‒ lo ripeto ‒ vanno spiegati, non solo con quella che è la situazione macroeconomica complessiva. Penso che ruolo di chi amministra sia quello di dare una spiegazione alla cittadinanza, prima di tutto, di quelli che sono i dati che riporta. Riportare un dato isolato e assolutamente decontestualizzato è fuorviante e non può corrispondere al vero.
C’è un altro aspetto di carattere tecnico che io vorrei evidenziare: ho riscontrato una discrasia tra il dato riportato all’interno della proposta, quello riportato all’interno del bilancio consolidato e, infine, quanto riportato all’interno della relazione del revisore. Quindi, la mia domanda è se noi dobbiamo considerare i dati della proposta e quelli del bilancio consolidato allegato, oppure quelli del revisore, perché il revisore attesta una corrispondenza di questi dati. Vi dico di cosa sto parlando. Ci sono questi tre dati, risultato prima delle imposte, risultato d’esercizio e risultato dell’esercizio del Gruppo, che nella proposta del revisore non coincidono con quanto riportato all’interno del bilancio. Perché? Per capirci, ho un risultato di esercizio dell’economico consolidato che nella proposta è di 3.963.506,54 e nella relazione del revisore è di 3.932.000... Un attimo che devo... Ecco, nel conto economico abbiamo un risultato prima delle imposte di 4.156.267,09, nella relazione del revisore abbiamo 4.125.276,09. Nel consolidato abbiamo un risultato di esercizio di 3.963.506,54, nella relazione del revisore abbiamo 3.932.506,54. C’è anche una variazione sul risultato di pertinenza del Gruppo, perché nel conto economico l’importo riportato è 3.925.270,54, mentre nella relazione del revisore è riportato 3.894.270,54. Quindi, c’è questa incongruenza di questi dati. Siccome noi oggi dobbiamo approvare la proposta con gli allegati, che è asseverata dalla relazione del revisore, io penso che questi dati vadano assolutamente verificati, perché ad oggi noi non sappiamo se sono corretti i dati riportati dal revisore o quelli riportati all’interno del bilancio consolidato. Quindi, io rispetto a questo credo che siano opportuni dei chiarimenti.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Ha chiesto di intervenire il consigliere Triglione. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : TRIGLIONE
Grazie, Presidente. Limitarsi a definire un bilancio sano ed equilibrato soltanto sull’utile d’esercizio ‒ forse il dottor Mignogna mi darà ragione ‒ ritengo che sia un insulto all’economia, perché l’utile non è indice di una sana gestione.
Volevo iniziare il mio intervento con un parere del Ministero dell’interno che ho trovato, di agosto 2026, dove un Sindaco chiedeva al Ministero l’opportunità di un accesso agli atti fatto da un consigliere comunale. Il Ministero dice che il consigliere comunale ‒ questo è il parere, se qualcuno dopo volesse andare a leggerlo, parere 17383 ‒ è titolare di un incondizionato diritto di accesso a tutti gli atti che possano essere utili all’espletamento delle proprie funzioni, al fine di esprimere un voto consapevole sulle questioni di competenza del Consiglio comunale. Quindi, il Ministero ci dice, al fine di avere un voto consapevole in sede di Consiglio comunale, che è giusto che i consiglieri facciano i dovuti accessi agli atti. Questo perché lo dico? Siamo stati convocati il 16 ottobre in Commissione per discutere sia delle due variazioni di bilancio che del bilancio consolidato. Fondamentalmente abbiamo già deliberato il bilancio del Comune ad aprile, ora ci ritroviamo a deliberare tutto il bilancio dell’Ente comunale insieme alle due società partecipata, Bitrigas e TriBiGas. Perché? Perché uno stato magari non di perfetto equilibrio delle due società potrebbe provocare situazioni economiche e finanziarie sull’Ente comunale. Il 16 ottobre stesso ho effettuato una richiesta di accesso agli atti ai due amministratori della TriBiGas e della Bitrigas. Cosa ho chiesto, fondamentalmente? Ho chiesto semplicemente i bilanci analitici, con i relativi mastrini. Per intenderci, sono questi quattro fogli dove vengono indicate le singole voci, i singoli mastrini di dettaglio. Nel bilancio d’esercizio che ci è stato consegnato le voci sono macrovoci: ci sono debiti entro l’esercizio che non ci dicono verso chi sono, se sono verso il Comune, verso i fornitori o verso l’Erario. Quindi, sarebbe stato opportuno un approfondimento di tutte le singole voci sul bilancio. Ho fatto questa richiesta, la richiesta avrebbe dovuto essere evasa nel termine di cinque giorni, così come previsto dal Regolamento, al quinto giorno mi risponde prima l’amministratore della Bitrigas dicendomi questo: “Si evidenzia che la richiesta è stata indirizzata direttamente alla presente casella aziendale”. Questo perché l’avevo inviata, appunto, a Bitrigas e TriBiGas. Mi dice: “L’esercizio del diritto di accesso da parte dei consiglieri comunali deve avvenire attraverso il Comune di appartenenza, il quale, in qualità di socio, provvederà ad inoltrare l’istanza alla società, al fine di acquisirne la documentazione”. Qui veramente c’è un paradosso, perché l’amministratore della Bitrigas mi cita anche l’articolo del TUEL. Vi leggo, dunque, l’articolo del TUEL, che è l’articolo 43: “Sancisce in modo inequivocabile che i consiglieri comunali hanno diritto di ottenere dagli uffici del Comune nonché dalle loro aziende ed enti dipendenti tutte le notizie e le informazioni in loro possesso utili all’espletamento del proprio mandato”. Quindi, è chiaro che la mia richiesta era del tutto legittima. Al che rispondo subito ‒ questo avveniva il 21 ottobre ‒ agli amministratori chiedendo di ravvedersi dalla risposta che mi avevano dato e a consegnarmi i documenti, il bilancio analitico richiesto. Per intenderci, il bilancio analitico è alla base del bilancio d’esercizio, quindi era un documento di per sé già redatto, quindi non aveva bisogno di lavoro. Si trattava di rispondere semplicemente: si allega in allegato quanto richiesto. Ma ciò non è stato fatto. Non mi risponde nessuno.
Il 26 ottobre scrivo al Segretario comunale chiedendo di poter intervenire. Il Segretario mi dice che non poteva intervenire perché di fatto non c’era un’inerzia dell’amministratore, ma c’era semplicemente un diniego. Però, il Segretario scrive: “Non ci si può esimere dal dissentire dalle motivazioni addotte dalle due società partecipate, in quanto sia il TUEL che il Regolamento comunale sul funzionamento degli organi prescrivono che la richiesta del consigliere comunale debba essere immediata dagli uffici comunali, inibendo le richieste dirette. Non è stata reperita giurisprudenza specifica in merito. Tuttavia, quella reperita è tuttora orientata a confermare l’ampiezza del potere d’accesso ispettivo del Consiglio comunale, con i soli limiti dell’attinenza all’espletamento del mandato”. Quindi, il Segretario ci dice: sì, effettivamente il consigliere può chiedere direttamente alle due società i documenti.
I due amministratori vedono bene di rispondermi ieri mattina, dicendomi che hanno consegnato presso l’Ufficio Finanza tutta la documentazione. Io avevo chiesto semplicemente il bilancio analitico, con evidenza dei mastrini ‒ queste quattro pagine ‒ e mi rispondono dicendomi: “Le comunico che potrà ritirare la documentazione da lei richiesta presso l’Ufficio Ragioneria, scusandomi per il ritardo nell’invio. Tale ritardo si è reso necessario al fine di garantire il rispetto della normativa della protezione dei dati della privacy”. Quindi, mi chiedo: un consigliere comunale... Oltre che avrebbero fatto bene a chiedere scusa, perché evidentemente avrebbero interpretato in malo modo il TUEL. Mi dicono che il ritardo è dovuto per ragioni di privacy, quindi come se al consigliere comunale sui numeri del bilancio ci fossero dei dati da oscurare. Ricordiamo che gli unici dati che avrebbero potuto oscurare sarebbero stati lo stato di salute dell’amministratore e dei dipendenti e il loro orientamento politico, religioso o sessuale.
Consegnano all’ufficio ‒ io non l’ho ancora ritirato ‒ 400 pagine di mastrini per ogni anno. Stiamo parlando di 1.600 pagine. Come se avessi la possibilità di studiare 1.600 pagine nel giro di nemmeno ventiquattro ore. Il dottor Mignogna mi scrive alle 13.15 di poter venire a ritirare la documentazione. Quindi, avrei dovuto lasciare tutto e recarmi subito in ufficio a ritirare questa documentazione. Non l’ho fatto. E non l’ho fatto perché non avevo modo, non avevo possibilità.
L’amministratore della TriBiGas, in realtà, tramite PEC, comunicandomi che aveva depositato le 400 pagine in Comune, mi invia anche il bilancio analitico, quello che avevo chiesto. Per intenderci, che cosa è emerso da qui? È emerso che noi per due anni consecutivi dovremmo aver stralciato circa 600.000 euro di crediti inesigibili. Quindi, abbiamo cancellato 600.000 euro di crediti di utenze di fatture non pagate. Allora mi chiedo, assessore: c’è un’operazione in atto per verificare questi crediti perché non sono stati pagati e se l’orientamento nella gestione della società è attenta al recupero dei crediti? I crediti per le utenze del metano si prescrivono nel giro di due anni, quindi la società deve avere una capacità veloce, immediata di reperire queste risorse, di mettere in mora, perché ‒ è normale ‒ due anni passano subito, si prescrivono facilmente e noi perdiamo 300.000 euro all’anno di crediti. Questa è una voce che è emersa dal bilancio analitico, ecco perché diventa importante.
Ci sono altre voci: spese di pubblicità 12.500 euro. Quello che dicevo prima all’amministratore: abbiamo intenzione di espandere la nostra rete? Quindi, questa pubblicità è stata fatta fuori dal nostro comune per cercare di ampliare la nostra clientela e non limitarci esclusivamente alla clientela di Trinitapoli? Poi abbiamo interessi attivi di mora. Questi li guardiamo dopo. Abbiamo, più che altro, interessi passivi di debiti verso fornitori. Assessore, ci sono interessi passivi verso fornitori di 8.600 euro. Se guardassi i debiti verso fornitori, sono neanche 300.000 euro. Abbiamo una disponibilità di 1 milione di euro. Le posso chiedere perché abbiamo 1 milione di euro in cassa, in banca? Abbiamo 1 milione di euro in banca e non paghiamo 300.000 euro di fornitori, per poi pagare gli interessi passivi per 8.700 euro. Questo è il controllo che avrebbero dovuto fare. Io mi sarei aspettato la loro permanenza per poterglielo chiedere. Non è stato fatto. Sono andati via. Ci hanno spiegato l’alienazione, ma la cosa fondamentale non ce l’hanno detto.
Un’altra voce fondamentale: erogazioni liberali 40.000 euro. Erogazioni liberali, per intenderci, per chi ci ascolta a casa, sono le regalie che possono essere fatte agli Enti ecclesiastici, alle Onlus e alle associazioni iscritte al RUNTS. Di cosa parliamo? Ne vogliamo approfondire?
Questo è per quanto riguarda la TriBiGas.
Della Bitrigas non ho avuto modo di guardare il bilancio analitico, per cui mi limito semplicemente a leggere la nota integrativa. In realtà, mi devo complimentare con il dottor Curci: è fatta veramente bene. L’ha fatta rispettando, a differenza della TriBiGas, quello che è il Codice di crisi d’impresa. “Tutto sommato ‒ dice ‒ l’azienda va bene, ma ci sono degli aspetti alquanto critici. L’area finanziaria ed economica è critica. Il ROI ‒ per intenderci, il ROI è il ritorno sugli investimenti, quindi quanto un imprenditore investe e riceve come remunerazione ‒ è il 21 per cento ‒ in realtà è il 2,3 per cento ‒ segnalando una situazione di marginalità operativa insufficiente rispetto al capitale impiegato”. Allora, mi chiedo: cosa fa l’amministratore? L’amministratore ‒ lo scrive ‒ è consapevole che la marginalità delle vendite necessita di un intervento migliorativo. Come? È semplice: attraverso l’aumento dei prezzi di vendita. Siete tutti d’accordo? Cioè, parliamo del caro-bollette, parliamo che qui aumentiamo i prezzi di vendita. Come se, tra l’altro, l’aumento dei prezzi di vendita fosse la soluzione, la cura ad aumentare la marginalità. In realtà non è così.
Vado oltre: “Si segnala, tuttavia, che i limiti del Codice della crisi d’impresa risultano a rischio. La società si trova al limite dell’obbligo di allertamento e gli amministratori sono, pertanto, chiamati a intensificare il presidio, in particolare sull’area economico-finanziaria”. Assessore, che presidio stanno adottando? Lo stanno facendo? Mi sarei aspettato queste risposte oggi.
Non entro numeri, entro nella relazione, entro nella nota integrativa.
Si segnala, tuttavia, che l’area economico-finanziaria richiede un intervento strutturale sulla marginalità operativa. L’amministratore si impegna a monitorare mensilmente l’evoluzione di tutti gli indicatori e adottare senza indugio le misure correttive necessarie.
Che misure sono state adottate? Le stiamo facendo? Mi aspetto queste risposte.
Ora arriviamo al punto cruciale: lo Z-score di Altman, non lo studiavo dall’università. Questo è l’indice che compara quattro fattori e ci indica la probabilità di default di un’azienda. Sapete cosa è emerso? Un valore di 1,28, e ci dice “collocandosi nella zona critica”. Questo vuol dire statisticamente che la Bitrigas ha una probabilità del 72 per cento di fallire nei prossimi due anni. Questo è.
Alla luce di questo, quali sono i criteri che vengono adottati? Cosa stiamo facendo per la Bitrigas? L’amministratore ne ha visto bene di scrivere tutto questo, perché sa bene che potrebbe incorrere in sanzioni penali. E noi cosa facciamo? Che controllo stiamo facendo noi? L’amministratore è a posto. Se dovesse succedere qualcosa tra due anni lui è a posto. Noi, invece, no. Noi potremmo aver omesso il nostro controllo e potremmo essere accusati di bancarotta fraudolenta. A meno che mi si venga detto quali accorgimenti vengono posti alla base di questa relazione. Una cosa fondamentale: mancano ‒ dottor Mignone, lo dico a lei ‒ le relazioni degli organi di controllo. Anche in base a questo, io non so l’organo di controllo come si è posto, se ha condiviso quello che ha scritto l’amministratore. Mancano i verbali di approvazione. Io non so come sono stati approvati questi bilanci, non so se il Sindaco ha fatto dei rilievi in sede di approvazione del bilancio. È un dato da sapere come è stato approvato e se il Sindaco magari ha preso atto di quello che c’è scritto in queste relazioni.
Ecco perché chiudo il mio intervento come l’ho iniziato: abbiamo la consapevolezza del voto che stiamo dando in quest’Aula? Io ritengo di no.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Altri interventi? Ha chiesto di intervenire il Vice Sindaco. Ne ha facoltà.
Speaker : MUOIO – Assessore
Di nuovo buongiorno a tutti.
Prendo atto di quello che è stato detto oggi dai tre consiglieri. Innanzitutto, vorrei partire dalla consigliera Patruno. La proposta di deliberazione riporta data 03/09/2026, la normativa è del 16 settembre, quindi prendiamo atto dell’emendamento e portarlo a sette giorni, perché questa Amministrazione ci tiene a non perdere i finanziamenti, ci tiene al buon andamento, quindi alla gestione nella trasparenza e nel rispetto dei ruoli. Accogliamo, quindi, questo emendamento e modifichiamo nell’immediatezza.
Per quanto riguarda, invece, la consigliera Giannella, come abbiamo detto dall’inizio, c’era la presentazione del punto. Bisogna far capire ai cittadini che cos’è il bilancio consolidato o dobbiamo semplicemente limitarci a numeri, a errori? Aspetto gestionale: sappiamo bene che il Documento unico si chiude con un giudizio positivo, non emergono irregolarità contabili gravi, rilievi ostativi o pareri negativi.
Ripeto: non posso mettere in dubbio il lavoro fatto dagli uffici e il controllo del revisore contabile e del revisore dei conti. Non posso mettere in dubbio il lavoro di queste persone che si dedicano giorno per giorno a questo lavoro e fanno questo. Per me il bilancio consolidato è preciso e va approvato, perché avete delle responsabilità nei confronti dei cittadini. Perché così si blocca non solo la macchina amministrativa, ma mettiamo in difficoltà un ente solo perché bisogna strumentalizzare, bisogna fare sempre demagogia.
Non ti è stato negato, consigliere Triglione, l’accesso agli atti. Ci stavamo solamente sincerando che la documentazione fosse priva di nomi per la trasparenza.
Per la privacy fosse priva di nomi o di cose che non si possono...
Non ho capito?
Speaker : MUOIO ‒ Assessore
A prescindere da questo, noi abbiamo avuto una fotografia reale, completa, trasparente e veritiera della situazione finanziaria. Quello che attualmente non riesco a capire è questa polemica sul controllo o non controllo all’interno delle partecipate. Noi sappiamo bene che ci consegnano un bilancio e di ciò che loro fanno all’interno della società e ci comunicano...
Speaker : MUOIO – Assessore
A prescindere da questo. Un applauso.
La società TriBiGas e Bitrigas al controllo...
Hai fatto tante domande, che dovevi porre a loro in primis. Noi comunque ci muoviamo e cercheremo anche noi di entrare nel merito e nello specifico, anche se per i controlli per i recuperi penso si rivolgano a dei legali di fiducia, penso abbiano qualcuno che...
Speaker : MUOIO ‒ Assessore
Hai controllato, ti sei recato di persona? Vuoi far credere chissà che cosa? Non lo so. È strumentalizzare. Tu puoi consigliare, sì...
No, non è così. Hai controllato? Sei sicuro che avvenga?
Comunque, parliamo di altro. Rimane il fatto che il bilancio consolidato ha chiuso con 3.963.506,54 come conto economico consolidato e uno stato patrimoniale di 43.082.145,54. Quindi, per me va approvato il bilancio consolidato d’esercizio 2025, così come emendato.
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie.
Altri interventi? Ha chiesto di intervenire il Sindaco. Ne ha facoltà.
Speaker : DI FEO ‒ Sindaco
Presidente, assessori e consiglieri tutti, grazie.
Specifichiamo una cosa fondamentale: oggi siamo qui per approvare un bilancio consolidato, non stiamo approvando né il bilancio di previsione né stiamo approvando il rendiconto. Stiamo approvando il consolidato. Nell’approvare il consolidato stiamo prendendo atto oggi, quindi stiamo esprimendo un voto su quello che è lo stato ‒ diciamo così ‒ di salute delle società partecipate che rientrano nel perimetro del gruppo di Amministrazione.
Nel verificare questo, oggi il Consiglio comunale dà un voto e approva che ci sono tutte le condizioni perché questo ente possa continuare ad avere certezze, in termini di bilancio, di quelli che sono i risultati che ciascuna società sta portando. È inevitabile che i risultati di una società partecipata possano, poi, riverberarsi positivamente o negativamente sull’ente.
La cosa che mi lascia perplesso ‒ non dico esterrefatto, sarebbe tanto ‒ è il fatto che puntualmente, rispetto a punti come questi, ci sono sempre comportamenti inaccettabili. Un conto è l’intervento che viene fatto: si viene, si fa una puntualizzazione, si fa un emendamento, si dice “attenzione, c’è stato il cambio della normativa, quindi è opportuno fare interventi correttivi per evitare le conseguenze di legge”. Un conto, invece, è cercare di mettere su tutta una storia fondata sul nulla.
Se oggi non fossero venuti gli amministratori, avrebbero detto che, come al solito, noi non sappiamo di chi stiamo parlando. Oggi era doveroso da parte mia far arrivare qui gli amministratori, primo perché c’è stato il cambio di un amministratore. Il dottor De Lillo si è dimesso ed è intervenuto il nuovo amministratore, l’ingegner Valentino. Mi sembrava più che corretto oggi presentare al Consiglio comunale il nuovo amministratore.
Nel frattempo, stanti i dettami della legge, io ho dovuto adottare una delibera di Giunta comunale poche settimane fa, a mezzo della quale ho dovuto comunicare al Comune capofila dell’ATO, quindi al Comune di Andria, quale fosse l’intenzione del Comune di Trinitapoli rispetto alla possibilità di alienare o meno la rete. Attività, questa, che è iniziata già dal 2013, poi è proseguita con la validazione e con la constatazione della consistenza della rete, fino a quello che doveva essere un adempimento precipuo dell’ente. Atti, questi, che immediatamente ho ritenuto corretto portare oggi a conoscenza del Consiglio comunale. Un conto è la delibera di atto di Giunta, nel quale comunque viene scritto che per legge questi sono atti che passeranno obbligatoriamente dal Consiglio comunale; un conto è che quell’indirizzo fosse rimasto lì fine a se stesso. Oggi tutti avrebbero detto: ha fatto la delibera di Giunta, hanno fatto un comunicato, non sappiamo perché ha preso questa decisione. Oggi è stato spiegato, anche perché nel frattempo sui social o altro si stava già diffondendo una serie di polemiche o di giudizi, se non pregiudizi, sulle indicazioni poste in essere da parte della società.
Nessuno ha detto che alla presenza degli amministratori non andavano poste le domande, ma agli amministratori andavano poste le domande che sono state fatte adesso, anziché fare polemica con gli amministratori. La domanda fatta oggi, in questo momento, andava fatta in quel momento all’amministratore della Bitrigas, andava fatta in quel momento all’amministratore della TriBiGas. Non a caso è stato detto: ci sono qui gli amministratori, potete fare le domande. Invece non sono state poste le domande. Gli amministratori da un lato hanno parlato del discorso rispetto all’alienazione, però dobbiamo dare atto che l’ingegner Valentino ha specificato “io sono arrivato a marzo e ho trovato queste criticità” e ha parlato dei 400.000 euro da recuperare. È evidente che quando ci sono 400.000 euro da recuperare la società interviene per interrompere la prescrizione, interviene per recuperare quei soldi, ma non ci deve sfuggire un dato. A volte si pensa che si stia parlando di numeri e non si capisce che dietro quei numeri ci sono le persone. Certamente si interrompe la prescrizione, ma quando si agisce bisogna capire chi sono quei soggetti che non pagano il gas, che magari coincidono con i soggetti che non pagano la TARI, che magari coincidono con tutti quei soggetti che non sono in grado di poter arrivare alla fine della settimana, se non della giornata, che poi sono quei soggetti che magari non pagano e sono quei soggetti che poi fanno gli articoli sui giornaletti per attaccare se qualcuno è intervenuto, magari tagliando anche il gas e dicendo che non ti posso erogare il gas se tu non paghi, e poi magari ci si becca pure l’amministratore e anche l’articolo sul giornale.
È evidente che nel momento in cui c’è un bilancio di previsione o c’è un rendiconto, in sede i soci, che poi sono i Sindaci dei Comuni, evidenziano agli amministratori le criticità. Certo che all’interno dei Consigli di amministrazione si è evidenziato il problema enorme di dover recuperare quei soldi. Certo che si è dovuto intervenire su quelli che erano i disallineamenti tra l’acquisto del gas e quelle che erano le somme erogate e ci si è trovati ad affrontare situazioni enormi, tanto da dover fare delle rateizzazioni. Tra l’altro, situazioni accadute tra il 2020 e il 2023. Tra il 2020 e il 2023. Noi siamo arrivati nel 2024. Queste problematiche sono figlie anche del Covid, perché in quel periodo, spiegavano gli amministratori in sede di Consiglio di amministrazione, si è reso difficile effettuare i controlli, si è reso difficile fare gli interventi, c’è stata una difficoltà economica generalizzata sia nell’approvvigionamento del gas sia nel controllo di chi pagava o non pagava regolarmente.
Sono situazioni che certamente vanno analizzate. Chi dice di no? Volete un Consiglio comunale ad hoc? Oggi vi siete svegliati. Quando arriva il Consiglio comunale sul consolidato vengo qui e vi presento le relazioni e gli atti, e ne parliamo. Volete un controllo generalizzato sulle società? Facciamo, come ha detto la consigliera Patruno, una Commissione ad hoc, invitiamo nella Commissione ad hoc gli amministratori.
Anche sui documenti, qual è il problema di dare i documenti? I documenti non è che sono personali miei o sono personali del Vice Sindaco o dell’assessore o del Segretario generale. Fate la richiesta e prendete i documenti. Se rispetto ai documenti qualcuno, per esempio il DPO, pone la problematica che ci possano essere problemi sulla riservatezza, bisogna attendere che il DPO dia il parere (può essere dato o non può essere dato). Il DPO dà il parere: quando il parere è favorevole vengono rilasciati i documenti. Dice: mi hanno dato un metro di carte. Ma tu hai chiesto un metro di carte.
Allora è stata fatta male la domanda.
O è stata data male la risposta.
Qual è il punto, perché non dovreste avere i documenti?
Se posso aiutarla ad avere questi documenti “mi usi”, perché io non ho nessun problema. Anzi, io sono felice quando si prendono i documenti, sono contento. Mi dispiace che ad oggi si è dormito su questo, perché personalmente è dal 2011 che sto seguendo tutta la battaglia legata alla rete del gas. In pochi si sono interessati. Ci si interessa oggi così. Oggi ci si viene a chiedere il perché. L’ha spiegato l’ingegner Savino Landriscina. Mi chiedo come mai nel tempo ‒ tante Amministrazioni si sono susseguite ‒ non si sia riusciti a fare l’operazione più intelligente: fare in modo che il gas di Trinitapoli fosse acquistato anche dagli altri Comuni. Questo non si è fatto...
Non c’entrate voi. Sto dicendo che negli anni questo non si è riusciti a farlo...
L’ingegnere ha risposto perché non è stato fatto, ed è normale. Purtroppo mettere assieme le volontà politiche di un Comune con un altro, con un Sindaco, diventa difficile. Ci sono Comuni ‒ vedi Andria ‒ che hanno un contenzioso con l’Italgas che non finisce mai, enorme, sul riconoscimento degli utili e sul riconoscimento delle tasse da pagare da parte dei Comuni. Insomma, c’è un enorme contenzioso. Rispetto a questo noi abbiamo avuto la giusta intuizione, negli anni Ottanta, di diventare proprietari della rete, di gestirci il gas con le due società. Dopodiché, ci hanno spiegato che c’è stata un’evoluzione normativa, che ancora oggi continua a evolversi, quindi non possiamo ancora mettere un punto finale, però nel frattempo chi deve decidere la decisione la deve prendere, non può dire “aspettate”, perché c’è anche il rischio di essere sostituiti dal commissario ad acta, che poi faccia gli atti per nome e conto tuo. Non potevo non fare la consistenza della rete. Il Comune di Trinitapoli ha avuto 18.000 euro dall’ATO per fare la consistenza della rete e abbiamo dovuto affidarci a una società che ha dovuto verificare: per quanti chilometri si estende? Che valore ha questa rete? Quali sono i cespiti che hanno ancora un valore e i cespiti che non hanno alcun valore? Terminata questa operazione, nell’ultima riunione che si è tenuta ad Andria, si chiese da parte di tutti i presenti, quindi da parte del Comune capofila, di far sapere se il Comune di Trinitapoli ha intenzione di alienare o di mantenere la rete. Nessuno si vuol vendere i gioielli di famiglia. Se cioè io ho una proprietà che mi dà una rendita, che mi aiuta anche, perché un Comune deve tener conto anche dell’aspetto sociale. Il fatto di avere la gestione diretta, significa attenzione al cittadino, perché un conto è che c’è il privato, che indiscriminatamente interviene e agisce per poter recuperare quello che deve recuperare senza guardare in faccia nessuno; un conto che dietro c’è un Comune che può stare attento a quelle che sono le fragilità di una comunità. Quindi è chiaro che uno vuole mantenere per avere questa funzione sociale.
Ma se questa funzione sociale poi ci porta davanti alla Corte dei conti, che ci può dire: scusami, tu avevi la possibilità di portarti a casa tua 4 milioni di euro, mi spieghi perché ti sei portato zero? Noi rischiamo di portarci zero, perché i 63.000 euro che sono quelli che complessivamente vengono erogati alla fine dei 12 anni, non sono per ogni singolo anno, tant’è vero che noi abbiamo commesso un errore su questo: abbiamo fatto una nuova delibera di Giunta, dove abbiamo rettificato… delibera di Giunta. Sul DUP viene detto che ogni anno ci sono… Perché tu devi dire anno per anno che io posso incassare il primo anno, i 63.000 euro, e li posso incassare l’ultimo anno, ma andrà specificato che lo fa alla fine dei 12 anni. Lì c’è un errore, perché quando fu fatta la relazione da parte degli amministratori, non fu specificato che era alla fine dell’anno, ma veniva detto “come ogni singolo anno”, tant’è vero che io stesso, in una diretta, feci anche un conto approssimativo, dicendo che con 62.000 euro all’anno, per 12 anni, siamo a circa 700.000 euro all’anno, rispetto a 3 milioni di euro non c’è paragone.
Invece, c’è stato un errore: quando si sbaglia, si sbaglia, abbiamo sbagliato, abbiamo commesso un errore. Quell’errore che oggi è stato specificato, non soltanto è un errore, quindi va calcolato alla fine dei 12 anni, ma c’è anche il grosso rischio che quei 62.000 euro, che poi si riferiscono sostanzialmente ai contatori, quando arriva una nuova società che vince la gara, quella SCIA potrebbe dire: questi contatori per me vanno tutti cestinati, quindi li devo cambiare tutti. C’è questa seria possibilità. Io sto cercando di farlo capire ai cittadini, potrebbe dire questo, e se ciò accadesse, noi non prenderemmo neanche quei 63.000 euro.
Stesso discorso con il nuovo decreto che vogliono approvare: oltre i 62.000 euro, c’è un nuovo decreto che porterebbe nelle casse del Comune di Trinitapoli, in caso di mantenimento della rete, quasi 1 milione 400.000 euro, che con i 62, 1 milione e mezzo di euro. Quindi, rispetto sempre ai 3 milioni di euro, siamo al 50 per cento, ma anche quel milione e 400.000 euro potrebbe essere non erogato completamente, perché la società che vince potrebbe tranquillamente dire che alcuni tronchi della società io li devo cambiare, li devo sostituire, che sono obsoleti.
Queste sono eventualità, non sono certezze. Sono tutte eventualità che però non possiamo escludere. In ogni caso, dando per buono che io prenda i 63.000 euro, dando per buono che io prenda 1 milione 400.000 euro, mi rimane il dato che 1 milione e mezzo sono sempre di meno rispetto ai 3 milioni.
Qui scatta l’altro ragionamento: conviene all’ente prendersi i 3 milioni di euro e decidere come Comune che software possano fare questi 3 milioni di euro? Qual è l’urgenza? Lì sarà il Consiglio comunale a dire che l’urgenza potrebbe essere quella di fa un intervento nel sociale, un intervento nella cultura, un intervento nello sport, un intervento infrastrutturale, perché sono somme per investimenti.
Questo è il confronto, cari consiglieri, che voglio con voi. E non voglio il confronto su chi viene qui ogni volta… Tra l’altro, anche prima: l’approccio con gli amministratori secondo me non deve essere quello. L’approccio degli amministratori è quello di chiedere agli amministratori, perché è legittimo, perché sono venuti qua? Perché: “scusami, ma dei 400.000 euro che noi dobbiamo recuperare, che cosa state facendo? Avete messo un avvocato? Avete interrotto? Avete fatto qualcosa? Fammi capire, invece: rispetto alla criticità che potrebbe esserci un default da parte della società, quali possono essere le iniziative che può prendere l’ente, quindi il socio? Perché non basta evidenziare la criticità, ma rispetto allo stato dell’arte, effettivamente, qual è la proposta che si fa? Quella fotografia l’abbiamo guardata tutti, la conosciamo, non è che ci siano spaventati, oggi. Sappiamo di quella fotografia. Il problema è che devi trovare la soluzione, a quella fotografia: non tu, che c’entri tu? Sto dicendo: quando ho guardato quella fotografia, poi con gli amministratori bisogna cercare di intervenire, con il nuovo amministratore della TriBiGas, io ho già dato un indirizzo affinché quella società possa anche ampliare il suo raggio di azione, guardando, oltre agli utenti, anche ad offrire nuovi servizi per cercare magari di ampliare.
Per quanto concerne, invece la Bitrigas, io ho sempre spinto perché facesse più investimenti, perché più investimenti tu fai, più dai valore. Siccome sta lì, questa volontà da parte dell’Autorità Garante, da parte del legislature, di dover avere un unico soggetto che dovrà gestire la rete, noi sappiamo che potrebbe accadere tra due anni, ma che potrebbe non accadere, magari, perché questa cosa va avanti dal 2000, siamo arrivati… Può darsi che resteranno così, le cose. Allora io devo pensare da un lato che se dovesse accadere, più investimenti faccio, più, magari, posso valorizzare il ritorno economico per l’ente. Dall’altro lato, se non dovesse accadere, devo anche immaginare che la società non vada perdendo man mano, quindi questo lo devo valutare.
Quindi, non è che stamattina arriviamo qua e vogliamo fare il discorso di chissà quale spavento, di chissà quale… Siamo di fronte a due società che operano sul territorio, con una concorrenza che è diventata spietata, perché quando sono nate queste società, non c’era la stessa situazione di oggi, che ogni mattina ci sta qualcuno al telefono che chiama, ci sono persone che intervengono, che ti chiedono di sostituire… Una società pubblica deve attrezzarsi, ed è quello che sto chiedendo agli amministratori, per essere competitiva sul mercato, facendo pubblicità, facendo interventi. Devi anche fare le assunzioni, quindi deve tener conto di quello che è il fabbisogno del personale, e nel fabbisogno del personale devi tener conto anche di quelle che sono le risorse da poter erogare. C’è una situazione, cioè, che è sotto controllo, ci mancherebbe altro, ma oggi, ripeto, se fossimo davanti al previsionale potremmo fare un ragionamento. Ma oggi siamo davanti ad un consolidato dove ci viene fatta una fotografia e su quella fotografia dobbiamo prepararci, perché presto saremo chiamati anche per il previsionale, a fare in modo di andare a fare quei correttivi, laddove è necessario.
Ma oggi non si può dire: perché sono venuti? Perché non abbiamo potuto fare le domande? È falso perché erano presenti, le domande si potevano tranquillamente fare; non si poteva non fare riferimento all’alienazione, perché l’alienazione è oggetto di una delibera di Giunta fatta esattamente una settimana fa. Non si poteva, oggi, non intervenire presentando anche il nuovo amministratore della TriBiGas, atteso che è da marzo che sta qui, e abbiamo aspettato il momento più opportuno, perché giustamente uno deve avere l’interlocuzione.
Prendo di buono alcune situazioni. L’emendamento, la richiesta di andare in una Commissione, magari per avere un incontro, e l’attenzione che dobbiamo porgere in un momento delicato come questo, perché le due società che stanno sul mercato, chiaramente dobbiamo evitare che possano andare in default, cercando di mettere in moto tutti i meccanismi necessari per cercare di renderle competitive e fare in modo che possano avere un patrimonio tale che mantenga in buono stato di salute le società, e che possa portare degli utili importanti anche ai soci.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Sindaco. Altri interventi? Dichiarazioni di voto.
Ha chiesto di intervenire la consigliera Giannella per dichiarazione di voto. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : GIANNELLA
Grazie. La verità è che oggi non abbiamo discusso del consolidato. Noi abbiamo dedicato, o meglio, voi avete dedicato, tutta, o meglio, la maggior parte della discussione solo ed esclusivamente ad altre questioni.
Sul consolidato non si è espressa una parola. Questo è il punto. Al di là della mera illustrazione, assessore, vedo che si sta allontanando, grazie…
Assessore, lei si è limitato a spiegarci che cos’è il consolidato. La ringraziamo per la spiegazione. Ci saremmo aspettati anche, come ho detto anche nel mio intervento, una spiegazione su quelle che sono determinate voci e determinati aspetti, con una precisazione: richiedere delle spiegazioni non vuol dire addossare delle responsabilità a qualcuno. Vuol dire che esiste una platea, che è il Consiglio e che sono i cittadini, che ritengo che meriti determinate spiegazioni, che evidentemente si ritiene di non voler dare, o di non essere in grado di dare. A questo punto, francamente, non so qual è la spiegazione.
Faccio un altro appunto: quando c’è stato l’intervento degli amministratori, che sono contenta di aver avuto oggi, anzi, spero che anche per l’approvazione dei prossimi consolidati siano sempre presenti, io ritengo che prima di chiedere la parola ai consiglieri, spiegazioni, visto che l’intervento è stato soprattutto incentrato su una questione, quella dell’alienazione della rete che, ribadisco, è totalmente fuori dall’oggetto di questa discussione, sarebbe stato opportuno anche che la discussione degli amministratori fosse poi accompagnata da una relazione dell’assessore. Non si può pretendere, infatti… Anche per una questione di rispetto dei ruoli, la proposta deve essere relazionata e presentata dall’assessore. Una volta che l’assessore presenta la proposta, e dopo gli interventi degli amministratori, sempre sul punto, si può aprire una discussione e si può aprire alle domande, alle riflessioni, alle questioni.
Noi ci siamo trovati davanti all’intervento degli amministratori, che ha riguardato altre cose – e che poi sono andati via – all’intervento dell’assessore, che si è limitato a dirci che cos’è il bilancio consolidato, e a riportarci un dato, tra l’altro decontestualizzato, e poi, a chiusura di questo bellissimo e preziosissimo intervento, sentiamo l’assessore al bilancio che dice: guardate, ma noi non è che facciamo i controlli, tant’è vero che io il consigliere Triglione abbiamo detto “è meglio che fermi il tuo intervento”, perché sostanzialmente ha detto “noi facciamo un’approvazione fideistica, quello ci dicono, quello ci portano e quello noi approviamo”.
Dall’assessore al bilancio mi aspetto un rigore leggermente maggiore, Vice Sindaco, francamente. Quindi, ripeto: qui non si tratta di addossare responsabilità, qui la discussione sul bilancio consolidato non è stata proprio aperta. Quindi, chiedere di esprimere un voto su una discussione che non c’è stata, su delle spiegazioni che non ci sono state, francamente penso sia un po’ un’offesa all’intelligenza di tutti quanti.
Quindi, per quanto mi riguarda, per la mia posizione e, mi permetto anche, per la posizione del consigliere Cicinato, il voto è esattamente speculare a quello che è stato il tenore della discussione. Io mi astengo perché non c’è stata nessuna discussione sul bilancio consolidato. Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto il consigliere Triglione. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : TRIGLIONE
Grazie, Presidente.
Gli amministratori sono intervenuto in quest’Aula, parlando esclusivamente dell’alienazione o no alienazione, quindi mi sembrava che la mia domanda fosse adeguata all’argomento in esame, quindi all’alienazione. Invece, la mia domanda era fuori luogo. La domanda pertinente doveva essere invece quella sul bilancio, quindi, loro parlano dell’alienazione e io avrei dovuto fare la domanda sul bilancio.
In realtà, mi sarei aspettato che fossero rimasti, gli amministratori, proprio per intervenire nella discussione all’apertura dell’ordine del giorno, ma così non è stato. Non so perché sono andati via, ma a pensar male, certe volte ci si azzecca, forse l’hanno fatto volutamente. Li ringrazio per essere intervenuti. Non ho ricevuto risposta in merito a dei dettagli per l’alienazione. Non abbiamo ricevuto dall’assessore chiarimenti in merito a tutto quello che l’amministratore della Bitrigas, in merito ai punti critici, quindi di preallarme per la società, in termini di crisi d’impresa. Nulla ci è stato chiarito su quali sono i criteri adottati, di monitoraggio. Purtroppo, Sindaco, non esistono bilanci preventivi per le società di capitale. È diverso, un po’ come gli enti pubblici…
No, le volevo dire che esistono dati forecast, oggi siamo a ottobre, a 10 mesi da quando è partito il nuovo esercizio, e nulla è dato sapere in merito anche a degli indici provvisori sulla situazione attuale della Bitrigas.
Quindi, proprio perché non siamo nella consapevolezza e nelle condizioni di poter dare un giudizio, esprimiamo voto contrario al bilancio consolidato.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Altre dichiarazioni di voto? Vicesindaco Muoio, ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : MUOIO – Assessore
Il nostro voto per quanto riguarda il Gruppo Misto, essendo Capogruppo, è contrario alla consigliera Giannella. Il nostro voto è positivo ed è affermativo, lo ripeto, perché sappiamo che il bilancio consolidato è una presa d’atto, è un documento contabile, che aggrega e unisce i conti finanziari del nostro Comune, con quello delle partecipate.
Che poi si vuole strumentalizzare, lo ripeto, perché si deve fare demagogia, non si danno spiegazioni. Ma dico, anche al consigliere Triglione: secondo te, una società che vanta crediti, non si adopera per recuperarli? Mi limito a questo.
Il voto è positivo.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Sindaco. Altre dichiarazioni di voto?
Non ce ne sono. Procediamo con la votazione. Voteremo separatamente per l’emendamento.
Vi invito a votare per l’emendamento proposto sulla delibera n. 40, sull’emendamento: sull’emendamento, separatamente.
Punto 4 della proposta di delibera n. 40. Vi invito a votare sull’emendamento “Inviare il file del bilancio consolidato in versione XBRL alla BDAP entro sette giorni in luogo di 30”.
Con 13 voti favorevoli e 1 astenuto, il Consiglio comunale a maggioranza approva l’emendamento.
Quindi, passiamo adesso alla votazione della fascetta della proposta di delibera n. 40 sull’approvazione del consolidato con l’emendamento.
Abbiamo, su 14 votanti, 9 voti favorevoli, 2 voti contrari e 3 astenuti. I contrari sono la consigliera De Pasquale e il consigliere Triglione. Gli astenuti sono i consiglieri Cicinato, Giannella e Patruno.
Con voti con 9 voti favorevoli, il Consiglio comunale a maggioranza approva il bilancio consolidato 2025.
Possiamo passare al secondo punto all’ordine del giorno: “Variazione al bilancio di previsione 2026-2028”. Assessore proponente, Vice Sindaco Muoio Cosimo Damiano.
Speaker : MUOIO – Assessore
Presidente, Sindaco, colleghi consiglieri, cittadini presenti e a casa, porto oggi alla vostra attenzione e alla vostra approvazione una proposta di deliberazione fondamentale per la gestione contabile e amministrativa del nostro ente. Parliamo della variazione di bilancio di previsione 2026-2028, adottata ai sensi dell’articolo 175, comma 2 del TUEL, decreto legge 267 del 2000.
L’intervento si rende necessario in vista della chiusura del corrente esercizio finanziario e risponde a una serie di esigenze puntuali, emerse dai vari uffici comunali, dai pareri ricevuti e dalle disposizioni normative recenti.
Al fine di garantire la continuità e la correttezza dei servizi erogati alla cittadinanza, i dati principali della variazione dell’esercizio 2026, come maggiori entrate si registra complessivamente la somma di euro 196.430,50.
Tra le voci di rilievo figurano: 737.000,06 euro sul capitolo relativo alla TASI, 77.375,84 euro provenienti dal fondo di solidarietà, trasferimenti e fondi specifici per il trasporto scolastico dei disabili, per euro 26.264,24, e per lo sviluppo dei servizi sociali, rimborsi di personale in comando e recupero somme da procedure legali. Come minori entrate si registrano circa 40.126,10 euro, relative a specifici fondi di solidarietà e servizi educativi per asili nido.
Maggiori spese. Le maggiori spese ammontano complessivamente a 257.057,87 euro Queste risorse sono destinate a coprire le utenze, l’illuminazione pubblica, i consumi energetici degli edifici scolastici e comunali, le spese retributive e previdenziali (IRAP, Inadel, e CPDEL), e i fondi per il miglioramento dei servizi e la produttività del personale, adeguamenti legati alla riforma ACCRUAL al PNRR, finanziamenti vincolati per il Piano sociale di zona, e la mobilità urbana.
Come minori spese, parallelamente si registrano economie e minori spese per 100.711,47 euro derivanti da riduzioni sugli stanziamenti di personale e utenze in determinati capitoli, che contribuiscono al bilanciamento complessivo dell’assestamento.
Desidero sottolineare che la presente variazione rispetta rigorosamente gli equilibri di finanza pubblica, non altera gli equilibri generali del bilancio ed è coerente con gli strumenti di programmazione DUP e PEG. La proposta è corredata dai pareri favorevoli di regolarità tecnica e di regolarità contabile espressi dal responsabile del settore finanziario ai sensi dell’articolo 49, decreto-legge n. 267 del 2000.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Sindaco.
Dichiaro aperta la discussione sul punto. Interventi?
Ha chiesto di intervenire la consigliera Patruno. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : PATRUNO
Grazie, Presidente.
Come dicevo all’inizio di questo Consiglio comunale, si tratta di punti estremamente tecnici. Chiedo un confronto anche con il responsabile di settore, rispetto a questa cosa.
Nelle more che arrivi il responsabile, Presidente, volevo aggiungere una cosa rispetto al deliberato, è giusto una piccola eccezione che va semplicemente a modificare il testo.
Nelle richiamate notavo che l’ultima delibera del PIAO cui si fa riferimento è quella di maggio. Se si vuole aggiungere, ho visto che avete approvato l’ulteriore PIAO: se si vuole semplicemente aggiungere la seconda modifica al PIAO rispetto alla fascetta.
Nel merito della questione volevo chiedere al responsabile rispetto al fondo di solidarietà comunale. Io ho stampato il prospetto il giorno 26 ottobre. Volevo capire quale voce, penso la D5, lei abbia inserito come fondo, perché non corrisponde. Precisamente per il Ministero risultano 2 milioni 811.589,75, nell’assestato, invece, della variazione, 2 milioni 811.476,51 euro. Siccome notavo che le prime cifre sono uguali, io penso si tratti di un errore materiale, però se lei ha altri dati, se me lo può comunicare.
Un’altra eccezione rispetto al punto all’ordine del giorno: ho visto che avete approvato in Giunta una variazione di PEG, dove vengono inseriti circa 1.900 euro rispetto alle pulizie. capitolo 82. Siccome il capitolo 82 è anche oggetto di questa variazione, le cifre anche in questo caso non corrispondono. Se mi può dare… Io se vuole le passo i documenti e mi dice se mi può dare una risposta su questo.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Consigliera Patruno, deve proseguire l’intervento, o aveva terminato?
Interviene il dottor Mignogna. Prego.
Speaker : MIGNOGNA – Dirigente
La consigliera Marta Patruno ha rilevato sul fondo di solidarietà. Ma il fondo di solidarietà che abbiamo indicato nella variazione di bilancio è inferiore, quindi il problema ci sarebbe stato se fosse stato superiore.
Quindi, la prossima volta teniamo altri 220 euro con cui possiamo incrementare il fondo per coprire una maggiore spesa.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, dottor Mignogna. Altri interventi? Nessun intervento. Dichiarazioni di voto? Per dichiarazione di voto, la consigliera Patruno. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : PATRUNO
Grazie, Presidente.
Prendo atto della risposta. Effettivamente il fondo è inferiore. Tuttavia, in una successiva variazione si potrebbe comunque incrementare per renderlo conforme a quanto previsto dal Ministero.
Tuttavia, rimane la questione del capitolo 82, che va ad alterare gli equilibri. Lo dico in maniera semplicistica: se nel capitolo risulta zero, viene approvato un emendamento e viene messo 1, e questa situazione è diventata già immediatamente eseguibile nel momento in cui si approva la variazione di PEG, oggi noi dovremmo trovarci in fascetta 1, anziché 0. Quindi, comunque, c’è un dato contabile errato, ed è un dato contabile errato che, lo anticipo, ritroveremo anche nella variazione successiva.
Pertanto, il mio voto sarà contrario.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie. Altre dichiarazioni di voto?
Ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto il Vice Sindaco, prego, ne ha facoltà.
Speaker : MUOIO – Assessore
Buongiorno di nuovo.
Dalla lettura dei dettagli riportati nei fogli, la variazione si rende necessaria principalmente per garantire gli adempimenti degli uffici di fine anno, aggiornare le risorse per i servizi sociali e scolastici, e gestire la riforma contabile PNRR dell’ACCRUAL. Con questa variazione il Comune sta riallineando e riequilibrando le proprie casse per la fine del 2026, spostando fondi dai capitoli in cui c’è un avanzo, un risparmio, a quelli che necessitano di ulteriore copertura: utenze, stipendi, servizi sociali, contenziosi legali e progetti specifici.
Quindi, il nostro voto è favorevole.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie al Vice Sindaco.
Altre dichiarazioni di voto? Ha chiesto di intervenire il consigliere De Angelis, per dichiarazione di voto. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : DE ANGELIS
Anche il Gruppo Resilienza Trinitapolese voterà a favore.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Altre dichiarazioni di voto? Ha chiesto di intervenire la consigliera Colia. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : COLIA
Il Gruppo Non si ferma una città che cresce vota favorevolmente a questo punto.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera Colia.
Altre dichiarazioni di voto? Nessuna dichiarazione di voto.
Procediamo con la votazione.
Siamo 14 votanti, 9 voti favorevoli, un voto contrario, 4 astenuti. Segretario, il voto contrario della consigliera Patruno. I quattro astenuti sono i consiglieri Cicinato, De Pasquale, Giannella, Triglione.
Per cui, il Consiglio comunale a maggioranza approva la variazione di bilancio appena esaminata.
Procediamo con la votazione anche per l’immediata eseguibilità.
14 votanti, 9 voti favorevoli, un voto contrario (la consigliera Patruno) e 4 astenuti (Cicinato, De Pasquale, Giannella e Triglione), come sopra.
Anche per l’immediata eseguibilità il Consiglio comunale approva a maggioranza.
Possiamo passare al terzo punto all’ordine del giorno: “Variazione di bilancio utili TriBiGas Srl”.
Assessore proponente, Vice Sindaco Muoio.
C’è l’emendamento proposto dal gruppo Trinitapoli Buona politica. Mi dovete dire se lo volete leggere, se lo volete riproporre.
Prima procediamo con la presentazione del punto, poi con la lettura dell’emendamento.
Speaker : MUOIO – Assessore
Signor Presidente, Sindaco, Segretario, colleghi consiglieri, cittadini presenti e a casa, porto all’attenzione di questo Consiglio comunale la proposta di deliberazione avente ad oggetto “Variazione di bilancio utili TriBiGas, ex articolo 175, comma 2 del TUEL”.
Si tratta di un provvedimento di variazione di bilancio di previsione 2026-2028, annualità 2026, che recepiamo a seguito dell’importante riscontro economico derivante dalla distribuzione degli utili della società TriBiGas.
In base al verbale di assemblea della società dello scorso 23 luglio 2026, infatti, spettano al Comune di Trinitapoli utili per un importo complessivo di 90.000 euro. Questa entrata extra, iscritta al capitolo 370, relativa alla distribuzione utili, ci consente di intervenire in modo mirato e tempestivo per dare risposte a diverse e concrete esigenze del nostro territorio e della nostra comunità, così come evidenziato dalle richieste pervenute dal settore tecnico e dal servizio cultura.
L’importo complessivo di 90.000 euro in entrata trova piena e dettagliata corrispondenza nei capitoli di spesa per l’esercizio 2026, destinati a capitoli essenziali per la manutenzione e il decoro urbano della nostra città: 15.000 destinati alla manutenzione di stabili e beni materiali, 20.000 per la pulizia degli uffici comunali, degli immobili, 20.000 dedicati a spettacoli e a varie manifestazioni a sostegno della vita culturale e sociale della nostra comunità, 5.000 per la manutenzione ordinaria del servizio cimiteriale, 10.000 per la manutenzione del verde pubblico, 5.000 per la manutenzione dell’impianto di pubblica illuminazione, 13.800 per l’accalappiamento, la sterilizzazione e la detenzione di cani randagi pericolosi, 1.200 per il supporto alle spese per associazioni animaliste a tutela degli animali randagi.
Ci tengo a sottolineare ai colleghi consiglieri che la presente variazione rispetta pienamente gli equilibri di bilancio, non altera gli equilibri finanziari dell’ente e ha ricevuto i pareri favorevoli sia in ordine alla regolarità tecnica, che alla regolarità contabile espressi dai responsabili competenti, ai sensi degli articoli 49 e 147-bis del decreto-legge 267/2000 del TUEL.
Per l’importanza e la necessità di rendere subito operative queste risorse, a beneficio della manutenzione dei cittadini e dei servizi alla collettività, proporrei altresì di dichiarare, dopo, la delibera immediatamente eseguibile.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Sindaco.
Dobbiamo dare atto che qui è stato presentato un emendamento dal Gruppo Trinitapoli Buona politica.
Consigliere Triglione, lo legge lei? Lo presenta lei?
Speaker : TRIGLIONE
Grazie, Presidente.
Come Gruppo consiliare Trinitapoli Buona politica, chiediamo di emendare la proposta di deliberazione in oggetto mediante l’istituzione, nell’ambito del bilancio di previsione 2026-2028, esercizio 2026, di un nuovo capitolo di spesa corrente, denominato “Bonus sociale e gas metano”, con uno stanziamento pari a 40.000 euro, destinato a concessione di contributi economici in favore dei nuclei familiari residenti nel Comune di Trinitapoli, in condizioni di difficoltà economica per il sostegno alle spese relative alle utenze domestiche del gas metano.
La copertura finanziaria del nuovo stanziamento è assicurata mediante la rimodulazione dei seguenti stanziamenti previsti nella proposta originaria, subordinatamente alla verifica della relativa sostenibilità da parte dei competenti uffici comunali: il capitolo manutenzione stabili e materiali che avevate previsto nella proposta, di 10.000 euro, rideterminandoli in 5.000 euro; per il capitolo pulizia uffici comunali, che avevate previsto in 20.000 euro, una riduzione a 10.000 euro; per il capitolo spettacoli e varie manifestazioni, che avevate previsto in 20.000 euro, una riduzione di 10.000 euro; per accalappiamento, sterilizzazione e detenzione dei cani randagi pericolosi, riduzione da 13.800 a 3.800.
La rimodulazione comporta una riduzione complessiva degli stanziamenti sopraindicati pari a 40.000 euro, destinati al finanziamento del nuovo capitolo di spesa, senza variazione dell’importo complessivo delle spese previste nella vostra proposta originaria.
Il Gruppo consiliare Trinitapoli Buona Politica, pur preservando l’indirizzo politico originario, ritiene importante, nell’attuale contesto economico e sociale, destinare una parte delle risorse disponibili a misure concrete di sostegno alle famiglie, che affrontano crescenti difficoltà nel sostenere i costi delle utenze domestiche.
Il perdurare del caro bollette incide significativamente sui bilanci familiari e rende opportuno prevedere un intervento comunale finalizzato a contrastare la povertà energetica, con particolare attenzione ai nuclei familiari in condizioni di fragilità economica e sociale.
La disponibilità degli utili distribuiti dalla TriBiGas, pari a 90.000 euro e spettanti al Comune di Trinitapoli, rappresenta un’opportunità per affiancare al finanziamento delle ordinarie esigenze dell’ente una misura di sostegno direttamente rivolta alla cittadinanza, considerando che la clientela della società è sostanzialmente riconducibile alle utenze del territorio comunale. Anche così come confermato dall’ingegner Valentino, si ritiene opportuno valutare la destinazione di una parte delle risorse disponibili a favore della comunità locale.
L’attuale congiuntura economica, caratterizzata dal persistente aumento del costo della vita e dal conseguente acuirsi delle fragilità sociali, richiama l’Amministrazione comunale ad una gestione particolarmente attenta e lungimirante delle risorse disponibili, affinché, alla necessaria prudenza finanziaria si accompagni una rinnovata capacità di sostenere la comunità e di rispondere con misure concrete ai bisogni emergenti del territorio.
L’istituzione del capitolo Bonus sociale gas metano, con uno stanziamento di 40.000 euro consentirebbe pertanto di attivare una misura di sostegno economico da disciplinare con apposito provvedimento, sulla base di criteri oggettivi, trasparenti e verificabili, dando priorità ai nuclei familiari in condizioni di maggiore difficoltà economica.
Per le motivazioni sopraesposte, chiedo al Consiglio comunale di approvare l’emendamento. Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere Triglione per la presentazione dell’emendamento.
Come sappiamo, gli emendamenti sono correlanti ai pareri tecnici e contabili. La parola al dottor Mignogna, prego.
Speaker : MIGNOGNA – Dirigente
Consigliere, per la sua richiesta, io ho chiesto il parere ai sensi dell’articolo 49, il parere tecnico, alla responsabile del Primo Settore, perché lei indica l’istituzione di un bonus, quindi rientra nel settore sociale, perché lei fa riferimento a un disagio economico.
La responsabile del Primo Settore ieri mi ha comunicato, però ha dato un parere favorevole, condizionato. Pertanto, dopo aver visto questo parere, in Aula dico che il mio parere non è favorevole.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Va bene. Grazie, dottor Mignogna.
A questo punto, procediamo con la discussione sull’emendamento.
Richiedete la parola sull’emendamento. Assessore Muoio, prego, ne ha facoltà.
Speaker : MUOIO – Assessore
In merito all’emendamento del Gruppo consiliare Trinitapoli Buona Politica, avente ad oggetto l’istituzione del bonus sociale gas metano, innanzitutto, dal punto di vista sostanziale, riteniamo che l’intervento proposto risulti superfluo.
Le misure di sostegno per il contrasto alla povertà energetica e al caro bollette sono già ampiamente a disposizione dei cittadini attraverso la normativa nazionale vigente.
In secondo luogo, le risorse derivanti dagli utili di distribuzione del TriBiGas, pari a 90.000 euro, sono già state interamente impegnate, e sono indispensabili per far fronte alle reali e improrogabili urgenze dell’ente emerse negli ultimi mesi.
Sottrarre fondi a capitoli vitali come proposto dalla rimodulazione dell’emendamento, metterebbe a rischio la manutenzione delle scuole e la copertura finanziaria, fondamentale per la scadenza dell’affidamento del bando per la pulizia degli immobili comunali. Vi è un bando, c’è bisogno della copertura economica, sono stati utilizzati per questo.
In un momento di congiuntura economica complessa, la priorità assoluta dell’amministrazione resta la salvaguardia dei servizi essenziali per l’intera cittadinanza. Infine, vi è un aspetto procedurale dirimente, che non possiamo ignorare. Analizzando le date di trasmissione del protocollo, non sussistono oggettivamente i tempi tecnici necessari affinché gli uffici competenti possano predisporre e rilasciare regolarmente entrambi i pareri, tecnico e contabile, previsti per legge, prima della trattazione in Aula.
Comunque sono spostamenti di somme, e comunque hanno bisogno anche del parere del revisore dei conti.
Per tutte queste ragioni, l’emendamento non può essere accolto. Ecco alcune soluzioni alternative e condivisibili, che l’Amministrazione potrebbe proporre o valutare per andare incontro alle esigenze delle famiglie, senza compromettere gli equilibri di bilancio e i servizi essenziali.
Attività di informazione e orientamento, uno sportello energia: proporre l’attivazione, o il potenziamento di uno sportello di orientamento comunale gratuito per aiutare i cittadini e le famiglie in difficoltà a presentare correttamente le domande per accedere ai bonus sociali nazionali già esistenti, garantendo a nessuno la perdita delle agevolazioni spettanti, anche perché l’ufficio servizi sociali è già attivo da questo punto di vista, e si mette già a disposizione. Potenziarlo, sì. Protocolli d’intesa, o misure di concertazione con TriBiGas, visto che sono stati qui presenti i responsabili. Si potrebbe anche valutare un tavolo di confronto con la società partecipata per verificare la possibilità di attivare forme di rateizzazione agevolata, sconti mirati, o fondi di solidarietà aziendali dedicati alle utenze più fragili del territorio, sgravando così il bilancio comunale; rimodulazione mirata in sede di assestamento, rinviare la discussione a una successiva variazione di bilancio, alla prossima sessione di assestamento, subordinatamente ad un’attenta verifica delle reali economie di fine anno, così da valutare eventuali margini di manovra realmente disponibili senza tagliare fondi a scuole e pulizie.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Vicesindaco.
Altri interventi? Siamo nella discussione sull’emendamento.
Procediamo con la votazione.
14 votanti, 3 voti favorevoli, 10 voti contrari, un astenuto. I favorevoli sono i consiglieri De Pasquale, Giannella, Triglione, astenuta la consigliera Patruno.
Il Consiglio comunale, con 10 voti contrari, quindi a maggioranza, rigetta l’emendamento.
Adesso possiamo aprire la discussione sulla proposta di delibera, sulla variazione di bilancio degli utili TriBiGas. Chi si propone per interventi?
Ha chiesto di intervenire il consigliere Triglione. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : TRIGLIONE
Grazie, Presidente.
Prendo atto che si è persa un’occasione per andare incontro alle esigenze delle famiglie, con il rigetto del nostro emendamento. Giusto un passaggio, assessore Muoio: l’emendamento, se è stato avanzato dal Presidente, e sono arrivati i pareri, di certo non compete a lei, se i tempi ci sono o non ci sono. Se i tempi non ci fossero stati, avrebbe dovuto rispondermi la Presidente, dicendo che l’emendamento non è accoglibile.
La Presidente non mi ha risposto in questo, l’ha avanzato, compete a lei, io l’ho mandato a lei, non all’assessore.
Comunque, vado avanti… Mi deve rispondere al Presidente. Io a lei mando gli emendamenti. Il Regolamento lo prevede, a meno che non si vuole sostituire alla Presidente.
La Presidente l’ha avanzato…
Ma state scherzando, o state dicendo seriamente?
La Presidente, sui lavori, chiede a voi?
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Tecnicamente, consigliere Triglione, l’emendamento è stato istruito, non è stato bloccato per motivi formali…
Speaker : TRIGLIONE
L’assessore ha detto che non è arrivato in tempo, quindi non andava discusso…
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Però il parere è stato reso…
Speaker : TRIGLIONE
Non lo deve dire a me, lo deve dire all’assessore, che ha detto che non andava discusso, l’emendamento, perché non è arrivato in tempo utile. Me l’avrebbe dovuto dire lei, lei non me l’ha detto, quindi viene accolto, a prescindere, ora.
Solo per darle la giusta attenzione. Compete a lei, lo dovrebbe fare lei, non l’ha fatto, quindi lo prendo per buono. Solo questo.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Però io penso che l’assessore abbia indicato…
Speaker : TRIGLIONE
Che sia sostituito al Presidente…
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
No, no. Io credo che l’invito a presentare un po’ di tempo prima – non per tempo, perché per tempo lo è anche oggi – un emendamento al fine di renderlo condiviso…
Speaker : TRIGLIONE
Va bene, la prossima volta sarà un mio impegno farlo.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Era questo, credo, l’impegno.
Speaker : TRIGLIONE
Sul punto, il Sindaco, prima, quando parlavamo dei crediti, soprattutto della TriBiGas, ha fatto un’osservazione. Dice: effettivamente dobbiamo controllare questi crediti da dove derivano, se derivano da gente che ha difficoltà economica, o magari, aggiungo io, da gente che magari non ha intenzione proprio di pagare.
Sindaco, però le devo dire una cosa. sempre per l’importanza dei bilanci analitici. Nel bilancio 2024 ci sono interessi attivi di mora, parliamo di interessi passivi, quindi che hanno pagato gli utenti in ritardo, per 13.000 euro.
Con lo stesso fatturato, nel 2025 è raddoppiato, è diventato di 26.000 euro. Quindi, abbiamo generato con la TriBiGas degli extraprofitti derivanti dal ritardo dei pagamenti delle bollette. Quindi, non è una considerazione mia personale sul fatto che la gente fa fatica, ma è un dato contabile oggettivo, che l’azienda guadagna 26.000 euro di interessi di mora, che teoricamente la gente è disposta a pagare…Paga in ritardo la bolletta, con tanta fatica, ma lo fa.
Abbiamo perso un’occasione per 40.000 euro. Io le lancio un’altra proposta: cerchiamo di azzerare quegli interessi di mora, perché vuol dire che è gente disposta a pagare, ma che fa veramente difficoltà. Rinunciamo agli utili, ma rinunciamo allo stesso tempo a questi extraprofitti che possano servire a questa gente.
Non condivido come sono stati distribuiti gli utili, soprattutto si continua a mettere spese per spettacoli e manifestazioni, addirittura 20.000 euro, per la pulizia degli immobili comunali.
Sarebbe stato anche il caso di mandarci la situazione del capitolo, perché se siamo a fine anno, aumentare di 20.000 euro il capitolo per la pulizia, quando inizialmente era 45.000 euro, e stiamo a fine anno, o è stata fatta una cattiva previsione delle spese, oppure dobbiamo fare degli interventi straordinari di pulizia, che non ci sono stati dettagliati.
Su questo mi sarebbe piaciuto capire le motivazioni innanzitutto di come vengono distribuiti gli utili, cioè, perché è stata distribuita la somma di 130.000 euro? Mi riferisco a TriBiGas e a Bitrigas: cioè, perché 130, piuttosto che 140, considerando che non sono gli utili di esercizio, ma è la distribuzione delle riserve disponibili? Vorrei capire quindi come viene individuato l’importo, e poi, una motivazione: nella proposta di delibera non è motivato perché questi capitoli vanno modificati, alcuni anche in maniera così importante rispetto allo stanziamento iniziale.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie.
Ha chiesto di intervenire l’assessore Muoio. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : MUOIO – Assessore
Perché sono stati ripartiti in questo modo?
Sono nati degli imprevisti a seguito dell’apertura delle nuove mense scolastiche, refettori, se preferisci, quindi sono stati fatti degli interventi d’urgenza che non erano previsti, e alcuni spostamenti.
Poi, le richieste continue da parte delle scuole per le messe in sicurezza, tu non puoi preventivare la rottura di una tapparella, o non puoi preventivare, che so, che in alcune aule, per motivi di sicurezza, devi andare ad aggiungere delle grate che stiamo facendo costruire, o tantomeno, il trasferimento di parte dell’arredo di alcune scuole che vanno trasferite.
Per poter fare le pulizie, queste straordinarie, c’è stata quella variazione di PEG che abbiamo discusso poco fa con la consigliera Marta Patruno. Abbiamo dovuto prendere delle risorse, 400 euro da un capitolo e 1.500 dall’altro, per un costo di 1.914 euro più o meno. Quindi, sono interventi imprevisti, e queste messe in sicurezza non si possono preventivare, per quanto riguarda le manutenzioni, di queste ti sto parlando io.
Poi, per quanto riguarda il bando, se non scadeva il bando per l’affidamento dell’impresa di pulizia, come facevi a farne uno nuovo? Quindi abbiamo dovuto destinare queste somme per il bando nuovo.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, Vice Sindaco.
Altri interventi sul punto? Ha chiesto di intervenire la consigliera Giannella. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : GIANNELLA
Grazie. In realtà, assessore, quello che a me preoccupa, francamente, sono… Lei ha parlato solamente del capitolo delle manutenzioni. In realtà, sono diversi i capitoli che voi state chiedendo di rimpinguare.
La cosa più preoccupante, francamente, è che nelle note che ci avete allegato, che sono state trasmesse da tutti gli uffici, c’è scritto che su ogni capitolo sul quale state chiedendo di trasferire più soldi, c’è scritto che le residue disponibilità non consentono di garantire l’esecuzione degli interventi programmati. Ad esempio, mi sto riferendo alla nota che riguarda la richiesta di variazione sul verde pubblico; lo stesso per quanto riguarda, ad esempio, i servizi cimiteriali, per la pulizia degli uffici comunali, addirittura per l’impianto di pubblica di illuminazione, è motivata, questa variazione di 5.000 euro, con particolare riferimento agli interventi necessari in vista delle prossime festività natalizie, quindi non penso che si stia parlando di urgenze in questi anni, sappiamo tutti quando cadono le festività natalizie.
Quindi, il punto qual è? Non è essere, o non essere d’accordo sullo spostamento di utili su questi capitoli. Il punto è un altro: noi stiamo procedendo ad una ripartizione degli utili, quindi, sostanzialmente, ad un intervento che non poteva essere programmato lo scorso anno, perché c’è stata un’assemblea dei soci nel luglio 2026, dove si è deciso di dividere questi importi. È una sorta di tesoretto che aveva a disposizione il Comune.
Mi sarei aspettata che queste somme fossero utilizzate non per rimpinguare dei capitoli già esistenti, ma perché magari nel corso del bilancio che era stato approvato lo scorso anno, non si è potuto destinare delle risorse a determinate attività, per determinate finalità. Se quindi io come Comune ho la possibilità di avere a disposizione ben 90.000 euro, magari posso cercare di destinarli ad altre finalità.
Il problema che emerge da questa proposta è l’incapacità di una programmazione di carattere economico, sicuramente, perché l’imprevisto sì, può succedere sugli stabili, tra l’altro, stabili che sono nuovi, perché le mense le avete inaugurate due settimane fa, quindi parliamo di stabili nuovi.
Io comprendo che ci sia la necessità di rimpinguare un capitolo, due. Tra l’altro, per quanto riguarda le spese di associazioni per animali randagi, se non sbaglio, c’è stata già una precedente variazione, abbiamo già autorizzato un aumento del capitolo. Però…
Sì, ma non può dipendere le urgenze per uno… Per spettacoli vari e manifestazioni, c’era stato uno stanziamento di 70.000 euro, e su questo stanziamento stiamo aumentando di altri 20.000 euro.
La ringrazio, Vice Sindaco, per la sua cordialità e per la sua educazione nell’essersi rivolto all’assessora dicendo “me lo spieghi tu”. Penso di avere adeguate capacità di comprensione, che non sono però proporzionate rispetto alla sua capacità di programmazione degli interventi.
Ribadisco: o manteniamo gli interventi e le considerazioni fuori microfono sul rispetto e sull’educazione; oppure, se pensate che venivano qua solamente a ratificare, e non abbiamo la possibilità di fare nessun appunto su quello che ci chiedete, ve l’ho già detto le altre volte, state sbagliando gli interlocutori.
Io penso di essere nel diritto di dire che a mio parere esiste un’incapacità di programmazione. Questi sono soldi che non erano programmati.
La domanda è: se questi 90.000 euro non fossero arrivati, cosa avreste fatto per affrontare i problemi riguardanti la pulizia degli uffici comunali, la manutenzione degli stabili? Questi soldi da dove li avresti presi? Penso che da consigliere d’opposizione questa domanda sia legittima, quindi non è questione di comprendere o non comprendere.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera Giannella.
I toni, però, se possono rimanere un po’ più moderati.
Ha chiesto di intervenire la consigliera Patruno. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : PATRUNO
Grazie, Presidente.
Su questo punto mi sento di fare un tipo di intervento, sia di natura tecnica che di natura politica. Da un punto di vista tecnico, l’ho già detto prima, ci ritroviamo nel capitolo 82 uno stanziamento di 45. In realtà, ad oggi, con le due variazioni approvate, è pari a 49,133, e con uno assestato finale non di 65, ma di 69,133, che comunque in un certo senso va a modificare quelli che sono gli equilibri, ed è questo il dato tecnico.
Da un punto di vista politico, io non mi sento di recriminare un’Amministrazione, perché quando si amministra capita che aumenti il gas, aumenti la luce, aumentino le manutenzioni, i costi degli stessi, quindi capita, ci si ritrova, perché alle volte ci si deve ritrovare nella situazione che bisogna andare a rimpinguare determinati capitoli. Sono capitoli dove di politico c’è poco. Io non mi sento di dire no rispetto a delle manutenzioni per le scuole dove c’è di mezzo la sicurezza dei nostri figli, non mi sento di dire di no rispetto anche l’illuminazione pubblica.
Per le stesse fatture, io mi trovo anche dall’altra parte, facendo il funzionario: tu metti una programmazione rispetto, che so, a quanto si possa spendere nell’anno, infatti si chiama bilancio di previsione proprio per questo, e per questo poi si dà modo alle amministrazioni di fare dalle variazioni successivamente, che comunque ti permettono nel corso dell’anno di vedere qual è l’andamento e di poterlo migliorare attraverso delle variazioni.
Capita che magari arrivi una fattura maggiore rispetto a quello che si era previsto, quindi necessariamente l’Amministrazione deve, di conseguenza, andare a modificare certi capitoli. Quindi, da un punto di vista politico, anche rispetto ai 20.000 euro, io presumo… Sono stata, come dice sempre, assessore alle feste: non mi sento di dire ad un’Amministrazione di qualsiasi colore politico, di non mettere a disposizione 20.000 euro per fare il Natale. Come proprio avevo detto prima, le persone stanno vivendo un momento difficile, e se noi come amministratori… È giusto pensare a tutta una serie di interventi, ma è giusto pensare a queste famiglie che non riescono a pagarsi il biglietto del cinema, che non riescono a pagarsi il viaggio per andare, faccio un esempio, a Candela, a vedere il villaggio di Babbo Natale, penso a quelle persone che non possono portare i figli sui gonfiabili, penso a quelle persone che magari vogliono andare il giorno di Capodanno a vedere il concerto della nostra banda trinitapolese.
Quindi, ripeto, rispetto al merito dei punti mi sento di astenermi, rispetto alle decisioni, perché penso che qualsiasi amministratore si sarebbe trovato… Siccome mi sono trovata, io non voglio essere incoerente rispetto a quanto ho fatto prima, perché penso che nella vita la coerenza abbia un senso e abbia una logica.
Diversa è la questione tecnica. Si poteva sospendere, Sindaco, cinque minuti, andare in ufficio, modificare il capitolo, prendere i nuovi equilibri e sistemare gli atti. Io da consigliere d’opposizione ho studiato gli atti, ho visto che c’è una questione tecnica e la riporto. Questo è il mio ruolo, pertanto sul punto penso di astenermi.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera Patruno. Altri interventi.
Ha chiesto di intervenire l’assessore Iodice. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : IODICE – Assessore
Buongiorno a tutti, Sindaco, Presidente. Segretario, colleghi tutti, cittadini presenti e quelli che ci seguono da casa.
Il mio intervento, rispettivamente a questo punto all’ordine del giorno, è proprio quello di riportare al livello della discussione le polemiche, rispettivamente, davanti ai numeri. I numeri ci dicono che gli utili, cioè il guadagno netto della società, è di 90.000 euro. Quindi, ci troviamo di fronte ad una buona gestione della società, che ci ha permesso di guadagnare utili pari a 90.000 euro.
Quindi, a volerla vedere positivamente, io noto solo questo. Per la divisione, è chiaro che se durante un’amministrazione, durante un bilancio, nella previsione, come ovviamente dice la parola stessa, non puoi prevedere quello che ti succederà durante l’anno, rispettivamente all’urgenza, rispettivamente al fabbisogno del nostro territorio, avendo a disposizione, ripeto, un utile, una cosa positiva, per questa Amministrazione, che garantisce il controllo, voglio riprendere il discorso che avevamo intrapreso prima, del mancato controllo… Quale mancato controllo? Noi ci limitiamo a fare quello che è di nostra competenza in qualità di amministratori. Non possiamo mandare i nostri tecnici a dire: apriteci i libri e fateci vedere tutti i conti e tutti gli spostamenti che sono stati fatti, commetteremmo un abuso di potere.
Grazie per l’intervento tecnico. Quindi, tutto viene fatto nei termini della legittimità, questa è la verità.
Consigliera Giannella, mi rivolgo direttamente a te, perché prima forse ti sei sentita offesa quando il Vice Sindaco Muoio ha detto “spiegarglielo tu”, semplicemente, non perché lei è incompetente e non capisce, ma perché voleva dire, in quanto assessore al randagismo, “magari dai la risposta alla consigliera tu, nel merito”, e io adesso te la do la risposta nel merito. Non era per offendere, non si può fare…
Sì, però io ho compreso che lui mi chiedesse di dare la risposta, perché assessore al ramo compente…
No, c’è bisogno, lo voglio fare, e sono… Io posso rispondere nel merito, perché sono stata tirata in causa. E il senso di interpellare me per dire di rispondere a lei era perché sono l’assessore al ramo. Ecco perché.
Rispondendo nel merito, per quanto riguarda la manutenzione del verde, per quanto riguarda i soldi destinati al randagismo, posso solo dire che il fenomeno del randagismo su Trinitapoli, sul nostro territorio sta sempre più incalzando, quindi non possiamo prevedere il numero di animali randagi pericolosi che devono essere presi. E quando vengono portati nel canile, fino a che non vengono adottati, la retta ce la paghiamo noi, ai cani abbandonati e ai gatti, gli interventi che noi facciamo. Questo è, né di più, né di meno.
E se abbiamo a disposizione gli utili per poter rimpinguare e poter garantire il servizio fino a fine anno, perché no? La gestione di un buon amministratore è questa, come diceva giustamente la consigliera Patruno, che ha ricoperto il ruolo di assessore, quindi capisce, si immedesima nei nostri panni. Questa è la buona gestione che oggi noi possiamo offrire e che stiamo offrendo al nostro territorio.
Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, assessore Iodice.
Ha chiesto la parola l’assessore Capodivento. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : CAPODIVENTO – Assessore
Buongiorno a tutti, Sindaco, Presidente, assessori, consiglieri e cittadini che sono qui presenti e che ci ascoltano da casa.
Anche io ribadisco lo stesso pensiero. Praticamente, questi utili sicuramente vanno a rimpinguare quei capitoli di cui veramente la cittadinanza di Trinitapoli attualmente ha bisogno, cioè, che sia la sicurezza dei nostri figli, quindi abbiamo pensato di mettere sulle manutenzioni quasi 40.000 euro, perché io vivo la scuola tutti i giorni, e so che cosa ho dovuto chiedere agli uffici. allo stesso assessore Vice Sindaco, di preventivare eventi straordinari in più, per il buon andamento scolastico, e la sicurezza dei nostri figli.
In più, penso anche che i 20.000 euro destinati agli eventi, proprio perché ci troviamo in questo periodo particolare, penso che non possiamo togliere qualcosa alla cittadinanza e al decoro della nostra città. Quindi, il mio voto è assolutamente favorevole.
Voglio fare un piccolo passaggio indietro, anche se abbiamo già votato, e abbiamo rigettato l’emendamento. Quando si parla di bonus sociale, o di qualsiasi altra cosa, io mi sento responsabile, perché sono assessore anche alle politiche sociali.
Intanto, dall’ufficio mi sono fatta dare dei numeri che vanno a soddisfare le esigenze dei nostri cittadini, e come numeri, come richieste, l’ufficio… Ci sono tanti dati che attualmente, al momento non dico perché è una cosa che va oltre l’emendamento stesso.
Noi però lo accogliamo, nel senso che oggi lo emendiamo… L’abbiamo rigettato, ma ciò non significa che, proprio perché sappiamo che anche il ceto medio ha difficoltà ad affrontare la vita quotidiana, cioè non è soltanto dei più fragili, è della comunità intera, significa che noi non ci precludiamo niente e che potremmo pensare, nel bilancio di previsione, a stanziare una certa somma e a destinarla al bonus bollette.
Questo tenevo a sottolineare. Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, assessore Capodivento.
Ha chiesto di intervenire il consigliere De Angelis. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : DE ANGELIS
Grazie, Presidente e consiglieri tutti.
Oggi sono particolarmente contento di come sta andando questo Consiglio comunale, perché dei punti che si è discusso c’è stato davvero poco da discutere, e questo è il dato bello. Noi cioè abbiamo parlato di bilancio consolidato, e appunto, la consigliera Giannella ci ricordava che non abbiamo parlato di bilancio consolidato. Questo perché ritengo che questa Amministrazione abbia fatto un buon lavoro, quindi il bilancio consolidato si è chiuso positivamente.
Colgo l’occasione, se mi consentite, per fare anche un accenno all’alienazione, un caso di cui dopo la Giunta si è già iniziato a parlare, e che sta già facendo tanto parlare gli altri fuori. Prima di arrivare agli utili di TriBiGas, perché tutti e tre i punti oggi si incastrano tra di loro.
L’alienazione, intanto, è quasi un paradosso, per le amministrazioni, perché un Sindaco e un’Amministrazione si ritroveranno a scegliere per me… Lo hanno fatto un po’ tutto, però ci arrivo, agli utili.
Ci arrivo, sto sul punto, arriverò alla distribuzione degli utili. Ci arrivo.
Giusto un passaggio molto breve: abbiamo avuto l’opportunità anche di studiarla, la legge ci dice che, secondo me, nel caso delle negoziazioni il numero perfetto sarebbe quello di tre, cioè, uno sarebbe miserabile, devi fare così; due, hai la possibilità di scegliere, o è questo o è quello; tre sarebbe il numero perfetto.
Nel caso delle alienazioni, non c’è, o è così o è così. Vedremo più in là le decisioni da prendersi con tutto il Consiglio comunale.
Per quanto riguarda la distribuzione degli utili, diversamente da quanto già detto da qualcuno, consentitemi: il punto è politico, non è economico, non è tecnico. La questione è politica, perché noi stiamo distribuendo utili in base alle esigenze del nostro Comune, in base alle esigenze dei nostri cittadini, in base alle esigenze dei nostri assessorati, e si va incontro, la fotografia è come da documento che ci hanno disposto gli uffici, è quella, e si va incontro alle esigenze di tutti.
Quando parliamo invece di dare delle somme da destinare come bonus sociali, lì bisogna entrare nel merito tecnico. Se 20.000 euro possono sembrare troppi per un Natale, 40.000 euro per un bonus per i cittadini sono niente, sono pari a zero.
E allora, proprio un accenno, perché il bersaglio, sotto le festività, diventa l’assessore Landriscina, l’assessore alle feste: chapeau, assessore, per quanta pazienza deve avere una persona buona d’animo come lei. 20.000 euro per un Natale in un Comune di scarsi 15.000 abitanti. Bene ha fatto la consigliera Patruno a ricordarlo: piuttosto che spostarci a Bari, investiamo sul territorio, la gente rimane a Trinitapoli, spende a Trinitapoli, evita di mettersi su strada, evita di mettere il gasolio. Anche qui, cosa sono i 90.000 euro distribuiti di utili per le esigenze del verde pubblico, o quelle del randagismo? Zero rispetto a quello che geopoliticamente ci sta succedendo. Zero, parliamo di zero.
È chiaro che noi possiamo discutere un mese sugli utili di TriBiGas. Noi abbiamo la nostra visione, la nostra ideologia politica. Voi avete la vostra. Se però noi ci sforziamo al massimo per rendere il nostro paese migliore, un giorno si alza il Presidente della Regione e ci applica l’addizionale IRPEF per un buco nella sanità di 400 milioni di euro.
E allora, a che servono gli sforzi dei cittadini e di un’Amministrazione? Paradossalmente, esce un altro articolo del Presidente Decaro, dove dice che ci vogliono 6,8 miliardi di euro per sistemare la sanità in Puglia.
E allora, sì, per me la distribuzione degli utili è politica. Non si è parlato di altro, prima, sul consolidato. È chiaro, non c’è da parlare. Noi avremmo dovuto parlare del consolidato, ma gli altri non hanno avuto niente da dire, perché avrebbero dovuto dire: è tutto a posto. Lo ha detto anche il revisore dei conti che è tutto a posto. Il 2025 è andato, uno sguardo al futuro.
Sul futuro avremo modo di programmare, pianificare, e pensare, come tutti i giorni facciamo lavorando sodo a una città migliore. Grazie.
Speaker : LIONETTI - Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere De Angelis.
Ha chiesto di intervenire l’assessore e Vice Sindaco.
Speaker : MUOIO – Assessore
Grazie, per fatto personale.
Si è messa in discussione la mia mancanza di educazione nei confronti della consigliera Giannella…
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Potrei sbagliare, ma credo che al microfono non… La discussione l’avete fatta fuori. Aiutatemi, perché magari…
Consigliera Giannella, lei cosa ha detto al microfono? Perché bisogna valutare se ha parlato direttamente con…
Allora scusate. Scusate, scusatemi.
Scusatemi, scusatemi. Consigliera Giannella, Vice Sindaco, il fatto personale serve anche quando viene attribuita una frase e la frase magari è errata o è stata capita male.
Quindi lei ci vuole spiegare che cosa intendeva dire a proposito della consigliera Giannella? Questo può avere un senso.
Speaker : MUOIO – Assessore
Sì, grazie. Grazie per la concessione. Io volevo precisare un passaggio. Quando mi sono rivolto all’assessore Iodice, dicendo “Puoi spiegarglielo tu”, era in riferimento alle urgenze che sono nate in questi periodi. Sono stati rimossi…
Sono stati rimossi o almeno siamo dovuti intervenire ben due volte con l’accalappiacani in una situazione particolare, dove si erano formati gruppi di cani in via Porta Pia.
Cinque.
I costi per le sterilizzazioni delle cagne per evitare il proliferare di animali hanno dei costi pesanti, che stanno incidendo e purtroppo abbiamo dovuto destinare queste somme per queste situazioni, ma lungi da me voler offendere, se si è sentita offesa la sua intelligenza. Io ho sempre portato rispetto verso tutti, tutti.
Sono stato sempre una persona rispettosa ma, quando si va oltre o si fanno illazioni o strumentalizzazioni, mi dà fastidio. Quindi se ha una questione personale nei miei confronti, noi ci possiamo anche chiarire fuori. Non è un problema, però in sede di Consiglio io non ho offeso nessuno né tantomeno lei. Grazie.
Penso proprio di sì.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
I microfoni li accendo io. Se voi tentate di accenderli li spegnete, perché li accendo io. Allora, mi spieghi qual è il fatto personale. Vediamo se ritengo che ci sia o meno.
Speaker : GANNELLA
Il fatto personale è che evidentemente, Se il metro di valutazione del fatto personale è questo, l’assessore Muoio avrebbe detto che io addirittura avrei delle questioni nei suoi confronti. L’assessore Muoio, che mi conosce bene, sa bene che non ho problemi a manifestare problematiche.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Consigliera Giannella, la autorizzo a parlare per fatto personale.
Speaker : GIANNELLA
Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Da questo momento può spiegarci.
Speaker : GIANNELLA
Non ho questioni contro di lei. Il modo in cui lei ha posto la domanda era ben diverso, ma, detto questo, sarebbe stato sufficiente, assessore, dire mi spiace che è stata interpretata male, ma il mio senso era quello. Era una polemica assolutamente inutile, perché, ribadisco, sa bene. Mi sta conoscendo abbastanza bene da pensare che, se avessi delle questioni nei suoi confronti, sarei ben felice non di rappresentarli in Consiglio comunale, ma nelle sedi più opportune.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Va bene, credo vi siate chiariti. Io andrei avanti con gli interventi.
Ci sono altri interventi sul punto? Ci sono interventi?
Ha chiesto di intervenire il Sindaco. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : DI FEO – Sindaco
Non facciamo procurato allarme, speriamo tutto bene.
Grazie per la parola, Presidente, consiglieri, assessori tutti. Allora, oggi siamo a questo terzo punto all’ordine del giorno per una variazione al bilancio per gli utili TRIBIGAS, in conseguenza degli utili di TRIBIGAS che abbiamo ottenuto.
Allora, senza infingimento alcuno, perché poi io detesto… Io poi resistono, resisto, resisto, però poi cerco anche di evitare di cadere nella bassa polemica. Francamente io spero sempre che il Consiglio comunale possa crescere e che possa argomentare, possa intervenire con una statura diversa, però mi rendo conto, invece, che si va avanti e c’è un procedimento inverso, cioè diventa sempre meno interessante sia per chi ci ascolta, ma anche per noi che siamo qui.
Forse sono tanti i Consigli comunali a cui ho partecipato e quindi incomincio ad essere anche stanco di un certo tipo di Consiglio comunale, dove ci si limita a fare o i conti della serva, che è veramente stucchevole, o ci si limita lì a stare a fare il puntiglioso, il picchio, per verificare se c’è una virgola supera o una virgola sotto. Ho apprezzato invece, in maniera considerevole, l’intervento della consigliera Patruno sia dal punto di vista tecnico, perché poi erano pertinenti e giusti. Nessuno si deve indispettire, poi, se c’è un rilievo da parte di un consigliere di opposizione che ti fa constatare che ci possono essere non degli errori, perché… È anche come si pongono, perché la consigliere Patruno non ha posto le sue eccezioni tecniche per dire ha sbagliato l’assessore oppure il tecnico.
Guardate che questo può avere una conseguenza negativa per l’ente e per i cittadini. Allora è un approccio già diverso e quindi… Quando io magari non ho sospeso, ci tengo a precisarlo, è perché poi io pretendo che chi sta lavorando e viene pagato per questo deve venire qui in Consiglio comunale e deve essere certo del lavoro che ha fatto. Quindi o quella persona mi chiede e mi dice l’eccezione sollevata dalla consigliera d’opposizione tecnicamente è pertinente, e quindi debbo intervenire e correggere, o mi deve dire no, io ho fatto tutto correttamente e se ne assume la responsabilità.
Questa è una precisazione rispetto a prima, perché io personalmente, se la questione tecnica la rilevo, intervengo. Se mi viene fatta rilevare ed è apprezzabile giuridicamente, io non ho nessun problema a dire guardate, qui o abbiamo sbagliato o siamo stati distratti o non ce ne siamo accorti. In ogni caso ben venga che ci venga data una mano. Cosa diversa, invece, sono i conti della serva. Cose diverse sono le situazioni di pura demagogia.
Anche l’emendamento presentato è pura demagogia. In questo momento non abbiamo bisogno di questi profeti del nulla. In un momento in cui la città brucia, in un momento in cui ci sono cortei studenteschi, in un momento in cui ci sono gli agricoltori che girano e che stanno in difficoltà, venire qua a fare un bonus di 40.000 euro per dare 3 euro a persona è vergognoso e va rigettato politicamente. Non abbiamo bisogno di stare a parlare dei termini, se è stato presentato per tempo, se c’era il parere dei revisori dei conti, se c’era il parere… È vergognoso.
È vergognoso perché si offende quelle persone ed è vergognoso nei confronti di una Amministrazione che sul sociale e su questo è estremamente attenta. Ci sono, tra l’altro, i bonus proprio per il gasoli. Ci sono i bonus statali e proprio questo Consiglio comunale ha deliberato già in passato. Questo Assessorato è estremamente attento alle fragilità alle persone meno abbienti. Fare questo è veramente un modo di fare politica che è tramontato da tempo.
Quando c’è la volontà di fare questo tipo di interventi, si chiede un incontro con la maggioranza, con l’amministrazione, con il Sindaco, con l’assessore, con le Commissioni e si dice dobbiamo istituire un fondo. Si fa un regolamento, si fa un intervento di questo tipo, non si viene qua a fare il coup de théâtre giusto per dire che volevo dare una cosa, volevo dare 3 euro al cittadino, perché diventa vergognoso, vergognoso, vergognoso.
Allora eleviamolo ‘sto dibattito. Non è questo il modo per creare un’alternativa politica, un’alternativa credibile all’interno di una comunità, per poter dire mi presento. A fare cosa? I conti della sarta? Poi capisco, c’è anche una questione di mancanza, perché un conto è stare alla finestra e un conto è amministrare. Solo chi amministra poi concretamente si rende conto di quelle che sono le problematiche quotidiane. Se non ci fossero stati i 90.000 euro, l’Amministrazione comunale avrebbe fatto la variazione di bilancio in maniera diversa. Avrebbe fatto un taglio alle spese. È evidente, fosse noi sappiamo e agiamo in conseguenza di quella che è anche l’esperienza che hanno operando ne viene fuori.
Poi non vi rendete conto che la gente non riesce a fare la spesa al supermercato? Che con gli stessi 50 euro non può farla più? La stessa situazione accade per il Comune, perché il Comune deve pagare i servizi. Se deve pagare i servizi, è normale che tu fai la previsione nel 2025 per il 2026, dove c’è un mondo. Poi ti ritrovi nel 2026, a novembre 2026, dove c’è lo Stretto di Hormuz che ti ha bloccato il passaggio delle navi e c’è un altro mondo.
Se io ieri mattina, andando al cimitero, arrivo sotto il cavalcavia e mi trovo sei grate tolte dal cavalcavia, è pericolosissimo, perché li può affacciarsi un bambino e può anche cadere. Tu devi intervenire con urgenza. Qualcuno mi fermò, disse: aspetta! La competenza è della Ferrovie dello Stato. Io dissi non me ne può interessare di meno, perché lì se cade qualcuno, noi passiamo i guai e poveretto chi può incappare e ho detto di intervenire immediatamente, ma questo accade tutti i giorni per chi amministra, tutti i giorni che Cristo ci manda, tutti.
Se non è una buca è un terrazzo. Se non è un terrazzo è un albero. Gli alberi tagliati da ultimo anche presso il Palazzetto dello sport, un albero che è caduto all’interno. Lì c’era la manifestazione anche domenica. Ci sono situazioni che… È giusto fare le richieste da parte del consigliere comunale, perché il consigliere comunale deve controllare e deve capire come vengono spesi i soldi pubblici. Questo è legittimo e fatelo. Cosa diversa è dare un giudizio, puntare un dito verso l’Amministrazione e parlare addirittura di fallimento e di incapacità amministrativa.
Ebbene, questo non è accettabile. Non è accettabile perché questo è un giudizio, oltre che poco generoso, è un giudizio che esula da quello che può essere, perché i risultati poi si vedono alla fine. Poi non si può parlare di futuro, di futuro, di futuro, di futuro e si rimane fermi al passato. Si rimane fermi al passato con un modo di fare politica che è di bassa demagogia.
Forse qualcuno è nervoso. Vedo che qualcuno dei consiglieri comunali è particolarmente nervoso. Ci spiegasse tutto questo nervosismo. Troppo nervosismo, troppo accanimento. Soprattutto nei confronti, sì, del Vice Sindaco vedo particolare nervosismo. Io poi non è che approfondisco. Poi approfondirò, devo capire come mai c’è tutto questo nervosismo. È troppo, c’è troppo accanimento. C’è qualcosa che non va. Allora lo capiremo. Non ci vuole tanto poi capire o a sapere.
Rimaniamo nell’ambito, perché non è che noi non siamo in grado di poter confrontarci sui punti. La lezioncina fatela fuori. Non abbiamo bisogno una lezioncina da nessuno, anche perché uno, per fare la lezioncina, deve avere anche dimostrare di saper fare la lezioncina. Ad oggi di che cosa stiamo parlando? Di cosa stiamo parlando?
Posso accettare il fatto demagogico. Uno vuol fare politica e pensa che in questo modo può strappare qualche consenso o qualche voto. Va bene, fa il fatto demagogia, ma il fatto di demagogico non può che essere rigettato. Se c’è la volontà per intervenire per il paese, per il paese si devono fare proposte che devono essere condivise. Ci si deve incontrare. Si va in Commissione, ci si siede in Commissione, si fa una proposta e si dice guardate che c’è questa esigenza che noi avvertiamo. Se c’è da fare un’azione correttiva, l’azione correttiva la si fa in buona fede. La si fa in maniera tale che l’Amministrazione possa procedere ed evitare di commettere degli errori. Io questo lo percepisco, lo accetto e lo faccio.
E poi basta con sto discorso delle feste, le feste, le feste. E Santo Dio. E Santo Dio. Ho capito. Volevo fare l’esperimento. Amministrando voi, non ci sarebbe una processione, non ci sarebbe una manifestazione, non ci sarebbe una festa, non ci sarebbe il Natale, non ci sarebbe la Pasqua. Non ci sarebbe il 2 novembre. Non ci sarebbe… Per questo perdete le campagne elettorali. Per questo perdete le campagne elettorali, perché non è normale.
In una città, come in ogni famiglia, è evidente ed è normale che tu debba tenere conto di tutta una serie di esigenze che ha una famiglia, da quella di comprare il jeans, da quel di comprare i libri, da quella di dare la possibilità anche a una famiglia di poter andare anche al cinema. Quindi cerchi in qualche modo di dare l’opportunità a tutti di poter fruire di quelle che sono le esigenze e i bisogni. Questa è una stucchevole, stucchevole demagogia che non serve più. Capitelo, capitelo.
È cambiata la politica. È cambiata. Non è più la politica dei manifesti. Non è più la politica sui social, che ti metti a fare il disegnino. Non è più la politica che si viene in Consiglio comunale per fare… Oggi bisogna cercare di essere connessi con quello che è lo status del cittadino, dai piccoli agli anziani, e in quella connessione bisogna cercare di essere meno… Meno meno parole, meno chiacchiere e più fatti e dare delle risposte.
Di fronte a una esigenza, dovevamo lasciare il Comune sporco noi? Oppure non dovevamo pulire le mense, perché alle mense adesso ci stanno i nostri ragazzini, stanno a scuola, e le mense non andavano pulite, non andavano sistemate, non andavano riattate. Quando c’era da fare un intervento sul randagismo, noi dobbiamo lasciare perché poi ci ritroviamo con la protesta che ci sono i cani in giro che aggrediscono le persone, le famiglie. Non dovevamo intervenire?
Facciamo dei ragionamenti di livello un po’ diverso. Stiamo facendo veramente il conto sulla spesa. Il controllo fatelo, ci mancherebbe. Dovete farlo, anzi lo dobbiamo fare pure noi, perché al pari vostro dobbiamo fare il controllo di quelle che sono le attività gestionali che vengono poste in essere. Il controllo è ineludibile ed è necessario, ma poi, sul piano politico-programmatico, facciamo qualche altro tipo di ragionamento diverso. Io vi sfido, vi aspetto su questo. Fatemi le proposte.
Venire qui a fare l’indicazione col dito questo era sottolineato, questo era sbagliato, qui non c’era la virgola, questo non è stato fatto. Va beh, dirò agli uffici, o qualcuno prenderà dei provvedimenti, di stare più attenti. Quegli atti non li facciamo noi. Noi diamo l’indirizzo. Devo dire dopo al dottor Mignone stai più attento quando fai… Glielo dirò senz’altro o a chi per lui ma, tolto questo, concretamente abbiamo parlato dei bisogni di Trinitapoli? Abbiamo parlato dei bisogni dei nostri concittadini? Abbiamo parlato dei bisogni dei nostri agricoltori? Abbiamo parlato seriamente di quello che dobbiamo fare per la conclusione di quest’anno e come ci vogliamo approcciare per le esigenze che questa città ha nel prossimo futuro, andando verso il bilancio di previsione?
Non lo so. Non so se è un modo di fare politica, se questo è un modo di venire in Consiglio comunale a sfidare e a litigare. Io non voglio né sfidarvi né litigare. Che poi qualcuno mette il muso, si dice, e fa vedere che guarda, non guarda, saluta e non saluta. Se uno ha dei problemi, poi, per quei problemi non se la può prendere poi con il Sindaco. Non è che te li crea il Sindaco i problemi. I problemi c’erano ed evidentemente qualcuno li deve risolvere. Il Sindaco può essere con voi, invece, può dialogare. Io voglio dialogare. Io non ho niente di personale con nessuno di voi e non lo voglio avere. Questo è il paese.
Non si può arrivare sempre in Consiglio comunale con il coltello tra i denti. Uno sta tranquillo, cerca di non rispondere, cerca di starsene lì, ma questo coltello tra i denti a che pro? Vieni in Consiglio comunale e sollevi il punto. Anzi, confrontiamoci. Dove io posso riconoscere, dare la mano, metterci assieme, perché no? Ma venire qua… Poi forse non vi rendete conto. Riguardate il Consiglio comunale. Riguardate le immagini. Riguardate gli interventi e le modalità degli interventi e il modo con cui ci si approccia nei banchi della maggioranza e per come ci si approccia anche quando sono arrivati gli amministratori.
L’approccio non è un approccio normale di chi ha un confronto normale con delle persone che sono venute qua per cercare… Se si ha l’esigenza che gli amministratori possano rimanere un minuto in più, si dice, Sindaco, posso chiedere di fare rimanere un minuto in più gli amministratori? Questo è un punto, ma questo tipo di atteggiamento, francamente, mi lascia deluso. Quindi l’invito che voglio rifarvi è cerchiamo di stare al punto. Cerchiamo di stare al merito delle discussioni. Che la critica ci sia è giusto e normale, che il controllo ci sia è giusto ed è normale, ma eliminiamo questo coltello tra i denti perché non ci porta a niente.
Questi guanti di sfida lanciati… Io oggi ho visto guanti di sfida lanciati. Anche tu, Cosimo, che cosa c’è da chiarire fuori o non fuori? Qua non c’è da chiarire niente. Qui siamo in Consiglio comunale. Dobbiamo chiarire fuori che cosa? Non mi piacciono, non mi piacciono questi guanti di sfida. Se c’è un problema, lo si affronta, ci si incontra. Di che cosa dobbiamo litigare? Non l’ho capito. È proprio un concetto che non riesco ad accettare.
Accetto, ripeto, cento volte la critica, il giudizio negativo, come è giusto che sia, perché uno ha portato un programma amministrativo diverso dal mio, linee programmatiche diverse dalle mie. Ha fatto una campagna elettorale diversa, ha un’ideologia diversa dalla mia, ci mancherebbe altro, ed è giusto che venga in Consiglio comunale, mantenga quella posizione e contrasti la posizione.
Però, di grazia, mi volete lasciare, ci volete lasciare di portare avanti le nostre linee programmatiche? Poi saranno sbagliate, non saranno condivise. Quando arriveremo alla fine, il cittadino dirà quello che ha fatto il Sindaco non ci è piaciuto e ci boccerà oppure ci è piaciuto e quindi lo riconfermiamo. Lo stesso discorso vale per voi, ma da questo perché io devo arrivare per forza a litigare con voi? Perché? Questa è la domanda.
Perché devo partire… Già uno da come parte nel Consiglio comunale cambiano le dinamiche all’interno del Consiglio. Si può ragionare in maniera diversa, ma se tu parti… Molte volte si distrae anche l’interlocutore. Magari un intervento pertinente… Quando fanno gli interventi i consiglieri, io sto attento a tutti. Quando Michele fa gli interventi, io lo seguo attentamente. Magari, lo stesso intervento fatto con un approccio diverso, portato sul punto, ti porta l’attenzione nel merito di quello che sta dicendo il consigliere, che magari è corretto e lo devi prendere in considerazione. Fatto in un approccio diverso di contrasto, ti porta a spostare l’attenzione dal merito che sta dicendo Michele a quello che è il comportamento.
Ho interpretato male, è colpa mia. Allora, io interpreto male. Va bene. Io non le sento sfide. Che sfide?
Ho interpretato io? Allora, se io ho interpretato male, spero di aver capito male, di avere interpretato male. Però dico riguardiamoci i video, solo questo, per stare al merito. Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, Sindaco.
Quindi, dichiarazioni di voto.
Ha chiesto la parola per dichiarazione di voto il consigliere Triglione. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : TRIGLIONE
Mi dispiace che il Sindaco possa interpretare i miei interventi in malo modo, ma non è mia intenzione fare questo. Forse ha ragione quando dice che non siamo cresciuti perché, ad un anno dal bilancio consolidato, avevamo fatto la stessa proposta, Sindaco, ha fatto lo stesso intervento. quando dice che non siamo cresciuti lei ha perfettamente ragione. Noi abbiamo fatto la stessa proposta e lei ha dato la stessa risposta. Quindi, non c’è evidentemente tra le parti, come dice lei, la volontà di crescere.
Non ci siamo permessi noi di dire che è vergognoso quello che avete presentato. Non ci siamo permessi. Abbiamo volutamente fatto un passaggio, una rimodulazione dei seguenti stanziamenti previsti dalla proposta originaria. Non abbiamo cassato tutte le vostre proposte. Non abbiamo tolto 20.000 euro dalle manifestazioni e spettacoli. Li abbiamo ridotti soltanto di 10.000 euro. Quindi chi fa la demagogia è chi viene a dire mandiamo i nostri figli nelle scuole a morire. Quella è demagogia, perché quando vedo manutenzioni stabili, di certo non parla di scuola. Certo, è semplice. Parliamo di bambini e colpisce di più. Quella è la demagogia.
Quando parliamo di pulizia uffici comunali, beh, cosa facciamo? La demagogia. Puliamo le mense, i nostri figli devono mangiare in un ambiente… Sicuramente io non mando a morire le mie figlie e i figli di nessuno. Quindi qui, se c’è chi fa demagogia, di certo non è il nostro Gruppo consiliare. Per questo motivo voteremo contrario alla proposta di variazione.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere Triglione. Ha chiesto la parola la consigliera Giannella. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : GIANNELLA
Grazie. A me quello che pare è che proprio il dissenso non sia, politico, ovviamente, non sia proprio concepito in quest’Aula e spiego il motivo. Che questa sia una scelta politica, questa distribuzione degli utili, dell’Amministrazione, questo non lo contesta a nessuno. Ci mancherebbe altro che voi dobbiate fare le scelte che sono le scelte dell’opposizione, ci mancherebbe altro. Io sono sempre stata una sostenitrice dell’idea che chi amministra poi si deve prendere l’onere e l’onore di quelle che sono le scelte.
Questo è fuori discussione, però mi fa molto strano, molto strano vedere che oggi la consigliera Giannella è quella nervosa. Si vuole sottintendere velatamente, ma è chiaro che si riferisce a me, Sindaco. Preciso, non ho voluto richiedere il fatto personale perché è veramente stucchevole questa polemica di dire che c’è qualcosa contro il Vice Sindaco Muoio. Però poi, quando si discute del regolamento degli organi, dell’approvazione del regolamento del CCR, la consigliera Giannella è quella che propone, che fa delle discussioni che sono pertinenti.
Quindi praticamente il valore dei consiglieri si misura in base al fatto che un consigliere possa appiattirsi o meno…
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Consigliera Giannella, se sceglie di non chiedere il fatto personale, poi dopo non ne deve parlare, perché sennò la cosa…
Speaker : GIANNELLA
Non sto parlando per fatto personale.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
… sembra doppiamente antipatica.
Speaker : GIANNELLA
Io sto dicendo che è stata detta…
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Utilizza il microfono per fare una cosa diversa da quella che deve fare.
Speaker : GIANNELLA
Il valore dei consiglieri si misura in base al fatto che sia o meno d’accordo con l’intervento della maggioranza.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Questa è la dichiarazione di voto.
Speaker : GIANNELLA
Adesso arrivo alla dichiarazione di voto.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie.
Speaker : GIANNELLA
Perché il punto è questo. Io non sto discutendo, diciamo così, in maniera così spicciola, come furbamente si vuole far intendere, che ci siano stati degli stanziamenti sull’accalappiamento, degli stanziamenti sugli spettacoli o spese varie. Quello che ho voluto sottolineare è che tutti questi utili sono stati utilizzati, sono stati utilizzati per ricoprire delle voci e delle spese rispetto alle quali i vostri uffici hanno parlato di una situazione di emergenza. Dicono che c’è un’incapienza. Allora, questo è il primo problema politico che ho rilevato. Primo.
La seconda questione è questa. Possono esserci anche delle situazioni di imprevisto nei capitoli, ci mancherebbe altro, ma quando, permettetemi, piovono 90.000 euro che non erano preventivati, sarebbe stato opportuno, per quella che è la mia visione politica, ci mancherebbe, che evidentemente non è la vostra, che io rispetto come voi, però, dovete rispettare la mia, destinarli a delle emergenze che evidentemente nel bilancio di previsione non potevano essere considerate, perché sfido qualsiasi amministratore a poter affrontare, con le risorse economiche che ha un Comune, tutte le emergenze.
Allora, immagino che esista qualche emergenza che può essere di questi giorni. L’emergenza che riguarda i giovani, secondo me, bisogna fare un intervento serio, un intervento sulla sicurezza. Ci sono tanti aspetti sui quali, anche con una piccola somma, non con tutti i 90.000 euro, anche per dare un segnale a questa città, si sarebbe potuti intervenire. Era questo il senso della mia critica, però evidentemente, quando si dissente è lesa maestà. Quindi non si può dissentire, ce la prendiamo perché perdiamo le elezioni, siamo incapaci.
Quindi prendo atto purtroppo di questa cosa e quindi il mio voto, rispetto a questa proposta, non potrà che essere contrario. Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Altre dichiarazioni di voto? Ha chiesto di intervenire il consigliere De Angelis. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : DE ANGELIS
Si è discusso già abbondantemente. Penso al fatto chissà cosa sarebbe successo se gli utili di TRIBIGAS o BITRIGAS fossero stati pari a un milione di euro, però va bene così. Insomma, adesso c’è solo da esprimere il voto e ovviamente il voto del Gruppo “Resilienza Trinitapolese” è a favore.
Colgo l’occasione per ringraziare comunque l’assessore Vice Sindaco Muoio, con gli uffici, per arrivare a mettere insieme tutto questo pacchetto di punti tecnici di bilancio, insomma, non è stato abbastanza semplice. Credo fortemente e convintamente nella funzionalità delle Commissioni, che ci possono evitare di lavorare tanto tempo inutilmente e far polemica inutile in Consiglio comunale.
Quindi il Gruppo “Resilienza Trinitapolese”…
Anto, oggi è vero, però, che stai particolarmente accelerato. Fuori microfono… Vabbè, mi taccio. Sono altrettanto educato a non cadere in tentazione. Quindi il Gruppo “Resilienza Trinitapolese” voterà a favore.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere De Angelis.
Altre dichiarazioni di voto? Non ce ne sono. Quindi andrei alla votazione.
15 votanti, 9 voti favorevoli, 4 voti contrari, 2 astenuti.
Segretario, i due astenuti sono Cicinato e Patruno. I quattro voti contrari sono De Pasquale, Giannella, Tarantino e Triglione.
A maggioranza il Consiglio comunale approva la variazione di bilancio sugli utili TRIBIGAS.
Procediamo con la votazione anche per l’immediata eseguibilità.
Come sopra, 9 voti favorevoli, 4 voti contrari, 2 voti astenuti, gli stessi di prima.
Sempre a maggioranza, il Consiglio comunale approva l’immediata eseguibilità.
Passiamo al quarto punto ed ultimo punto all’ordine del giorno: “Approvazione Regolamento comunale per l’organizzazione e la disciplina della Sagra del carciofo di Trinitapoli”.
Assessore proponente Landriscina Giovanni. Prego, assessore.
Speaker : LANDRISCINA – Assessore
Buongiorno a tutti. Allora, prima di tutto, Presidente, voglio scusarmi, ma ho subito un intervento. Quindi cercherò di essere chiaro. Se non riesco poi a parlare, chiederò di far leggere a qualcuno il mio intervento.
Presidente, Sindaco, Segretario, colleghi e colleghe assessori, consiglieri tutti, pubblico presente e a casa, sono orgoglioso di presentare oggi a questa Assise il Regolamento comunale per l’organizzazione e la disciplina della nostra Sagra del carciofo, un documento cruciale dopo aver approvato, con la deliberazione n. 33, l’istituzionalizzazione della Sagra del carciofo. Con questo atto non stiamo semplicemente normando un evento, ma stiamo formalmente regolamentando una manifestazione di vitale interesse pubblico, culturale, agricolo e turistico per Trinitapoli.
Il carciofo rappresenta il cuore pulsante della nostra economia rurale e la massima espressione della nostra identità agricola. Questo regolamento nasce con un obiettivo chiaro: trasformare la sagra in una macchina organizzativa solida, trasparente e duratura, mettendola al riparo da improvvisazioni e valorizzando il lavoro di chi nel tempo l’ha sostenuta. Vorrei riassumere brevemente i punti cardine di questo testo, che si articola su tre pilastri fondamentali.
Il quadro generale con la finalità degli interventi. Il carciofo rappresenta il fulcro pulsante dell’economia agricola, della tradizione rurale e dell’identità gastronomica della città di Trinitapoli. Fino ad oggi l’organizzazione della sagra è stata affidata a modelli estemporanei, che, pur garantendo il successo delle singole edizioni, necessitano ora di una transizione verso una gestione strutturata, istituzionale e trasparente. La presente relazione accompagna il testo del nuovo regolamento, formalmente istituito dal Consiglio comunale, quale manifestazione di preminente interesse pubblico, culturale, agricolo, economico e sociale. L’obiettivo principale è dotare l’ente di uno strumento normativo permanente, in grado di pianificare l’evento con cadenza annuale, di norma nell’ultimo fine settimana di novembre, garantendo continuità amministrativa, certezza delle risorse e terzietà delle procedure.
Analisi strutturale del regolamento. Il testo regolamentare si articola in sezioni distinte volte a disciplinare capillarmente ogni aspetto della governance, della logistica e della gestione finanziaria. Governance e modello organizzativo è il titolo 2. Articolo 5, il ruolo del Comune: l’Amministrazione Comunale mantiene la titolarità strategica dell’evento, esercitando le funzioni di indirizzo istituzionale, coordinamento e vigilanza, al fine di garantire la massima flessibilità d’azione. L’ente potrà optare annualmente per la gestione diretta, per un affidamento esterno totale o parziale o per modelli misti pubblico-privato.
Articolo 6 e 7, la Consulta permanente: viene istituita la Consulta permanente della Sagra del carciofo di Trinitapoli. Si tratta di un organo collegiale con funzioni consultive propositive volte a includere pariteticamente i rappresentanti dei produttori agricoli, delle associazioni di categoria, del commercio, della ristorazione, del mondo scolastico e del Terzo settore. Tale strumento garantisce che le scelte strategiche, programma, localizzazione e attività collaterali siano condivise con il tessuto vivo del territorio.
Disciplina della partecipazione e criteri di selezione, al titolo tre. Tutela dei produttori locali, articolo 11: la partecipazione delle aziende agricole e filiera agroalimentare locale è definita quale elemento qualificante della sagra. L’accesso agli stalli avverrà tramite avvisi pubblici trasparenti. Il principio cardine stabilito dal regolamento prevede che nessun operatore possa vantare i diritti acquisiti o automatismi derivanti dalla partecipazione delle passate edizioni, favorendo il ricambio e la parità di trattamento. I criteri di selezione premieranno la tracciabilità, la qualità e la sostenibilità ambientale.
Offerta gastronomica e merceologica, articolo 12 e 13: oltre ai produttori di carciofi, la filiera potrà ospitare artigianato, esposizione culturali e attività di somministrazione di alimenti e bevande, a patto che l’offerta culinaria valorizzi prioritariamente il carciofo di Trinitapoli e i prodotti stagionali del territorio.
Sostenibilità economica, aspetti finanziari, titolo terzo e quinto. Onnicomprensività della tariffa, articolo 14 e 16: per snellire le procedure burocratiche a carico degli espositori, viene introdotta una tariffa di partecipazione unica approvata annualmente dalla Giunta comunale, che comprende e assorbe l’occupazione del suolo pubblico, i diritti e le autorizzazioni comunali. Restano a carico del privato i soli consumi specifici acqua, energia elettrica aggiuntiva. Sono previste esenzioni totali per enti pubblici, scuole, soggetti partner del Comune in attività di interesse pubblico.
Il vincolo di destinazione delle entrate, articolo 19: tutte le somme introitate mediante le tariffe di partecipazione concorreranno rigidamente alla copertura dei costi organizzativi della manifestazione e al finanziamento delle attività di promozione del carciofo e del turismo locale.
Autonomia finanziaria, articolo 23: il regolamento introduce l’obbligo di uno stanziamento annuale automatico nel bilancio comunale, salvaguardando l’esistenza della stessa sagra, sempre nei limiti delle risorse disponibili, pur aprendo esplicitamente alla ricerca di fondi regionali, europei e nazionali e a contratti di sponsorizzazione privata.
Qualità e marchio per il controllo di gestione, titolo quarto e quinto. Certificazione De.C.O., articolo 21: il testo impegna l’Amministrazione a promuovere studi e percorsi formali volti al riconoscimento della denominazione comunale De.C.O. e De.Co.Sal. per il prodotto e per i piatti tipici locali. Viene inoltre prevista l’adozione di un logo ufficiale registrato della Sagra per tutelare l’identità visiva e di proprietà del Comune.
Obbligo di rendicontazione, articolo 25: al termine di ogni edizione è prescritta la redazione di una relazione conclusiva che analizzi l’efficacia del programma, l’affluenza, le risorse utilizzate, le criticità riscontrate, al fine di orientare scientificamente le edizioni future.
L’adozione di questo regolamento dota finalmente il Comune di Trinitapoli di una cornice giuridica moderna, efficace, allineata alle normative regionali sul commercio e sulla trasparenza amministrativa. L’atto tutela l’economia agricola locale, valorizza il lavoro delle associazioni, trasforma la sagra da singolo evento di piazza a progetto strategico di marketing territoriale integrato. Naturalmente per me è chiaro che tale regolamento si applichi se la gestione è puramente comunale. Pertanto chiedo al Consiglio comunale di esprimere parere favorevole alla sua approvazione. Grazie.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Grazie, assessore Landriscina.
Dichiaro aperta la discussione sul punto.
La consigliera De Pasquale vuole proporre degli emendamenti che sarebbero tardivi, però, perché secondo il Regolamento vanno fatti due giorni prima.
Se sono correzioni di errori materiali, possiamo farlo. Se sono nel merito, vanno fatti due giorni prima.
Verifichiamo. Valutiamo quali sono correzioni di errori materiali e quali no.
Il Regolamento prevede che gli errori materiali si possano applicare subito, le modifiche di carattere sostanziale, ove non sia richiesto il parere, si possono presentare durante la seduta, quindi bisogna capire quali modifiche sostanziali richieda, che non richiedano parere né contabile, né tecnico. Lei adesso legga tutta la presentazione degli emendamenti e poi valutiamo quali, secondo me... anche perché deve aiutarci il Segretario, ci deve dire quali sono le correzioni sostanziali che richiedono parere tecnico.
Non lo sappiamo né io, né lei, consigliera De Pasquale, glielo assicuro, quindi le do la parola per leggere la presentazione.
Speaker : DE PASQUALE
Al punto 6, secondo comma, bisogna separare le parole "carciofo costituisce". Articolo 6.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Consigliera De Pasquale, articolo 6, comma...?
Speaker : DE PASQUALE
Comma secondo. Ci sono le parole "carciofo costituisce" che mancano di spazio tra le due. Le avete individuate?
Anche sotto, "partecipazione alla Consulta", bisogna separare "alla" da "Consulta".
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Quindi articolo 6, comma 2 e comma 3, bisogna staccare due parole, quindi inserire lo spazio. Poi...?
Speaker : DE PASQUALE
Io l’ho detto, lo facciamo a latere, perché gli emendamenti sono sulla sostanza del testo, quindi per me si possono anche rimandare, come ritiene. Direi che li segnalo e si provvede, se però possiamo licenziarlo con questa riserva, ovviamente. Possiamo? Ok, perfetto, io direi di fare così.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Segretario, gentilmente, vuole ribadire questo concetto al microfono, per favore?
Speaker : RUTIGLIANO – Segretario Generale
Ritornando al mio intervento fuori microfono, confermo che si potrebbe approvare il Regolamento con mandato agli uffici di licenziare il testo finale con la verifica ortografica, oppure, come sempre fuori microfono proponeva qualcun altro, demandare in questo momento agli uffici di fare questo controllo ortografico, magari mentre vengono presentati gli emendamenti sostanziali, in maniera tale da mettere in parallelo i due procedimenti.
La decisione spetta al Consiglio.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, Segretario.
Procediamo come da indicazioni del Segretario, approviamo il Regolamento e poi diamo mandato agli uffici di correggere gli errori di battitura.
Provvederemo quindi a correggere gli errori di battitura. Adesso vuole dirci quali sono gli emendamenti nel merito?
Speaker : DE PASQUALE
Sì. Il primo emendamento riguarda l’articolo 9 ed è un emendamento aggiuntivo. Questo emendamento prevede l’aggiunta di uno o più commi. Posso leggere? Al penultimo comma va aggiunto: "il Programma annuale è predisposto dagli uffici competenti secondo gli indirizzi degli organi comunali, previa consultazione obbligatoria della Consulta della Sagra del carciofo.
La consultazione deve intervenire prima dell’adozione delle principali scelte organizzative e in particolare di quelle relative al modello organizzativo della manifestazione, alle date e ai luoghi dello svolgimento, alle iniziative dedicate ai produttori e alla filiera locale, alle modalità e ai criteri di partecipazione degli operatori, all’assegnazione degli spazi e alle quote di partecipazione.
A tal fine, la Consulta è convocata in tempo utile per consentire un’effettiva valutazione delle proposte, con trasmissione della relativa documentazione almeno sette giorni prima della riunione. Nell’ambito della consultazione è assicurata ai produttori agricoli locali e agli organizzatori storicamente impegnati nell’organizzazione della manifestazione, la possibilità di presentare osservazioni e proposte, anche mediante specifico invito, qualora non risultino ancora rappresentati nella Consulta.
Di ciascuna riunione è redatto un verbale, contenente la sintesi del confronto e le osservazioni e proposte formulate. I verbali e gli eventuali contributi scritti allegati sono pubblicati sul sito istituzionale del Comune entro 10 giorni dalla riunione, nel rispetto della normativa in materia di protezione dei dati personali.
Le proposte formulate nell’ambito della consultazione sono esaminate dagli organi e dagli uffici competenti. Gli atti che approvano il programma annuale o definiscono le principali scelte organizzative danno conto, anche mediante un’apposita relazione allegata, delle proposte ricevute, di quelle accolte e delle ragioni del mancato o parziale accoglimento delle altre. Tale riscontro è pubblicato sul sito istituzionale del Comune, unitamente agli atti cui si riferisce.
Il parere della Consulta è obbligatoriamente richiesto e non vincolante. Qualora, nonostante la regolare convocazione o la tempestiva trasmissione della documentazione, la Consulta non si riunisca o non esprima il proprio parere entro 15 giorni dalla ricezione della richiesta, gli organi e gli uffici competenti possono procedere, dando conto dell’atto e delle attività svolte per assicurare la consultazione e delle eventuali osservazioni comunque pervenute.
Le modifiche sostanziali alle scelte organizzative già sottoposti alla Consulta sono assoggettate alla medesima procedura. Restano esclusi gli adeguamenti meramente esecutivi e gli interventi indifferibili, resi necessari da sopravvenute esigenze di sicurezza, prescrizioni delle autorità competenti o cause di forza maggiore, dei quali è data tempestiva comunicazione motivata alla Consulta". Questo è il primo emendamento.
Andrebbe sintetizzato, c’è un confronto obbligatorio prima, però anche la parte relativa al contenuto di questo parere andrebbe esplicitata, cioè che deve essere sicuramente precedente al programma e che deve riguardare il modello organizzativo della manifestazione, le date e i luoghi dello svolgimento, le iniziative dedicate ai produttori e alla filiera, quindi perché non metterlo? Più precisi siamo e più evitiamo dibattiti dopo.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
L’Assessore Landriscina diceva che molte di quelle cose sono previste in altri articoli, diciamo che di nuovo...
Speaker : DE PASQUALE
Di nuovo c’è che il parere è obbligatorio, quindi c’è anche il modo di convocazione con un tempo congruo per consentire la partecipazione, senza bloccare ovviamente né gli organi comunali, né gli uffici.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Il parere è obbligatorio chiederlo, perché eravamo tutti d’accordo (io c’ero, ero auditore in Commissione) e lei era d’accordo sul fatto che la Consulta dovesse avere solo una funzione consultiva.
Speaker : DE PASQUALE
Ma questo non è un vincolante (penso di averlo letto), parere obbligatorio non vincolante, però significa che comunque bisogna ascoltarli.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Questa è una cosa in più. Possiamo aggiungere anche che il parere sia obbligatorio, dico per snellire i lavori, visto che tante altre cose sono già previste, possiamo prevedere dove c’è scritto...
Speaker : DE PASQUALE
Altrimenti non avrebbe senso, aggiungiamo questo emendamento perché questo Regolamento non prevede in nessun modo un diritto di parola concreto dei produttori e degli organizzatori.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Però in quella Commissione (lo fate dire a me, però i componenti erano altri componenti) si disse...
Speaker : DE PASQUALE
Adesso siamo in Consiglio comunale, in Commissione abbiamo fatto un confronto tra maggioranza e opposizione, c’era chi entrava e chi usciva, adesso siamo in Consiglio comunale e, siccome sto facendo io l’intervento, parliamo adesso dell’emendamento, non della Commissione, stiamo parlando adesso. Se ci piace, lo valutiamo, lo modifichiamo...
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Scusate, sul Regolamento della Consulta si era tutti d’accordo che lo faceva la Consulta, cioè io ricordo di aver sentito che si diceva "la Consulta avrà bisogno di un Regolamento per stabilire quando incontrarsi, quando fare i verbali" e qualcuno ha detto che era più opportuno che il Regolamento della Consulta lo facesse la Consulta.
Speaker : DE PASQUALE
Certo, però in questo momento, siccome stiamo sempre rimandando il momento in cui si riconosce il peso dei produttori e degli organizzatori, secondo me questo è il momento in cui si può riconoscere.
Speaker : DI FEO – Sindaco
Non voglio sacrificare i diritti di nessuno, non voglio sacrificare i lavori che sono stati fatti in Commissione, non voglio, però in questa fase sono chiamato a prendere delle decisioni. Allora, politicamente - parlo in maniera chiara - possiamo fare una cosa molto semplice: il lavoro è stato fatto in Commissione, tutto quello che viene presentato dalle opposizioni viene rigettato e si chiude la partita.
È una scelta politica, lo possiamo fare adesso, perché giustamente si dice "in Commissione non avete partecipato, non avete dato un contributo, adesso non stiamo tre ore ad ascoltare", è una scelta, ed è un ragionamento, giusto? Giustamente uno dice "io sono stato in Commissione, siamo arrivati all’articolo 9, all’articolo 9 la consigliera De Pasquale è andata via, poteva finire l’articolo 9", però non posso entrare adesso in questa polemica, non posso entrare in questa cosa... op mi rimetto al Consiglio personalmente, siccome non ero in Commissione, non posso parlare della Commissione.
Come Sindaco, oggi sono qui in Consiglio comunale, presentiamo il Regolamento, dobbiamo approvarlo perché non abbiamo il tempo di aspettare, perché la Sagra è ieri, non è domani, quindi se non ci muoviamo ad approvare il Regolamento e non ci mettiamo in moto, siamo in difficoltà.
Speaker : LIONETTI – Presidente del Consiglio
Dobbiamo aprire la discussione sul primo emendamento proposto dalla consigliera De Pasquale, quindi interventi? Consigliere De Angelis, lei ha prenotato prima, ma era finalizzato a questo? Consigliere De Angelis, sono due non sono tanti, sono due, ecco perché ho pensato di discuterli e votarli separatamente.
Ora siamo nella fase di discussione del primo emendamento. Consigliere De Angelis, grazie del suggerimento, gli emendamenti sono solo due, quindi possiamo discuterli e votarli separatamente, però stiamo perdendo tempo, discutiamo gli emendamenti. Andiamo avanti, non c’è bisogno di sospendere.
A maggioranza si vota per la sospensione, Segretario. Favorevoli 12, astenuti 3 (De Pasquale, Tarantino e Triglione). Dichiaro riaperta la seduta del Consiglio comunale alle ore 16.35. Do la parola al Segretario per l’appello. Prego, Segretario.
Speaker : RUTIGLIANO – Segretario Generale
Grazie, Presidente.
Oggi è sempre il giorno venerdì 30 ottobre 2026, e, come ha detto il Presidente, appello delle ore 16.35, dopo la sospensione.
Di Feo (presente); Muoio (presente); Iodice (presente); Capodivento (presente); Lionetti (presente); De Angelis (presente); Clemente (presente); Landriscina (presente); Ingianni (assente); Calò (assente); Colia (presente); Cicinato (presente); Tarantino (assente); De Pasquale (assente); Triglione (assente); Patruno (presente); Giannella (presente).
Diamo atto che non è presente l’Assessore esterno.
Con 12 presenti e 5 assenti, la seduta è in numero legale.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, Segretario.
Ha chiesto la parola il consigliere De Angelis. Ci dica, consigliere.
Speaker : DE ANGELIS
Grazie, Presidente. Solo due parole fuori dal punto, se mi viene concesso dal Consiglio.
Mi è giunta notizia qualche ora fa della scomparsa del padre del Presidente della Regione Decaro, al quale porgo le mie sentite condoglianze e, nell’occasione, vorrei fare sentite condoglianze alle famiglie che hanno perso tragicamente i propri cari in Bosnia nell’incidente dell’elicottero militare.
Fatta questa premessa, vorrei ringraziare tutto il Consiglio per aver lavorato sodo oggi per l’approvazione del Regolamento della Sagra del carciofo, è questo lo spirito con cui affrontare tematiche di interesse della nostra città, perché questi sono momenti in cui riusciamo davvero a concentrarci sulle cose belle della nostra città.
Ringrazio quindi l’intero Consiglio, ringrazio anche lei, Presidente, al di là del ruolo che ricopre, perché fuori da quest’Aula il suo sostegno non è eccellente, ma di più, in quanto è anche consigliera, oltre che Presidente del Consiglio.
Spero, tra l’altro, che il Regolamento venga votato all’unanimità e che possiamo aver posto le basi per garantire questa festa per il resto degli anni, trattandosi di una delle feste più belle della città. Grazie.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere De Angelis.
Naturalmente, tutto il Consiglio comunale si unisce alle condoglianze da lei formulate.
Diamo atto che sono state apportate delle modifiche al Regolamento e concordiamo sul dare lettura soltanto delle norme modificate, per poi aprire la discussione sul punto.
Abbiamo introdotto un articolo 4-bis, che adesso vi leggo. Articolo 4-bis, Ruolo dei produttori agricoli: "I produttori agricoli rappresentano i protagonisti fondamentali della Sagra e costituiscono il riferimento principale per la valorizzazione del patrimonio agricolo, produttivo e identitario del Comune di Trinitapoli.
La Sagra riconosce nell’agricoltura e nella produzione del carciofo i propri elementi fondanti e la principale ragione della manifestazione.
Il Comune riconosce e promuove il ruolo centrale delle aziende agricole, favorendone la partecipazione attiva alla manifestazione e assicurando adeguate opportunità di visibilità alle produzioni locali.
La presenza dei produttori agricoli costituisce una priorità nella programmazione e nell’organizzazione di ciascuna edizione della Sagra.
Accanto ai produttori agricoli, possono partecipare le imprese agroalimentari, le cooperative, i trasformatori e gli altri operatori della filiera, al fine di valorizzare l’intero comparto produttivo, promuovere la conoscenza del carciofo e favorire lo sviluppo economico del territorio".
All’articolo 6 abbiamo aggiunto qualcosa al primo comma. All’articolo 5 abbiamo fatto un richiamo all’articolo 8, precisamente al secondo comma, lettera a), dove dice che "individua annualmente, secondo le procedure previste dalla normativa vigente, il modello organizzativo" abbiamo aggiunto "come disciplinato dall’articolo 8".
All’articolo 6, primo comma, abbiamo aggiunto qualche dettaglio, per cui vi rileggo il primo comma modificato: "Per favorire la partecipazione del territorio alla programmazione della manifestazione, il Comune entro il 31 marzo, attraverso una manifestazione di interesse rivolta ai soggetti interessati, costituisce ogni anno un organismo partecipativo denominato Consulta della Sagra del carciofo di Trinitapoli".
All’articolo 6, penultimo comma, a proposito della composizione della Consulta della Sagra del carciofo, abbiamo aggiunto: "si deve dotare di un Regolamento e di un Direttivo, dando mandato ai loro rappresentanti di interloquire con l’esterno, come previsto dal Regolamento".
C’è un’altra modifica all’articolo 8, primo comma. Il primo comma, "è prevista la previa consultazione della Consulta", diventa così: "per ciascuna edizione della Sagra, il Comune, previa consultazione della Consulta, individua il modello organizzativo più adeguato alle caratteristiche della manifestazione, alle risorse disponibili e agli obiettivi programmati".
Ho detto che al penultimo comma dell’articolo 6 è previsto che la Consulta debba dotarsi di un Regolamento e di un Direttivo. All’articolo 9 è eliminato il penultimo comma, "il programma è approvato dall’organo comunale competente secondo la normativa vigente".
Al comma 2, "prevede che il programma annuale sia predisposto dagli uffici competenti, secondo gli indirizzi degli organi comunali, previa consultazione obbligatoria della Consulta della Sagra del carciofo" sono aggiunte le parole: "il parere è obbligatorio, ma non vincolante".
È stato aggiunto l’articolo 9-bis, Adunanze: "la consultazione deve avvenire prima delle principali scelte organizzative, in particolare prima della scelta del modello organizzativo della manifestazione, le date e i luoghi di svolgimento, le iniziative dedicate ai produttori e alla filiera locale, alla modalità e ai criteri di partecipazione degli operatori, all’assegnazione degli spazi, alle quote di partecipazione.
A tal fine, la Consulta è convocata in tempo utile per consentire un’effettiva partecipazione alle proposte, con trasmissione della relativa partecipazione almeno sette giorni prima della riunione.
Di ciascuna riunione viene redatto un verbale contenente la sintesi della riunione e delle proposte effettuate. I verbali saranno resi pubblici.
Qualora, nonostante la regolare convocazione, la Consulta non si riunisca e non esprima il proprio parere entro 15 giorni dalla ricezione della richiesta, l’organo competente può procedere dando conto dell’attività svolta, per assicurare la consultazione delle eventuali osservazioni pervenute".
All’articolo 11 sono eliminati il primo, il secondo e il terzo comma, perché i concetti sono stati inseriti nell’articolo 4-bis. Si diceva che "la partecipazione dei produttori agricoli costituisce un elemento qualificante della Sagra", concetti che sono stati riportati nell’articolo 4-bis, quindi vengono eliminati dall’articolo 11.
È stato introdotto l’articolo 18-bis... no, prima c’è una modifica all’articolo 18. Sono eliminate dal primo comma dell’articolo 18 le parole "e delle altre attività connesse alla Sagra".
Viene introdotto l’articolo 18-bis: "l’offerta culinaria del carciofo e degli altri prodotti agricoli e agroalimentari, che costituisce attività qualificante della Sagra, ove realizzata da soggetti diversi dall’Ente comunale, richiederà a cura dei medesimi anche l’approvvigionamento, la somministrazione, la gestione degli incassi, l’obbligo di rendicontazione delle entrate e delle spese.
Nell’affidamento di tale attività di somministrazione, l’Amministrazione prediligerà quei soggetti che avranno come intento finalità solidaristiche e benefiche". Non ho altre modifiche, datemi conferma.
Non abbiamo modificato l’articolo 28, Entrata in vigore, che recita: "il presente Regolamento entra in vigore dalla eseguibilità della delibera consiliare di approvazione. Dalla data di entrata in vigore gli atti organizzativi relativi alla Sagra sono adottati in conformità alle disposizioni del presente Regolamento. Per quanto non espressamente disciplinato, si applicano le disposizioni legislative e regolamentari vigenti". Il Segretario conferma che è corretto a proposito dell’entrata in vigore, quindi, se siamo d’accordo che le modifiche sono queste, apro la discussione.
Chiedo se ci siano interventi sul punto. Ha chiesto di intervenire il Consigliere Cicinato. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : CICINATO
Grazie, Presidente, colleghi tutti, signor Sindaco.
Siamo alle battute finali, caro collega Landriscina, quando c’è volontà, si riesce a portare naturalmente a casa l’esito.
Oggi siamo chiamati ad approvare un Regolamento che, a mio avviso, va ben oltre il semplice atto amministrativo. Oggi parliamo di identità, di tradizione, di agricoltura, soprattutto di appartenenza a una comunità. La Sagra del carciofo violetto rappresenta per Trinitapoli molto più di una festa, è una manifestazione che affonda le proprie radici nella nostra storia, nella nostra vocazione agricola che racconta il lavoro dei nostri agricoltori, il valore delle nostre produzioni, il legame profondo tra il nostro territorio e le sue tradizioni.
Il carciofo violetto non è soltanto un prodotto della nostra terra, è uno dei simboli della nostra identità, è qualcosa in cui la nostra comunità si riconosce, qualcosa che distingue e che merita di essere valorizzato, promosso e tramandato dalle future generazioni.
La Sagra è anche un importante momento di aggregazione e di promozione del territorio, è una festa sentita dai cittadini, capace di richiamare ogni anno tante persone dai Comuni limitrofi e da realtà ben più lontane. Una partecipazione che non ha soltanto un valore sociale e culturale, ma che produce ricadute positive per le attività commerciali, per gli operatori economici e per l’intera città di Trinitapoli.
Investire nella Sagra significa dunque investire nella nostra comunità, nella sua immagine, nelle sue potenzialità, nelle opportunità di crescita che il nostro territorio può offrire, ma c’è anche un aspetto personale e politico che desidero sottolineare. Con l’approvazione di questo Regolamento diamo seguito a un percorso al quale ho creduto e che ho sostenuto fin da tempi non sospetti, facendomi promotore e protagonista di un progetto volto a riconoscere alla Sagra del carciofo violetto il valore e il ruolo che merita, fino al percorso di istituzionalizzazione della manifestazione.
Non si tratta, quindi, di una posizione assunta oggi, né di una scelta dettata dalle circostanze del momento, si tratta della naturale prosecuzione di un impegno portato avanti con convinzione, nella consapevolezza che le tradizioni più importanti di una città non debbano essere lasciate all’improvvisazione, ma debbano essere tutelate, organizzate, valorizzate attraverso regole chiare e condivise.
È proprio questo il significato del provvedimento che oggi discutiamo: dare alla Sagra una cornice regolamentare, offrire certezze organizzative, favorire una gestione più strutturata e creare le condizioni affinché questa manifestazione possa crescere e consolidarsi nel tempo, senza perdere la propria autenticità e il legame con le nostre radici.
La valorizzazione delle nostre tradizioni non deve avere colore politico, quando si tratta di tutelare ciò che appartiene a tutta la città credo che debbano prevalere il senso di responsabilità, la coerenza e l’interesse generale.
È proprio nel segno della mia più totale coerenza che oggi annuncio il mio voto convintamente favorevole, un voto favorevole perché? Perché questo provvedimento è in linea con ciò che ho sostenuto fin dall’inizio, un voto favorevole perché credo nel valore della Sagra del carciofo violetto, un voto favorevole perché ritengo che Trinitapoli debba continuare ad investire nelle proprie eccellenze, nella propria identità agricola e in tutto ciò che può generare sviluppo, partecipazione e orgoglio cittadino.
Mi auguro che questo sia un ulteriore punto di partenza e non un punto di arrivo, che la Sagra possa crescere ancora, essere sempre più attrattiva e diventare un appuntamento capace di promuovere Trinitapoli ben oltre i confini del nostro territorio, coinvolgendo le associazioni, gli agricoltori, le attività commerciali e tutti quei cittadini che con il proprio impegno contribuiscono a mantenerla viva, perché le tradizioni non si difendono soltanto celebrando una volta all’anno, si difendono dando loro valore, prospettiva e futuro. Grazie.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, consigliere Cicinato.
Ci sono altri interventi? Ha chiesto di intervenire la consigliera Giannella. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : GIANNELLA
Grazie, Presidente.
Poco fa, ho avuto modo di interloquire con l’Assessore e gli ho detto "Assessore, se questo Regolamento fosse stato portato in approvazione così come era stato portato in Consiglio, io non l’avrei votato, perché più che gli aspetti inseriti all’interno del Regolamento, c’erano aspetti che mancavano".
Il percorso che ha portato all’approvazione di questo Regolamento è stato abbastanza tortuoso, ci sono stati anche degli scontri rispetto alle modalità con le quali si è arrivati, ma io per prima nei miei precedenti interventi ho sempre sostenuto la necessità di arrivare ad un Regolamento, perché era il modo migliore per disciplinare una ripartenza, una veste nuova, che in questo momento stiamo dando ovviamente alla Sagra del carciofo.
Sicuramente è un momento di passaggio nevralgico, un momento che necessitava di essere a governato, e, siccome ritengo che la capacità di un amministratore, indipendentemente da quelli che sono gli orientamenti e le posizioni, risieda nell’avere a cuore gli interessi della comunità e sperare sempre che la propria comunità possa migliorare e ottenere dei risultati e soprattutto, come in questo caso, sia una bellissima vetrina come quella della Sagra del carciofo, quando c’è disponibilità al confronto, alla partecipazione e ad ascoltare le proposte delle opposizioni, nella naturale dialettica e contrapposizione produttiva, che deve essere quella tra maggioranza e opposizione, si arriva ad un miglioramento del risultato per la collettività, come si spera perché siamo ancora in fase embrionale, probabilmente questo Regolamento meriterà nel corso del tempo di essere rivisto, ma è un punto di partenza.
Penso di aver dimostrato nel corso del tempo di non essermi mai sottratta a questo tipo di confronto, quindi sono felice in questo momento di poter cambiare la mia posizione sul Regolamento. Sarei stata meno felice, francamente, se si fosse arrivati allo scontro e se si fosse arrivati ad approvare un Regolamento che non avrebbe apportato quei miglioramenti che come amministratori auspichiamo rispetto alla Sagra.
Permettetemi, lei, Sindaco, la volta scorsa ha parlato della necessità di rivedere la questione delle Commissioni, e lo dico non in tono polemico, per un motivo molto semplice. Lei sa bene che io a questo tipo di discussioni non mi sono mai sottratta, probabilmente se avessi avuto la possibilità di partecipare alla Commissione, cosa che non mi è stata data, queste osservazioni - lo dico veramente non in tono polemico, ma in tono costruttivo - avrei potuto portarle all’interno della Commissione, perché ho dimostrato più volte di poter cambiare idea quando c’è un approccio costruttivo da tutte le parti.
Non ho mai utilizzato né le Commissioni, né il Consiglio comunale per arrivare a scontri o prese di posizioni inutili o plateali, quando le mie posizioni, come ho dimostrato prima nel corso del Consiglio Comunale, le espongo con fermezza, a volte anche con toni concitati, quando c’è da cambiare idea, quando c’è disponibilità dall’altra parte sarò sempre disponibile a lavorare per il paese.
Il mio invito è quindi quello di costruire un dialogo che possa essere propositivo per il paese, perché penso che i risultati si vedano in questo spirito, perché siamo tutti contenti di approvarlo in questa sede, nonostante nessuno avesse previsto di terminare questo Consiglio alle 17.00, do atto del lavoro di tutti, non solo dei Capigruppo e dei partecipanti alle Commissioni, ma abbiamo deciso tutti di svestirci dei nostri ruoli e di contribuire tutti non alla stesura di un nuovo Regolamento, ma alla correzione di quello che doveva essere integrato e migliorato.
Spero che questo spirito possa esserci sempre in futuro e che si ponga rimedio a certe situazioni che si sono create soprattutto nelle Commissioni, perché sa bene di cosa sto parlando, non voglio andare fuori tema, però essere messi fuori dalle Commissioni, non avere più la possibilità di partecipare penso che sia poco produttivo, e non per me, perché francamente mi risparmio ore di Commissioni che potrei dedicare ad altro, ma perché penso che la qualità del lavoro sia data sempre dal contributo che le persone, se hanno voglia di lavorare, possono dare.
Il contributo di più persone che appartengono a esperienze diverse penso sia sempre positivo e, se c’è voglia di lavorare per il paese, Abbiamo dimostrato che il risultato è sempre non il migliore, ma quantomeno quello preferibile nel contesto nel quale viene prodotto, quindi l’auspicio è che si possa ritornare a dialogare e a lavorare serenamente, soprattutto nelle sedi deputate. Grazie.
Ovviamente, il mio voto sarà favorevole rispetto a questo Regolamento. G
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera Giannella.
Ci sono altri interventi? Ha chiesto di intervenire la consigliera Patruno. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : PATRUNO
Mi piace partire da un termine utilizzato dal consigliere Cicinato nel suo intervento, che è quello di identità. Effettivamente, la Sagra rappresenta l’identità della nostra tradizione agricola e pertanto è necessario valorizzarla. Diciamo che questa è stata la mission, l’obiettivo, nel momento in cui l’Amministrazione ha inteso istituzionalizzarla per non disperdere quanto fatto nei negli anni precedenti.
Poiché abbiamo questo obiettivo, non voglio entrare nel merito della scelta di istituzionalizzarlo, perché penso che oggi siamo in un momento successivo, è stata istituzionalizzata e pertanto si deve andare avanti e cercare di regolarizzarla in maniera più condivisa possibile rispetto alla crescita di questa manifestazione.
È con questo spirito che nella stanza accanto, anche se i cittadini non ci sentivano, abbiamo lavorato per buttare giù un Regolamento che potesse contenere tante indicazioni, indicazioni della maggioranza, ma abbiamo anche lavorato per portare una serie di punti che sono importanti, come ad esempio la valorizzazione, la promozione, il riconoscimento del ruolo che hanno avuto i produttori locali, che hanno contribuito alla realizzazione e alla crescita di questa importante manifestazione, così come un aspetto che è alla base di questa manifestazione, che è quello della beneficenza.
Credo che il fatto che l’Amministrazione favorisca i soggetti che prestano la loro attività con spirito di beneficenza sia stato l’obiettivo con cui i padri fondatori di questa manifestazione hanno voluto organizzarla, quindi incardinarla all’interno del Consiglio comunale, all’interno di questo Regolamento credo sia stato un atto importante.
All’interno di quella stanza ci siamo anche scontrati, però l’importante è arrivare ad un obiettivo, che penso sia stato raggiunto. Io devo ringraziare per la disponibilità tutta l’Amministrazione nel lavorare insieme per raggiungere questo obiettivo, perché è facile dire che la Sagra va comunque fatta, il punto è non far perdere l’anima alla Sagra, e speriamo che con questo Regolamento si sia fatto un piccolo passo per mantenere l’identità di questa manifestazione.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, consigliera Patruno.
Ha chiesto di intervenire l’Assessore Landriscina. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : LANDRISCINA – Assessore
Io devo solo ringraziare tutti voi, il Presidente, la Commissione che ha lavorato e che auspicavo lavorasse come abbiamo fatto in oggi, in questa interruzione.
C’è sempre stato un punto interrogativo, ma oggi ci sono state delle risposte e la risposta è la più bella che possa esserci. Abbiamo chiuso questo iter dell’istituzionalizzazione della Sagra, abbiamo parlato di identità, abbiamo parlato di ciò che significa per noi, comunità di Trinitapoli, la Sagra del carciofo, abbiamo detto quanto siano importanti per noi i produttori agricoli, quanto siano importanti gli storici che hanno organizzato questa Sagra, quanto è importante la storia da diffondere di dove è nata la Sagra del carciofo sin dagli anni ’60.
Oggi, quindi, per noi Comune di Trinitapoli è una bellissima giornata, oggi per noi è una giornata di festa, una giornata di condivisione di tutto il Consiglio comunale, anzi una parte del Consiglio comunale, ma questa parte del Consiglio comunale, che oggi è qui a votare questo Regolamento, ha contribuito all’istituzionalizzazione della nostra Sagra, della nostra identità, quindi è un giorno memorabile, da oggi in poi la Sagra sarà sempre tutelata, è tutelato il lavoro svolto prima di arrivare a questo punto, quindi 17 anni addietro, così come saranno tutelati anche gli anni a venire, e questo è un traguardo stupendo.
Ora, dobbiamo metterci tutti insieme, come abbiamo fatto oggi, a lavorare per produrre questa nuova edizione della Sagra, questa XVII Sagra del carciofo, per favorire qualsiasi tipo di valorizzazione del nostro carciofo, così come stiamo lavorando per la denominazione comunale del carciofo, la denominazione comunale salutistica dei piatti tipici a base di carciofo.
Io voglio ringraziare veramente tutti e fare gli auguri a tutta la comunità di Trinitapoli. Grazie, Presidente, grazie, Sindaco, grazie, Segretario, grazie, Assessori, grazie, consiglieri, e specialmente tutta la cittadinanza. Grazie.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore Landriscina.
Vediamo se ci sono altri interventi... ha chiesto di intervenire il Sindaco. Ne ha facoltà. Prego.
Speaker : DI FEO – Sindaco
Presidente, Consiglieri, Assessori tutti, cittadini, avete visto, cittadini, che c’è stata una lunga pausa, ma è stata una pausa proficua, perché, attraverso quella pausa, con i Capigruppo e tutti i consiglieri comunali siamo riusciti a stilare un Regolamento condiviso, che porterà al voto unanime dei presenti.
Non amo parlare degli assenti e non lo farò neanche in questa circostanza, però lascio il giudizio a chi osserva e può trarre le giuste considerazioni. Quanto ai presenti, non posso che ringraziarli singolarmente, a cominciare dai banchi dell’opposizione, perché avete mostrato semplicemente senso di responsabilità e amore verso la nostra comunità.
Non è un favore fatto a qualcuno, è un favore fatto alla città e a tutti coloro che apprezzano questo evento, cresciuto anno dopo anno grazie a chi ci ha creduto sin dall’inizio e ci ha scommesso, mettendoci tanta passione, perché rischiava di cessare, perché già l’anno scorso abbiamo avuto questo problema, la Sagra lo scorso anno si è inceppata per dissidi interni e abbiamo cercato di rimetterla su.
Da lì è emerso ancora più forte il convincimento che bisognasse istituzionalizzarla e abbiamo avviato l’iter che il Consiglio comunale ha portato a termine con il Regolamento.
Tanti mi chiedono, ci chiedono, chiedono a tutti i consiglieri comunali se si farà la Sagra o meno, ce la stiamo mettendo tutta e il lavoro di questo Consiglio comunale oggi va proprio in quella direzione. Noi ce la stiamo mettendo tutta, faremo l’impossibile perché ciò accada, quindi speriamo che si riesca a realizzare, però non vi nascondo, cari concittadini, che non ci è stato d’aiuto il mondo esterno, il mondo delle attività, dei produttori, perché in questo momento la loro mancanza di unione non ci ha dato una mano.
La difficoltà nel redigere il Regolamento era proprio questa, far sì che quel Regolamento potesse aiutarli a riconciliarsi, perché mettendo delle regole a cui ognuno di loro debba attenersi, si può sperare che non ci siano quei disguidi, che non servono alla città. Tutti i produttori, dal più piccolo al più grande, sono importanti, tutte le associazioni di volontariato sono importanti, tutte le associazioni no profit sono importanti, la Pro Loco è importante, le parrocchie, cioè tutti coloro i quali vanno in linea nella salvaguardia dell’identità di questa Sagra, e questo non può che essere accolto da tutti.
Io sono preoccupato e dispiaciuto e spero veramente che si riesca a riconciliarsi, soprattutto nei confronti di chi ha usato termini sbagliati. L’Amministrazione comunale non ha inteso, non intende, l’intero Consiglio comunale non ha alcuna volontà di togliere niente a nessuno, non ha alcuna volontà di organizzare direttamente la Sagra, per togliere questa gioia a chi lo ha sempre fatto o a chi vorrebbe approcciarsi a farlo. L’Amministrazione comunale vuole semplicemente dettare delle regole, perché questo possa essere fatto meglio e al meglio delle possibilità, e soprattutto perché si possa ottenere qualche contributo, qualche finanziamento in più, perché la cosa possa riuscire al meglio.
È una condizione residuale quella che mette il Comune nelle condizioni di dover organizzare la Sagra direttamente, cioè laddove non si riuscisse a trovare soggetti disponibili, venisse meno all’interno della Consulta questa volontà o i produttori dovessero continuare a stare sul piede di guerra non con il Comune, ma gli uni contro gli altri, obtorto collo cercheremo come Consiglio comunale di realizzarla lo stesso, per non perdere questa tradizione.
Certo, un conto è organizzare una festa dove tirano tutti dalla stessa parte, un conto è organizzare una manifestazione dove c’è chi brama, desidera o addirittura tenta di ordire azioni che possano intralciare o impedire che questa possa accadere.
Grazie a voi per l’impegno dimostrato innanzitutto in Commissione, per il tempo che avete impiegato, per aver stilato un Regolamento che non era assolutamente semplice fare, grazie per le proposte che sono sopraggiunte, che hanno migliorato e reso il Regolamento ancora più stringente e adeguato alle esigenze dei nostri concittadini, e spero veramente che la Sagra possa realizzarsi.
Mi dispiace – ripeto – di chi parla bene, ma razzola male, perché anche io vorrei sempre vedere questo tipo di interventi. Quanto alle Commissioni, consigliera Giannella, io l’ho detto l’altra volta, non l’ho detto tanto per dire e lo ribadisco anche adesso, fissate una Conferenza dei Capigruppo, fissate un incontro, stabilite le condizioni, perché non ho nessun problema. Lo dico al Vicesindaco, lo dico alla nostra Presidente del Consiglio, trovate la formula più semplice per consentire a tutti di poter partecipare alle Commissioni, perché è indubitabile che quando si partecipa alle Commissioni con lo spirito che lei ha sempre dimostrato è certamente un aiuto, non è un ostacolo, quindi, quando c’è un aiuto per raggiungere degli obiettivi a favore della comunità, non posso che essere non disponibile, ma di più, quindi ben venga.
Oggi quello che mi ha dato enormemente fastidio - lo dico davanti ai cittadini - è stato proprio questo, cioè quel lavoro, per cui abbiamo dovuto sospendere un Consiglio comunale per quasi quattro ore e rifare nuovamente un’altra Commissione oggi, è ingiusto nei confronti dei cittadini che hanno dovuto attendere l’esito di questo Consiglio comunale, è ingiusto per i componenti della Commissione che vanno lì, lavorano e si impegnano ed è ingiusto, perché lo si fa anche in maniera affrettata, perché siamo stati lì quattro ore, dovevamo chiudere un Regolamento, quando poteva essere lavorato, fagocitato, pensato, elaborato in maniera tale che poi potesse arrivare in Consiglio comunale in maniera diversa.
Accolgo quindi l’invito affinché nelle Commissioni ci siano tutte le rappresentanze per avere maggior supporto, ma a mia volta invito soprattutto chi ha comportamenti non condivisibili dal mio punto di vista a far sì che quella Commissione non diventi un modo per far lavorare tre o quattro persone a vuoto, per poi venire in Consiglio comunale e azzerare il lavoro fatto, perché non è corretto.
A quel punto è preferibile dire che non si facciano più le Commissioni, si viene in Consiglio comunale, si sospende il Consiglio comunale, si fa in quel momento la Commissione e poi si riprende il Consiglio comunale, perché - ripeto - bisogna rispettare il lavoro di tutti ed ero in imbarazzo stamattina, perché mi sono trovato di fronte al fatto che giustamente chi era stato in Commissione rivendicava quel lavoro rispetto a chi in Consiglio comunale voleva immediatamente fare gli emendamenti per modificarlo, una situazione in cui vorrei non trovarmi più, ma perché ciò accada stabiliamo seriamente le modalità di impiego del nostro tempo nelle Commissioni.
Se il problema è quello dell’orario, sull’orario voglio essere preciso e vorrei anche evitare di essere raggirato da questo punto di vista. Qui lavoriamo tutti, c’è chi lavora come impiegato e lavora come libero professionista, ma tutti noi, in un modo o nell’altro, lavoriamo e, nel momento in cui decidiamo di candidarci e di metterci al servizio di una comunità, che si vinca o che si perda, bisogna rispettare quel mandato elettorale, e non esiste altro, perché a quel punto uno potrebbe dimettersi o addirittura a monte non candidarsi proprio.
Se si decide di candidarsi per fare il consigliere comunale, non il Sindaco o l’Assessore, deve mettere in conto che deve prendere parte del suo tempo e dedicarlo alla cosa pubblica, perché deve onorare non soltanto i voti che ha ricevuto, ma il giuramento che viene fatto, nel rispetto del mandato che si riceve.
Io non accetto, invece, un gioco su quel mandato, perché se devo stare a copertura delle ore lavorative, sto in Commissione, sto in Consiglio comunale, anche perché magari mi viene retribuita quell’attività lavorativa, se devo stare fuori da quelle ore di lavoro, a quel punto non ci sono più e sono assente.
Spesso si chiede perché lo facciamo solo di mattina e non anche di pomeriggio, e ripeto ancora una volta che si può fare anche di pomeriggio, ci mancherebbe, però nella misura in cui si fa anche di pomeriggio la Commissione, ho notato che però anche oggi, quando si sono fate le 16.00, qualcuno è andato via, magari in coincidenza con il termine della propria giornata lavorativa.
Chi ha uno studio legale a quest’ora deve iniziare a lavorare, perché dopo essere stato in tribunale la mattina (le usanze nel Meridione sono queste) si inizia alle 15-16.00 e si finisce alle 22.00, quindi chi deve fare una Commissione o un Consiglio comunale in quella fascia oraria va in difficoltà, come chi insegna così.
Dobbiamo trovare dei momenti di sintesi in questo e magari una volta farlo di mattina, penalizzando chi è dipendente, una volta si fa il pomeriggio e si penalizza il professionista, alterniamo in modo tale che si penalizzino tutti, ma si deve entrare in questo spirito. Io invece sto notando (la cosa va avanti da parecchio tempo) che si sfrutta l’occasione del Consiglio comunale o della Commissione per fare attività comparativa rispetto al lavoro.
Questo - ripeto - non da parte di tutti, perché non voglio essere frainteso, c’è chi anche adesso è presente qui, fuori dal proprio orario di lavoro, quindi se ne rende perfettamente conto, però cerchiamo di andare incontro a tutti, perché la Commissione (ne ho vissute negli anni di queste storie) non può essere semplicemente uno specchietto per le allodole, la Commissione deve essere fruttuosa, si deve andare lì e lavorare, si deve produrre, si deve realizzare per arrivare poi in Consiglio comunale al dibattito, in cui ciascun consigliere relaziona sul suo apporto all’interno della Commissione, mostrandolo alla comunità in maniera pubblica, lavoro che poi deve essere raccolto.
Il Consiglio comunale non può continuare ad essere il luogo dello scontro e il luogo in cui e si deve ricominciare da zero quello che non è stato fatto in Commissione, quindi chiedo a tutti i Capigruppo, alla Presidente del Consiglio, ai Presidenti delle Commissioni di rivedere le stesse, consentendo la partecipazione di tutti, perché è chiaro che se non consentiamo la partecipazione di tutti, non posso pretendere da Cicinato o da Giannella di venire qui e accettare sic et simpliciter quello che è accaduto in Commissione, non avendo partecipato, è normale che questo è lo spazio e devono prenderselo tutto per poter fare quello che non hanno potuto realizzare altrove.
Se diamo la possibilità invece di partecipare, quell’attività viene fatta e quindi il Consiglio comunale diventa più snello, perché quando si parla di costi, dobbiamo renderci conto che un Consiglio comunale tenuto in piedi con i dipendenti e quant’altro ha un costo importante, mentre possiamo tranquillamente avere un risparmio andando ad economizzare sui tempi e cercando di rendere più proficue le Commissioni.
Chiuso questo discorso, che era diretto ad accogliere quanto detto per la seconda volta dalla consigliera Giannella, ripeto nuovamente alla Presidente e al Capogruppo del Gruppo Misto di vedere questa situazione, facendo sintesi e decidendo come, ritornando invece al Regolamento, credo che sicuramente questo sia un altro momento storico della nostra comunità, perché l’istituzionalizzazione della Sagra insieme con il suo Regolamento credo che abbia posto una pietra importante per far sì che questa Sagra possa continuare a sopravvivere.
Non mi aspetto regali da parte di nessuno, non mi aspetto che qualcuno non voglia ancora tentare di farla saltare, ma non mi aspetto allo stesso tempo che né l’Assessore, né voi consiglieri possiate retrocedere e arrendervi, perché adesso bisognerà fare di tutto per incontrare subito la Consulta, avviare immediatamente la procedura per la realizzazione della stessa e sperare di offrire quello che tutti si aspettano, un momento di sintesi della comunità in cui attività produttive e associazioni possano dare il meglio della nostra comunità, in un bilancio che diventa un bilancio di fine anno delle attività poste in essere, e di poter raccogliere quel consenso e quella promozione sociale anche al di fuori delle mura della città. Grazie.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, Sindaco.
Ci sono altri interventi o dichiarazioni di voto? Ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto l’assessore Iodice. Prego, ne ha facoltà.
Speaker : IODICE – Assessore
Grazie, Presidente.
Solo per ricollegarmi a quello che ha appena detto il nostro Sindaco. Una vittoria sicuramente per la nostra Amministrazione tutta l’istituzionalizzazione della Sagra e soprattutto l’approvazione di questo Regolamento.
Devo dire che sono stata una di quelli che erano contrari a sospendere per riunirsi di là, però devo dare atto al Sindaco, perché è stato lui che ha insistito affinché avvenisse questo confronto, che sicuramente ci ha aiutato a mettere a fuoco ciò che mancava, quindi è stato un bene confrontarsi, averlo fatto. Certo, ci siamo dilungati molto, perché giustamente era un momento importante e il Regolamento andava rivisto, però alla fine ci siamo riusciti e abbiamo dato una struttura concreta alla nostra Sagra, quella che merita.
Abbiamo dato alla città un messaggio importante: quando serve a migliorare, noi ci fermiamo, siamo in grado di confrontarci e anche di fare un passo indietro e di correggere quello che è stato fatto prima, se può giovare al raggiungimento dell’obiettivo. È in questo modo che si costruisce una città che vuole migliorare e vuole crescere.
Il nostro voto ovviamente sarà favorevole. Grazie.
Speaker : LIONETTI ‒ Presidente del Consiglio
Grazie, Assessore Iodice.
Altre dichiarazioni di voto? Nessuna dichiarazione di voto, quindi procediamo con la votazione.
Con 12 votanti e 12 voti favorevoli, il Consiglio comunale approva all’unanimità.
Votiamo per l’immediata eseguibilità.
Con 12 voti favorevoli, si approva all’unanimità l’immediata eseguibilità.
I punti sono terminati e alle 17.24 il Consiglio comunale è finito. Arrivederci a tutti.
