Infine, diamo inizio alla seduta del Consiglio comunale.

Possiamo procedere con l'appello.

Vi ricordo che vi siete riuniti, locare erogare tutti.

Ecco, per locali, vedo che c'è qualcuno che continuano a sbloccarsi, loggarsi una sola volta, basta passare la.

Va bene,

Allora?

Buonasera a tutti procediamo con l'appello Garlaschelli Acciaioli affronti, ingente, Albini, amici Bazzanese.

Bazar di Bergonzi Perrone.

Bovone carbone, Chindamo, Fossati Gabba, Ghezzi Giardina Giovannetti.

Giuliano.

Lucchini.

Murphy, mira h.

Moscariello, pilastro Rosa.

Schiavi e attraversa.

Okay, ci siamo tutti.

Bene, c'è il numero legale, passiamo ora al punto 1, all'ordine del giorno, Comunicazioni del Presidente del Consiglio comunale del Sindaco do la parola al Sindaco per fare una comunicazione.

Ah ok, allora la comunicazione è relativa a un incarico che ho provveduto a dare ad un consigliere comunale, alla dottoressa Cristiana, schiavi nell'ambito di quelle che sono le di ciò che è previsto dall'articolo 18 dello Statuto Comunale. Quindi, appunto, posso rinviare che prevede appunto che il Sindaco possa disporre a favore di un consigliere comunale, una incarico affinché possa occuparsi di particolari problematiche. Queste particolari problematiche sono legate a tematiche come i percorsi di ATS Pavia, legati a quella che è la costruzione del Piano regionale, di prevenzione tematiche relative all'inclusione sociosanitaria, tematiche relative alla promozione di stili di vita sani. Questo quindi è un po' il tema sul quale ho richiesto un aiuto e un supporto e da parte della dottoressa che ha un curriculum tale da potere. Appunto fornire questo questo sostegno io, come Sindaco, avevo tenuto no, non avevo tendono. In realtà l'osservatorio sanitario è stato assegnato, non ricordo quale assessore, ma comunque nell'ambito di queste queste tematiche si è ritenuto equo di potere coinvolgere la nostra consigliera schiavi in a supporto, ecco della della nostra attività amministrativa.

Grazie grazie Sindaco, passiamo ora al punto 2 all'ordine del giorno, approvazione del verbale del 15 giugno 2026 del 30 giugno 2026. Non credo che nessuno debba dire qualcosa su questo, quindi possiamo poi aprire la votazione.

Perfetto, vi ricordo che dovete schiacciare e provvedere.

Ah.

Bene, allora.

Dato che sono due votazioni separate, anche se ho un unico, se ha un unico punto, abbiamo votato come primo il 15 giugno e poi adesso voteremo appena chiusa questa votazione è quella del 30 giugno.

Vedo che ci sono dei contrari e i verbali, di solito i verbali, si vota contro, se c'è qualche errore, sennò ci si astiene, essersi aste se non si è partecipato alla seduta, chiaramente il Consigliere Bazzanese non era ancora in carica e, quindi,

Io non sono contrario.

È solitamente no, no poi, per carità, ognuno fa come vuole, però la prassi è quella.

No, dicendo di solito i verbali o c'è qualche errore, allora uno no, no, sono i verbali, sennò, se se uno non era presente ci si astiene, però diciamo che si vota sulla correttezza del verbale, quindi se sul verbale è riportato tutto correttamente,

Sì.

Allora presenti 24 votanti, 24 21 voti a favore a favore e 3 astenuti.

Questo era il verbale del 15 giugno, adesso voteremo il verbale del 30 giugno, esso appena.

Perfetto, la votazione è aperta.

Sempre nel verbale, questo è il verbale del 30 giugno.

Se se qualcuno non sapesse per cosa stiamo votando, vi ricordo che si può vedere sopra lo schermo, quindi l'oggetto del punto che si vota esso stiamo votando il punto 2 seduta del 30 giugno.

Perfetto. Mi risultano tutti, quindi 18 voti a favore, 5 astenuti e abbiamo votato il punto 2 relativo al verbale del 30 giugno. Passiamo ora al punto 3 all'ordine del giorno. Ratifica deliberazione della Giunta comunale numero 218 del 9 luglio 2026 avente per oggetto variazione al bilancio di previsione 2026 2028 ai sensi degli articoli 42, comma 4 e 175, comma 4, decreto legislativo, due sei, sette del 2000, do la parola al Sindaco per illustrare il provvedimento.

Grazie Presidente, allora si tratta di una di una ratifica, appunto di una variazione che avremmo dovuto assumere d'urgenza si riferisce a.

Una stanziamento di 138.000 euro relativo a un contributo che ci è stato assegnato in seguito alla partecipazione a un bando, gli uffici hanno istruito molto bene le voci a cui anche la dirigente Carabba devo fargli i complimenti, perché abbiamo anche avuto una posizione in graduatoria, anche molto molto favorevole alle nell'ambito della di quelle che erano le richieste della della provincia, ma anche della di tutta la Lombardia. Siamo riusciti quindi ad aggiudicarci una contributo di 138.000 euro per gli arredi didattici relativi alla nostra scuola. La nostra nuova scuola, la scuola di di Publio e quindi, una volta avuta la notizia, si è dovuto provvedere a questa variazione di urgenza per potere acquisire a bilancio l'importo e poi così provvedere a tutte le gli adempimenti all'espletamento. I successivi i quali l'affidamento dell'incarico, la rendicontazione poi successive, evidentemente entro le date che il bando e l'assegnazione del relativo finanziamento prevedeva di default. Quindi non abbiamo potuto attendere questa variazione di di di luglio perché è il contributo. La conoscenza e l'assegnazione di contributo è avvenuta in epoca. Insomma, cerca una un mese fa. Ecco sostanzialmente per cui questo è il motivo dell'urgenza che ci ha indotto a dover assumere una delibera di Giunta comunale che oggi portiamo in ratifica.

C'è qualche domanda sennò, se non vedo, oltre a quelle che abbiamo fatto in Commissione delle richieste di spiegazione, mettiamo al voto il provvedimento di ratifica della variazione di urgenza adottato dalla Giunta comunale.

Quindi apriamo la votazione,

La votazione è aperta.

Bene ha votato tutti i 16 favorevoli e 8 astenuti, quindi il provvedimento di ratifica deliberazione della Giunta comunale numero 218 del 9 luglio 2000 last 26 avente per oggetto variazione al bilancio di previsione 2026 2028 e ai sensi articolo 42, comma 4 e 175, comma 4, decreto legislativo, due sei, sette,

2000 è approvato,

Passiamo ora al punto 4, all'ordine del giorno, salvaguardia, salvaguardia degli equilibri di bilancio 2026 2028 ai sensi dell'articolo 193 del decreto legislativo, due sei sette del 2000. A questo punto, sì, darei la parola al dirigente dottoressa Filippi.

Prego.

Buonasera. Allora, come è già stato illustrato in in Commissione, con questo provvedimento si prende atto che non vi sono squilibri né di competenza e di cassa, né relativamente alla gestione dei residui, tale da dover prevedere delle manovre correttive per il ripristino degli equilibri in generale. Siamo in una posizione che, appunto, garantisce tutte quelli che sono i vincoli di legge, compresi i vincoli di finanza pubblica, l'ex Patto di stabilità, che adesso ha delle modalità di calcolo diverse. Gli accantonamenti a rendiconto sono adeguati e congrui a quella che è la situazione che è stata rilevata al momento dell'elaborazione del documento, quindi, di fatto, al 30 giugno non vi sono debiti fuori bilancio da riconoscere, né vi sono delle condizioni che possano generare dei debiti fuori bilancio per quello che riguarda il contenzioso, come è stato chiesto anche in Commissione che effettivamente una delle voci che possono generare.

Delle situazioni di debiti fuori bilancio o comunque nel rendiconto era stato accantonato quanto previsto dalla norma sulla base della del monitoraggio di quella che è il il contenzioso in essere. Quindi, il provvedimento e la relazione che è allegata, così come anche certificato dall'organo di revisione, non prevede la necessità di manovre correttive per il ripristino degli equilibri di bilancio.

Grazie, vedo prenotato il consigliere Bergonzi, Perrone, prego, ha facoltà, grazie, molto brevemente, io avevo già espresso, sono delle perplessità in sede di commissione, per non tanto per la correttezza formale di quello che che sono i numeri e che sono le singole voci che corredano la questa.

Salvaguardia degli equilibri di bilancio, ebbene, è d'accordo e il problema è che All ho manifestato alcune perplessità, come ho richiamato poc'anzi la dirigente in merito alla questione della rottamazione per motivi di carattere etico morale, personalmente e anche perché, pur osservando una correttezza formale della esposizione sulla quale non ho effettivamente nulla da dire perché non ho riscontrato degli errori almeno dal punto di vista numerico e contabile, io non ho contezza di quello che sarà l'esatto impiego di queste somme che vengono stanziate.

Pertanto volevo soltanto spiegare il motivo per cui io mi asterrò e non voterò favorevole a questa a questo su questo punto.

Consigliere Rosa, Famiano.

Esso però poi.

No, se tolto spetti eh.

Sì, niente.

Io non c'ero in Commissione,

Voglio fare qualche riflessione di carattere un po' più politico rispetto a quello che ha fatto il mio collega.

Perrone, di cui comunque condivido spirito e merito spirito in merito,

Vuol voglio intanto fare una premessa, ho dato un'occhiata a tutto la prima parte, questo punto all'ordine del giorno.

Sia personalmente che come Gruppo vogliamo comunque riconoscere e ringraziare in anticipo il lavoro e la professionalità che i dirigenti, i funzionari e i dipendenti comunali mettono in questo caso e nella né nel lavoro che svolgono. Per.

Per permetterci di operare al meglio per la nostra funzione e al servizio che, come noi, che come per noi, è al servizio della città, è un ringraziamento non formale, questo sia da parte mia personale che credo di come dire.

A nome di dirlo, a nome di tutto il gruppo, entrando un po' nel merito, parto proprio da questo ringraziamento per fare una breve riflessione di carattere più politico su queste materie, che sono sicuramente molto tecniche e spero che.

Sono sono ancora un po' ostiche, almeno per quanto mi riguarda, spero che sia una cosa, comunque che col tempo si possa ovviare quello che però mi mi salta all'occhio di tutto questa,

La documentazione da cui deriva, credo, anche la l'anticipazione che ne aveva fatto la la signora Sindaca.

E allora la Provincia Pavese, in particolare l'enorme cifra de del avanzo di bilancio di 15,5 Migliore. Scusi so so che è un no, posso sì, sì, no, no, la interrompo solo un secondo, però non siamo ancora alla variazione. La variazione appunto dopo. Infatti, forse anche il consigliere Bergonzi Perrone ha fatto un misunderstanding perché in Commissione aveva votato a favore della salvaguardia. No, no, no, sì, no, no, no, noi siamo ancora comunque comunque nel nel no, perché visto che.

Perciò, nello specifico, con.

No, voglio parlare proprio di questo punto specifico, qui no del siccome rientra rientra nel pacchetto complessivo, ero convinto che fosse sì sì.

E poi, comunque, avrò da dire anche su sulle altre questioni, comunque, se se c'entra o questi 15 milioni di avanzo di bilancio con un avanzo di cassa di 8,5 milioni di euro, il tutto venduto nel nell'articolo come indice di solidità finanziaria del Comune certo abbiamo però ho provato ad informarci con esperti e hanno confermato che in effetti l'avanzo di bilancio in genere indica uno stato di salute delle finanze comunali, ma un importo di quella portata può significare anche scarsa capacità di spesa, allora Voghera sotto gli occhi di tutti e mi scusi mi scusi se è di carattere generale un po' queste queste considerazioni, ma andavano secondo me andavano premesse rispetto a tutta la le questioni che riguardano il bilancio.

Certo, è sotto gli occhi di tutti, e quindi una manutenzione generale che ha avuto un'accelerata, guarda caso solo sotto le elezioni, sicuramente qualche buon effetto di immagine, ma ancora tanti problemi che, a fronte di una mancanza di risorse, possono trovare qualche giustificazione, ma con le cifre che ho detto più sopra,

Noi, ma anche, credo, tanti vogheresi,

Facciamo fatica a comprendere, ci piacerebbe conoscere il dettaglio di dove arrivano queste risorse, so che non è che ci sono molti i pezzi vincolati, so che, come in ogni caso.

L'avanzo di bilancio è piuttosto cospicuo e ci piacerebbe anche sapere quale parte eventualmente è già stata spesa e quale da spendere al netto degli stanziamenti già previsti nella delibera di assestamento e dei vincoli di legge, per noi le politiche, comunque che hanno portato a quei valori danno ragione, visti i risultati a chi pensa che sotto ci sia fondamentalmente incapacità di spesa in particolare per la spesa sociale, in realtà vogherese che vede una larghissima fetta di popolazione sopra i 65 e gli 80 anni e una quota.

Del 20% dei cittadini di origine straniera, realtà che pone l'Amministrazione di fronte a sfide per le quali occorrono risorse, visione e capacità di spesa, sfide per le quali questa Amministrazione mi scusi, ma non sembra attrezzata.

Credo che.

Per queste ragioni il gruppo esprime parere contrario,

Bene, consigliere mirata Francesca.

Anticipiamo le nostre dichiarazioni di voto così.

Troviamo molto positivo che siano finalmente state reperite le risorse per la riqualificazione dell'ex colonia elioterapica. Ci auguriamo che l'AUSER possa tornare quanto prima a svolgere le proprie preziose attività di volontariato, che in tutti questi anni hanno rappresentato un punto di riferimento per tanti cittadini. Accogliamo favorevolmente anche lo stanziamento destinato alla scuola d'infanzia di Fombio insieme alle successive tranche che consentiranno di completare l'opera entro il prossimo anno scolastico. Investire nella scuola significa investire nel futuro. Su questo non esistono bandiere politiche. Ogni euro speso per i nostri bambini è un euro speso bene. Positivo è inoltre lo stanziamento destinato alla sostituzione della cartellonistica e l'illuminazione dei passaggi pedonali insieme a quello per la manutenzione degli attraversamenti pedonali. Si tratta su di un tema sul quale ci battiamo da anni, dentro e fuori da quest'Aula, attraverso interpellanze e segnalazioni continue. La sicurezza stradale non può essere affrontata solo dopo gli incidenti. La prevenzione viene prima delle inaugurazioni e dalle fotografie, tuttavia, non possiamo ignorare che questi interventi arrivano dopo anni di ritardi e di richieste rimaste inascoltate.

Se oggi si investe su questi temi e temi e significa che le criticità che abbiamo denunciato erano reali e fondate, nonostante questo il nostro gruppo consiliare esprimerà voto contrario ai punti 4 e 5 all'ordine del giorno è un voto politico, non un voto contro le scuole, sicurezza o volontariato ci teniamo a precisare che la nostra posizione non mette minimamente in discussione il lavoro svolto dagli uffici.

Il nostro voto è contrario non agli interventi che condividiamo, ma un modo di amministrare, che troppo spesso arriva in ritardo, noi continueremo a fare un'opposizione libera, coerente, è sempre dalla parte dei cittadini, grazie.

Grazie Consigliere Iraq, h, non vedo altri interventi, quindi apriamo la votazione.

Mi risultano 16 favorevoli, 4 contrari, 3 astenuti e manca il voto è uscito Alessandra Bozzardi.

Okay, perché vi risulta presente, ma?

No, no, no, no.

Il pianista non si può.

È?

Beh, allora la diamo come assente, la diamo come assente dalla votazione.

Bene, allora abbiamo 16 favorevoli, 4 contrari e 3 astenuti e una persona che è uscita che la consigliera Alessandra azzardi.

Passiamo quindi al punto 5. All'ordine del giorno salutiamo il Sindaco che ha avuto un'emergenza e cercherà di ritornare AFS appena riesce variazione agli stanziamenti del bilancio di previsione 2006 2028, ex articolo 175, decreto legislativo, due, sei, sette, 2000 assestamento generale allora diamo la parola al vicesindaco, Michele Calabrò per illustrare l'argomento.

Allora intanto, buonasera a tutti e quindi noi adesso affrontiamo il punto della variazione degli stanziamenti di bilancio di previsione 2026 2028, quindi l'assestamento generale, sono state acquisite le richieste motivate dei responsabili di settore, i servizi comunali riferite alla necessità di variazione degli stanziamenti di bilancio giustificate delle modifiche intervenute nei fabbisogni preventivati per le missioni di programmi per la realizzazione degli obiettivi da realizzare e sono state verificate le risorse finanziarie segnalate per il finanziamento delle richieste inoltrate e quelli disponibili per ulteriori spese.

Si è quindi provveduto alle seguenti principali variazioni di bilancio di previsione 2026 2028.

Contabilizzazione di una quota dell'avanzo di amministrazione vincolato derivante dal PNRR da destinare all'acquisto di strumentazioni informatiche 230.151 mila euro 259 euro una quota pari a euro 106.014 derivante dall'escussione di fideiussioni per completamento di opere di urbanizzazione in strada Castagna e via Lampedusa,

E una quota per il rimborso del costo di costruzione versato da un'impresa per un intervento non realizzato 209.861.

Contabilizzazione di una quota di avanzo vincolato da trasferimenti regionali destinato ad interventi nel campo del sociale per la realizzazione dei piani di zona per 227.304 e per interventi a favore dei minori 0 6 per 73.700 euro.

Applicazione di una quota dell'avanzo accantonato per 25.456 euro per indennità amministratori comunali.

Utilizzo di una quota dell'avanzo di amministrazione disponibile per opere di completamento e per la fornitura di impianti della scuola dell'infanzia di piombo di Pombia, rispettivamente per un importo di 106 9 106 169.000 euro e di 174 5 174.580.

Previsione di stanziamenti per la riqualificazione di aree verdi finanziati con la monetizzazione di aree per 50.000 euro e per la forestazione urbana, finanziati con i costi di costruzione ad essa destinati per 6.600 euro.

Rideterminazione degli stanziamenti in entrata e in spesa per la contabilizzazione di euro 392.578 di contributi a favore di persone con disabilità non autosufficienti.

E di persone anziane non autosufficienti per l'anno 2026.

È di 31.131 mila 181 euro per l'anno 2027 finanziati dai trasferimenti regionali.

Adeguamento degli stanziamenti destinati a maggiori contributi per l'assistenza agli alunni con disabilità 246.300 euro e per il pagamento delle rette ricovero dei minori a seguito di sopraggiunti provvedimenti dell'autorità giudiziaria per 361.838 euro.

Integrazione degli stanziamenti per la realizzazione di iniziative di promozione culturale per euro 25.000 e per eventi espositivi 8.000 e per iniziative di promozione del territorio e del commercio per complessivi 33.300 euro.

Integrazione delle spese per il pagamento delle utenze dei diversi servizi comunali, regole 38.000 per il conguaglio della gestione calore, 368.020 euro, previsione di una maggiore spesa per la manutenzione delle strade per 90.000 euro e di euro, 55.000 per lo sgombero neve.

Rimodulazione del finanziamento delle opere per la manutenzione dell'ex colonia elioterapica per 560.000 euro e previsione per il placcaggio delle travi re della biblioteca comunale per euro 50.055, nonché di una nuova rampa di accesso per i disabili.

Nell'edificio di piazza Battisti per 15.000 euro.

Previsione della spesa per la sostituzione della cartellonistica e dell'illuminazione.

Dei passaggi pedonali per 130.000 euro per la fornitura e posa di pali 10.000 e per l'attivazione di POD 4.600 euro per la videosorveglianza.

Integrazione delle previsioni assegnate alla Polizia locale per le esercitazioni di tiro euro 7.000 per la manutenzione dei veicoli, 15.000 per l'abbonamento di consultazione, dati della Motorizzazione, 5.000 euro e per la manutenzione della segnaletica orizzontale euro 30.000.

Rideterminazione degli stanziamenti in entrata e in spesa per la gestione dell'igiene urbana di 150.070 euro per l'anno 2026 di 315.600 per l'anno 2027 e di 485.865 per l'anno 2028. Queste le principali più significative variazioni previste nel provvedimento in approvazione.

Grazie, diamo, apriamo a questo punto le domande. Vedo che è scritto a parlare il consigliere Bergonzi Perrone, prego, ne ha facoltà. Grazie Presidente, anche qui in dichiarazione di voto di astensione, perché singolarmente le voci possono essere anche condivise. Il problema è che è specificato il quantum, ma non il comodo, o meglio noi ci troviamo di fronte a delle dichiarazioni di principio, di voler affrontare una spesa esempio rampa da 15.000 euro. Per non so quanti gradini della piazza di Cesare Battisti, dell'edificio o di non so quell'edificio di Cesare Battisti e non viene, non non veniamo resi edotti nel modo puntuale come questi soldi verranno impiegati e quale sarebbe l'opera in previsione? Sappiamo che sono stanziati, sappiamo che verranno impiegati per quella destinazione, ma non sappiamo come e il come tutti vogliamo, diceva una volta l'ho detto anche dal Sindaco, tutti vogliamo la pace nel mondo e il problema è come realizzarla e quindi parlare di cifre senza sapere quali sono i progetti. Almeno io non li so, non ne sono stati condivisi mea culpa, forse, ma non mi risulta vi siano stati trasmessi i documenti relativi a questa a queste, a questi numeri e a queste cifre. Pertanto io, pur ripeto, non essendo contrario in linea di principio le singole voci ai singoli stanziamenti, che non so se sono pochi o sono tanti per quello cui debbono essere destinati,

È vero, dovrò necessariamente astenermi.

Grazie consigliere Perrone, consigliere, Alessandro ammazzarti.

Buonasera a tutti, io sarò molto breve, anche perché poi ci saranno altri interventi e la dichiarazione di voto, poi la farà il nostro Capogruppo, vorrei soltanto però fare un punto, un punto politico su quella che è la variazione più consistente, cioè il discorso AUSER. come è stata definita dalla nostra sindaca, la ex colonia elioterapica, e vorrei che.

Fosse riconosciuto che questa vittoria vittoria della per la Città della città è stata sì, sicuramente.

E ringraziamo il fatto che siano stati trovati questi soldi, ma è stata anche proprio voluta dall'opposizione a livello di partiti a livello di Consiglio comunale e quando parlo di opposizione parlo anche della precedente posizione, c'è stata una battaglia che è stata portata avanti forse un po' incalzando anche la amministrazione ma proprio perché per l'importanza che ricopriva questo questo edificio per la nostra città e quindi vorrei che.

Insomma, si riconoscesse il fatto che a volte anche l'opposizione fa un'opposizione anche positiva, cioè nella sua anche un po' durezza pesantezza volte però poi concorre anche ad avere dei risultati e quindi, insomma, penso che tutto questo possa essere riconosciuto come un bell'esercizio di maggioranza e minoranza per il bene della città.

Grazie Consigliere, è iscritto a parlare il consigliere Murphy, grazie Presidente posso.

Fare tre domande al dirigente, perché poi durante la Commissione,

Non le ho fatte e poi magari dopo, mi tengo i minuti restanti per fare una conclusione sul documento che stiamo portando, volevo chiedere che cosa si intende per forestazione urbana, cioè in cosa consiste questa destinazione di 6.600 euro di costi di costruzione, poi e sapere quali sono queste iniziative di promozione culturale e gli eventi espositivi 8.000 euro e 25.000 euro per avere completezza un attimino del del della delibera a cui stiamo per votare grazie.

Perfetto, sono tutte le domande okay.

Vuole rispondere subito se allora, dottoressa Filippi, prego.

Allora, per quello che riguarda la forestazione urbana, è proprio la normativa relativa agli oneri di urbanizzazione, cioè i costi di costruzione, che prevede che una quota debba essere accantonata o comunque utilizzata per interventi di forestazione urbana, che sostanzialmente è della piantumazione o sostituzione di alberature che sono danneggiate o che si sono ammalate o che si sono dovute comunque a battere. Per quello che riguarda invece le iniziative di promozione culturale e gli eventi espositivi sono tutte le iniziative che verranno a concretizzarsi in questa seconda parte dell'anno, quindi e poi ci sono gli uffici competenti che provvederanno ad elaborare un calendario, un programma di iniziative e quindi in questa fase sia ritenuto l'Amministrazione ha ritenuto di integrare quelli che sono gli stanziamenti per quello che riguarda invece i gli eventi espositivi, tenuto conto che.

Da parte delle risorse che erano già state assegnate con il bilancio sono state utilizzate per gli eventi collaterali alla al Giro d'Italia. Per poter poi proseguire nella programmazione dell'anno è stato necessario reintegrare quella che era lo stanziamento.

Grazie, dottoressa Filippi ha chiesto di intervenire il consigliere Fabbri oneroso.

Sì, grazie.

Alcune risposte a domande che volevo fare io le ho appena dato dalla dottoressa Filippi, prendo atto, prendo atto.

Ancora un chiarimento, volevo chiedere se è possibile e poi dopo volevo fare alcune considerazioni, quello che non mi è chiaro è al punto dove cit vengono citati 209.000 euro per rimborso, spese di costruzione versate da imprese, intervento non realizzato.

Le voci per in cosa consistono queste la gestione dell'igiene urbana?

Dottoressa Filippi, prego.

Allora, per quello che riguarda i 209.861,15, si tratta di costi di costruzione che sono stati versati da un'impresa che aveva chiesto un permesso a costruire per la realizzazione di un intervento edilizio. Questo intervento edilizio non è stato realizzato e quindi ha diritto alla restituzione. Questa somma era comunque confluita nel risultato di amministrazione perché non poteva essere ovviamente utilizzata, perché avrebbe dovuto poi essere restituita. Per quello che riguarda invece la questione dell'igiene urbana, mi collego al punto che sarà immediatamente successivo, che riguarda l'adozione del piano economico-finanziario. Quindi, a seguito dell'adozione della validazione del Piano economico finanziario, la validazione è una un'attività che compete alla parte tecnica della del Comune. Infatti è stata attuata con una determinazione dirigenziale che è allegata alla documentazione. Si rende necessario adeguare quelli che le le, le previsioni di entrata e le previsioni di spesa previste per le annualità, che sono interessate dal piano economico-finanziario.

Grazie, dottoressa Filippi ha chiesto di intervenire il consigliere Gloria Chindamo.

Sì, buonasera volevo fare un breve intervento solo sul tema dell'AUSER, siccome lo scorso mandato, insomma, i Consiglieri che erano presenti, gli assessori che erano presenti, sanno quanto la maggioranza si fosse impegnata sul tema dell'AUSER, in particolare in collaborazione anche con gli uffici io e il Sindaco abbiamo affiancato parecchio,

L'AUSER, Presidente modellino.

Ci tengo perché è giusto la memoria di quello che è stato che il percorso dopo che purtroppo è arrivata quella famosa lettera anonima è stato difficoltoso, anche perché la maggioranza ci teneva a suggerire all'AUSER di procedere con la stesura del progetto affinché in seguito si potessero trovare i finanziamenti. Questo percorso per arrivare al progetto è stato particolarmente lungo, perché comunque il Consiglio comunale non è stato compatto su supportare l'AUSER e dare il Consiglio corretto, cioè fare il progetto? C'è stato insomma una difficoltà in questi termini e sicuramente non è stata fatta dalla maggioranza. Poi ora, fortunatamente, il progetto è stato fatto e i fondi, come era stato promesso, sono stati trovati. Quindi direi che adesso.

Salire sul carro, cioè del avevamo ragione e i soldi sono arrivati cioè siamo contenti tutti, quindi però è giusto anche dire quello che è stato grazie Consigliere Chindamo, consigliere Rosa fluviali.

Sì, grazie intanto, grazie della risposta della dottoressa Filippi sul faccio due considerazioni, intanto parto dalla della questione AUSER mi associo ovviamente a quanto ha detto la mia collega, Alessandro bazar di voglio ricordare la questione AUSER è stata seguita anche personalmente da me sono io stesso un socio,

Ricordo i vari passaggi che ci sono stati.

Che ci sono stati e era stato so che era stato proposto, sia da parte di AUSER che da parte della di di di altre realtà cittadine consci del fatto che la spesa sarebbe stata notevole per ripristinare la quello che c'era.

Di spacchettare di spacchettare un po' gli interventi in modo da poter procedere speditamente e riuscire ad arrivare il prima possibile ad ottenere la completa agibilità della della struttura. So che l'Amministrazione precedente su questa questione.

Non è stato d'accordo. So che.

Io ero presente all'assemblea dell'AUSER di aprile, quando la Sindaca diciamo tornando un po' sui suoi passi rispetto a questa idea a.

Come dire.

Proposto di e di spendere una certa cifra intorno ai 60.000 euro per iniziare a fare una una.

Una una parte dei lavori, in particolare per l'impianto elettrico, detto questo ovviamente.

Il fatto che finalmente siano arrivati i fondi per completare la ristrutturazione del dell'AUSER, consci che è stata una battaglia che.

Io sicuramente ha visto l'opposizione precedente e questa opposizione, per perché il risultato fosse raggiunto.

Quindi quindi diciamo che rispetto a questo intervento e anche ad altri interventi che diciamo ci colpiscono abbastanza positivamente.

Ad esempio, tutti tutti quelli che riguardano gli aspetti.

Dei di spesa sociale, sia i contributi per gli anziani 392.246 mila per anziani non autosufficienti e con disabilità ai 246.000 per gli alunni con disabilità, un po' tutte queste spese diciamo che ci portano a,

Ah.

Dare il nostro voto di astensione a questa a questa delibera.

Grazie consigliere, Fabiano Rosa, se l'Assessore Salerno ha chiesto di intervenire, se sono in un intervento brevissimo, visto che per qualche anno ero sidente adesso posso tornare a prendere la parola e parlo come ex assessore al bilancio, quindi con chi era abituato a maneggiare i conti, mi fa molto piacere che penso tutta l'opposizione sia di per sé, è favorevole a questo provvedimento perché contiene un atto non banale che salvare l'AUSER questi Nocioni. Mi io seguo l'intervento che ha fatto il consigliere del sindaco, che secondo me è passato Presidente, ma ha detto delle cose importanti che ha detto. Guardate che quest'atto non è chiara, non è calata dall'alto, da un colpo di fortuna, nasce da un intervento complesso che ha portato avanti l'Amministrazione di centrodestra, seguito passo dopo passo, giorno dopo giorno, dalla progettazione sino al finanziamento. Se voi andate a verificare il finanziamento di quest'atto in precedenza era finanziato in modo aleatorio. Adesso invece, leggendo il bilancio, vedete che è finanziato in modo indiscutibile attraverso gli utili DSM. Cosa vuol dire questo che una sana Amministrazione di gestione finanziaria DSM è un lavoro grosso che hanno svolto i singoli consiglieri comunali di maggioranza, anche assieme ai tecnici, porta il Comune di Voghera, attraverso il Sindaco di centrodestra, a salvare una struttura che è fondamentale per la città e lo fa indipendentemente da qualunque tipo di valutazione politica ideologica, ma per il bene dei cittadini. Ribadisco il concetto, qualora non dovesse essere stato capito questo lavoro lo ha fatto il centrodestra,

E mi sorprende che non lo approviate, ma vi assegnate soltanto perché, nel momento nel quale si sostiene l'iniziativa, ci si alza, si applaude e si vota a favore. Non ci si astiene dicendo, ma si tanto lo abbiamo fatto anche noi no, politicamente non funziona così nel momento nel quale si è favorevole a quello di cose dice noi siamo favorevoli nel momento, in quanto si prende atto che una certa Amministrazione di colore differente ha fatto una cosa buona che si alza e si dice avete fatto una cosa buona per la città che salutare l'AUSER di Voghera da una situazione che non era più compatibile con le esigenze della città. Il finanziamento non è più aleatorio, è certo perché deriva dagli utili ESM. Il lavoro verrà fatto, la progettazione c'è complimenti a chi l'ha progettato bravo, il sindaco che ha trovato le risorse finanziarie brava ASM che risolto questo problema non banale. Grazie a tutti.

Ha chiesto la parola il Consigliere Giovannetti, prego, grazie Presidente e buonasera, anch'io, del resto un po' basito da queste qua, forse la consiliatura precedente non è stata seguita dalla consigliera d'azzardo e allora non ho visto un intervento, non ho visto qualcosa di positivo o solamente visto degli interventi contro, quindi questo non è un intervento politico ma è un intervento fazioso perché su tutto quello che noi abbiamo parlato affrontato cioè perché poi nasce da.

Quando avrà la parola parlerà lei qua, lasciate svolgere l'intervento, io sto dicendo consigliere Ghezzi, lei avete votato a favore, replica, avete fu votato a favore in qualche occasione no, vi siete sempre astenuti adesso su questi punti qua votate a favore vi astenete, quindi siete a favore o contro i soldi che abbiamo trovato, come dice l'Assessore, perché ci siamo impegnati e anche il progetto e il parlare con tutti i soci ci siamo stati noi il Consigliere, visto che ha detto che è parte del Consiglio assistito ai nostri interventi o no o socio quello che ha assistito i nostri alle nostre prove, anche non semplici, per arrivare a questo risultato, però, è paradossale, quindi io non vedo politica, ma vedo faziosità, cioè abbiamo fatto queste un buon progetto. Come avete detto voi contro va be'se questa politica a me non sembra cioè volete saltare sul carro di coloro che hanno fatto un lavoro, mi sembra un po' sbagliato e poi su tutte queste, cioè oggettivamente, su tutte le variazioni che sono state no, volete una riconoscenza che non esiste, perché non siete stati partecipi niente se potevate essere e mettere dei bastoni fra le ruote e lo avete fatto punto. Grazie, Presidente.

Grazie consigliere Giovannetti, chiesto la parola, il Consigliere Murphy.

Grazie Presidente, meno male che siete venuti stasera, perché sennò non potevamo discutere di questo punto importante che ci tenevate così tanto che ieri sera non c'eravate, ecco quello mettiamo il puntino, mettiamolo, il puntino su lei, perché poi venite qui ad attaccare noi per una questione così qui,

Schiacci schiacci il pulsantino, se vuole parlare, se volete intervenire giustamente finalmente sento dei consiglieri, io ho fatto cinque anni di opposizione, lo sento dei consiglieri che finalmente intervengono e io trovo trovo brutto sentire le bugie perché le bugie hanno le gambe corte e devo ammettere che, a parte che sinceramente io sul carro del vincitore non ci voglio salire perché se poi arriva una lettera anonima e dice che il carro non è a norma non vorrei farmi del male perché poi il punto è questo stiamo discutendo di chi ha il merito di qualcosa che non era a norma, ma chi doveva controllare che quella cosa non era a norma.

Ci vogliamo, vogliamo chiuderla qui, proprio la parte no, no, chi doveva controllare o di chi è la proprietà di quell'edificio è mio caro consigliere comunale, perché allora mi domando quante altre lettere anonime dobbiamo ricevere per capire che ci sono edifici che possono essere non agibili questo è il punto, lei mi faccia parlare, ha detto che noi dovevamo e mi faccia parlare, ha parlato fino adesso, può intervenire dopo prendetevi lo in merito anzi il merito lo darei a quei cittadini che pagano gli rifiuti.

Che pagano la Bnl, le bollette che pagano le bollette elettriche e del gas e che permettono alla società in house, di cui noi siamo al 99 e più per 100 proprietari che permettono, con la loro fiducia che hanno ancora in queste istituzioni di avere un utile applaudiamo i cittadini e con quell'utile ci hanno permesso di poter utilizzare i soldi dell'utile per fare per mettere a posto un edificio per un impegno che la Sindaca si era presa in campagna elettorale andando lì facendo la foto facendosi vedere,

Ah, con con il Presidente, quindi io non ci vedo nulla da esultare, si fa una cosa si sta facendo per il bene della città, poi bisogna anche vedere dopo come sarà affidata questa questa struttura si sarà una struttura che riguarda la user o che riguarderà la la famosa Cittadella del volontariato. Questo è importante perché oggi si dice salviamo l'AUSER, ma poi è veramente lo salviamo l'AUSER tra qualche mese o tra qualche anno, quando sarà finita la la, la messa a norma di quel fabbricato B. Quindi è normale che poi, su un provvedimento così corposo, una parte dell'opposizione possa decidere di astenersi, che è un modo per dire meno male che si son trovati i fondi, perché i fondi, prima come diceva giustamente l'ex assessore, uno che è stato assessore al bilancio ex assessore al bilancio e quei soldi non c'erano cioè si faceva, cioè si usa un determini un po' e non li voglio usare sennò prevengo sgridato, ecco, si faceva un po'.

I belli con i soldi che non c'erano adesso ne abbiamo trovati, li avete trovati cioè nella stessa situazione, se ci fossimo stati noi li avremmo utilizzati anche noi, cioè però vede, caro consigliere, cara consigliera Chindamo, l'AUSER ci ha cercato per parlare con noi, ci ha chiesto di sollecitare l'Amministrazione per arrivare a questo punto e questo va dato atto all'opposizione, perché noi ci siamo andati lì, ci hanno chiamato e non ci hanno chiamato perché la use può essere di sinistra o di qua, ci hanno chiamato perché forse probabilmente avevano bisogno di una maggiore compattezza per arrivare a questo risultato e infatti il Presidente dell'AUSER ha scritto una nota su Facebook, ringraziando tutti, ringraziando anche i consiglieri comunali di opposizione, che si sono comunque impegnati con delle mozioni con delle interpellanze, perché questo possiamo fare se volevate farci vedere il progetto, che poi non è stato fatto da voi, se non mi pare, ma è stato fatto da un in da un tecnico incaricato dall'AUSER, quindi non prendiamoci neanche tutti i meriti, ci potevate fare una Commissione coinvolgerti, ma voi non ci coinvolgete mai. Non ci avete mai coinvolto per cinque anni il PGT, l'abbiamo visto l'ultimo secondo dell'ultimo giorno dell'ultimo Consiglio comunale e ci avete coinvolto, ma prendete però in merito, ma prendetelo e spero che funzioni.

Io non mi voglio prendere il merito di di di adeguare gli stanziamenti di entrata e di spesa per l'igiene urbana, dopodiché discuteremo quando parleremo del del piano finanziario del dell'igiene urbana non voglio prendermi il merito di iniziative di promozione culturale, che non sappiamo che cosa sono e magari sono finanziamenti di associazioni che sono il braccio armato di questa di questa Giunta, no, associazioni che poi vanno a fare eventi culturali e perché non siamo in grado di affidarle a un progetto molto più serio e magari sono per non lo so finanziare l'iter per il un cantautore che verrà a settembre, no, quindi, quando uno non sa come fa a votare, come fa a dire sono a favore, almeno sull'AUSER, lo sappiamo, c'è scritto quindi e questo è il punto.

E e noi meritiamo un po' più di rispetto, ecco sia perché noi vi abbiamo sempre rispettato.

E siete voi che non avete rispettato quest'Aula né ieri e se questo Consiglio comunale fosse stato più a ridosso del 31 luglio, quest'Assemblea qui sarebbe stata nei guai nei guai, quindi poi non e non intervengo più perché.

Ho finito il mio tempo, Presidente, la ringrazio, il mio è un vuoto.

Ma avete fatto voglia di votare contro e io mi astengo per rispetto delle persone con cui abbiamo condiviso le problematiche, che è il presidente dell'AUSER e alcuni suoi soci, perché abbiamo rispetto di loro, abbiamo rispetto del loro impegno, della loro sofferenza che in questi anni hanno dovuto subire perché è stata una sofferenza per un'associazione che si occupa di attività a sostegno delle persone più deboli di questa città è stata una grande sofferenza e queste parole dette da voi sono vergognose.

Grazie, consigliere Ghezzi.

Ma?

Due considerazioni prima di intervenire sui contenuti, la prima è che considerazione personale, che però ieri sera aveva attraversato tutto il Consiglio comunale, cioè il terrore che ci fosse come una, come dire un mini Covid, una mini epidemia, chi avesse colpito il Consiglio comunale perché tre Consiglieri della della de della maggioranza erano assenti.

Il quarto ci pare di capire che era fuori Voghera, quindi siamo contenti, insomma, che abbiano superato i loro problemi personali, così abbiamo abbiamo inteso e che si erano problemi di salute e che questa sera, se siano presentati a votare ieri sera, eravate in pochi questa sera se siete in troppi addirittura non esiste uno sfasamento, però se erano problemi di salute siano problemi personali bene che c'erano stati superati che non si cronicizzano,

La seconda considerazione è che questa consiliatura si apre con un miracolo.

E che il Consigliere Giovannetti ha preso la parola, cioè in cinque anni, che è rimasto in in in Consiglio comunale Matteo Giovannetti, no, credo che non sia mai intervenuto mai.

No assolutamente e sono contento che abbia, come dire, abbia trovato lo spazio, è una forza o magari come dire la sia stato, come dire, una un elemento fisico che abbia a che sia intervenuto, ma è intervenuto, così come la consigliera Chindamo e il e l'assessore a Salerno in maniera completamente deviata rispetto a quello che sono stati fatti gli elementi le giornate spese le interpellanze fatte con l'AUSER il rapporto settimanale che abbiamo avuto con il direttivo dell'AUSER.

Con il presidente dell'AUSER,

Ricordo benissimo la sera in cui ha il Consiglio comunale ha ha interloquito e ha discusso a in, come dire a si è confrontato sugli ordini del giorno e ed è stata una una serata terribile, perché avete voluto a tutti i costi assumervi la responsabilità di un fatto di una spinta, di una necessità.

Che, più della maggioranza e della minoranza.

Questa sera io avrei votato a favore di questa di questo atto perché nella complessità A e nel numero voglio dire delle variazioni che avete esposto sono numeri che attengono, vuoi la vostra responsabilità, siete voi che avete deciso quanti soldi mettere, siete voi che avete negoziato con la con la Regione per avere per avere questi fondi,

Ma queste dichiarazioni menzognere assolutamente fuori tema e concordo con con con il consigliere Murphy. Poco dignitose, poco dignitose, cioè l'appropriarsi a tutti i costi di un elemento che è stato e di un fatto che è stato trasversale alla città trasversale al Consiglio comunale. Non ricordo interpellanze fatte dalla maggioranza sull'AUSER. Non ricordo spinte spinte dei Gruppi consiliari verso la Giunta, infatti dalla maggioranza di centrodestra e non li ricordo perché sapete che non ricordo perché non li avete fatti.

Sia in silenzio, moltissimo in silenzio, certo in silenzio.

Voi avete lavorato quando l'opposizione vi ha incalzato, avete lavorato, avete lavorato e siete stati silenti e senza risposte all'AUSER per circa un anno e mezzo due e quando siete stati costretti a venire allo scoperto, poi siete partiti a 40 aziende 40 40 giorni prima nell'intervento che ha fatto il il Sindaco l'AUSER, avevate stabilito 60.000 euro. Avete trovato i soldi, bene, e io su questo tema sarei stato favorevole, ma non posso che astenermi. Purtroppo, perché il.

Ah, il taglio che avete dato alle vostre dichiarazioni e un taglio assolutamente da respingere contrario ai fatti, contrario ai fatti. Secondo me dovreste come dire guardarvi allo specchio e capire se un po' di vergogna cogestite trovarlo su queste parole.

Adesso non esageriamo consigliere Ghezzi Consigliere Fossati.

Grazie Presidente, intanto le chiederei magari di rivolgermi al femminile e perché mi identifico nel genere femminile e quindi, visto che la lingua italiana e la lingua più bella del mondo anche la sua grammatica, lo è quindi la consigliera. Detto questo, trovo molto, molto curiosa il fatto dei discorsi paternalistici su dove noi ci collochiamo con il voto dopo che ieri sera e mi rivolgo innanzitutto l'assessore Giovanni al consigliere Giovannetti e non siete stati in grado di avere una maggioranza una maggioranza per il primo vero Consiglio comunale, quindi credo che prima di venire a guardare in casa nostra è meglio se guardate in casa vostra detto questo, come Partito Democratico, se voi davvero credete in questo progetto, vi chiediamo di spacchettare quel punto spacchettate, tutti i punti, fateci votare punto per punto e noi saremmo favorevoli all'AUSER e agli investimenti. Ecco, grazie.

Grazie le variazioni si votano insieme e quindi non si possono spray il provvedimento unico non si può spacchettare consigliere Bergonzi, Perrone, prego.

Grazie, no, tutto quest'ultimo aspetto turisti si lamenta del fatto che quando facciamo delle dichiarazioni io mi siedo perché il discorso.

Delle dichiarazioni di voto che riguardano l'astensione o la contrarietà, però mi si ricorda che si vota un pacchetto intero e quindi, se ci fosse consentito di stralciare la posizione, io lo dico, voterei a favore, ma questo non è concesso, quindi è inutile che senta da parte di qualcuno la come dire la, la, la, la, l'accusa del fatto no di non riconoscere quello che potrebbe essere positivo, di un leitmotiv di dei dei dei consiglieri della minoranza a cui appartengo di voler votare contro un giusto per votare contro o no, io mi astengo perché ci sono dei punti all'interno di queste cifre di questi numeri, per i quali ho già espresso delle perplessità e siccome non mi ha consentito di stralciare una posizione, devo per forza astenermi su tutto. Quindi, o si piglia tutto si respinge tutto. Io mi astengo. Pur essendoci delle situazioni che sono favorevoli, però richiamo abbiamo lavorato in silenzio. Quello che è stato detto non è una cosa positiva. Scusate, secondo me io AST lamento invece questo fin dalla prima seduta una mancanza di non non dico di dialogo, ma di ascolto e poi si traduce, magari in una maggiore veemenza di opposizione, perché quando non c'è dialogo, quando c'è una totale assenza di ascolto da parte di chi detiene le leve no, i gangli del potere della città e questo non è positivo, per cui Irip no consente, anzi fa in modo che la minoranza trovi poi i metodi e poi vedremo magari quali possono essere per esprimere le proprie insofferenza rispetto a questo modo di procedere.

Ok quindi questa mancanza di ascolto, che osservo anche da parte di questa indifferenza, per quando sto parlando, io nei vostri confronti, grazie.

Dicevo, dice che qualcuno ha detto li abbiamo trovati noi i fondi per l'AUSER eh, scusate, ma chi li doveva trovare chi governa trova i fondi, dica che cioè mica li deve trovare il cittadino che passa per la strada. Avete trovato i fondi sulla base di avanzi di bilancio che sono la dell'ASM e poi si potrebbe parlare di come vengono spesi i soldi. Si potrebbe dire, come ho già detto poc'anzi, che va bene la cifra, poi bisogna vedere questi soldi come vengono implementati. Ho capito, ci saranno quattro ciò che c'è, un progetto di massima che questo verrà quindi adottato e progetto esecutivo. Chi lo farà, come verrà fatto con in che modo in cui i quali rispetto? Quindi, siccome io osservo che molte delle opere pubbliche che sono state fatte nel passato su Assessore rivelate scusate il termine delle boiate, per esempio, mi riferisco a un palazzetto che è stato strutturalmente male ideato perché non può fare determinate cose che invece avrebbe potuto fare con quelle pareti di vetro, eccetera, eccetera. Quindi, ripeto, non è tanto il numero in sé, è come i soldi vengono impiegati che conta, perché poi si risolvono in realizzazioni concrete che sono malfatte,

Questo è il punto e mi si chiede di votare in bianco. Vi si chiede di votare senza sapere in concreto come poi verranno spesi questi soldi con avanzi DSM, per esempio, che vengono spesi o apprendo aprendo 15.000 forse euro per investimento su opere artistiche di qualcuno che magari è particolarmente vicino alla maggioranza di un artista più o meno locale che invade con queste opere molto del territorio ne è vero.

E non so se poi queste opere, che secondo me sono di dubbio gusto, sono sicuramente di dubbio valore. Eppure i soldi vengono investiti formalmente, acquisto di opere d'arte chi è contrario, ma bisogna vedere come vengono acquistate, cosa viene comprato. È chiaro quindi il no eh sì, qualcuno vedo perplesso se vuoi ne parliamo no ascolto siti, ma è sentito nulla mai e te lo dico io vai a vedere cos'è.

E questi sono soldi, poi per finanziamenti di spettacoli di, ed è qui quali chi chi li fa, in che modo, a beneficio di chi e bisogna vedere ma qui non ci si viene permesso di vedere perché non c'è ascolto, non c'è dialogo e si ritorna al punto a capo per questo io credevo di aver reso risposto al consigliere Salerno al Consigliere scusami,

Giovannetti, ecco, diamo il giusto peso, no alle parole un po' di tutti, ma ri ri, richiamiamo alla realtà dei fatti, grazie.

Grazie Consigliere Perrone, allora non vedo iscritti altri a parlare se qualcuno vuole intervenire semplicemente per puntualizzare che la variazione di bilancio, essendo unica, non può essere espletata in più votazioni.

E questa variazione per la gran parte deriva dagli utili DSM, che sono di una buona gestione della società, controllata dal Comune, e quindi questo va a merito anche all'ASM, a tutti i dipendenti DSM prego.

Che io grazie, chiedo la parola, insomma, credo di dover intervenire rispetto a una variazione di bilancio che basta, credo, vedere un po' andando nel dettaglio di quello che sono anche le voci di variazioni che riguardano chiaramente anche il sociale consigliere Perrone.

Si chiede, ma come vengono impiegati questi soldi io voglio capire, vedo degli stanziamenti, ma non capisco bene come questi soldi effettivamente vengono impiegati. Beh, allora io credo che in realtà una spiegazione non si possa dare, si sa mai che possa convincere l'opposizione a superare quella sorta, diciamo di diffidenza nel voler votare un provvedimento che coinvolge anche l'ex colonia elioterapica meglio conosciuto come discorso AUSER, così come abbiamo parlato in questi ultimi mesi, però sulle su queste variazioni ci sono delle importanti voci io credo che riguardano, come dicevo, il tema del sociale, così come anche sottolineato.

Il consigliere del Partito Democratico rosa, a cui cercherò di dare delle risposte, allora noi abbiamo un importantissimo voce di spesa che riguarda gli stanziamenti di bilancio previsti per il collocamento dei minori in comunità. Oggi questa spesa complessivamente ammonta ad 1 milione 961.000 euro. È un aumento rispetto a quello che avevamo preventivato nel 2025 di 360.000 euro. Da che cosa deriva questo aumento? Si potrebbe pensare che questo aumento deriva principalmente dal fatto che vengono inseriti più minori in comunità. Si potrebbe pensare che questi o variazione importante derivi dal fatto che ci sono purtroppo più situazioni di famiglie fragili e vulnerabili per il quale il Tribunale dei minori non certo perché lo decide il Sindaco, l'Assessore, decide un collocamento nella comunità dei minori. In realtà, in questo caso specifico, non è proprio così. Non è proprio così perché, nello specifico, confrontandomi anche più volte con la dottoressa Filippo proprio su questa voce di spesa, che sicuramente è importante balza all'occhio una delle motivazioni per cui c'è questo aumento consistente di spesa riguarda il rinnovo dei contratti nazionali di lavoro delle cooperative che offrono questo tipo di servizio e la stessa identica, la stessa identica cosa, la stessa identica voce di spesa. La possiamo riscontrare, ad esempio, per quello che riguarda il servizio educativo, o meglio tutto ciò che concerne il sostegno al.

Il sostegno al, purtroppo, ai ragazzi che frequentano gli istituti primari e secondari che si trovano in una situazione di fragilità e che necessitano quindi anche di un sostegno scolastico. Anche quello è un aumento di spesa molto consistente che ci porta in quest'anno ad avere una previsione di spesa di circa 1200000 euro. Se non ricordo male, allora questo per dire che cosa questo per dire che noi crediamo che all'interno di questo provvedimento ci siano più voci di spesa che vanno a dare delle risposte a quello che sono delle esigenze e delle emergenze sociali sono qui sono visibili, sono trasparenti. Noi possiamo anche dare una risposta per dettaglio di ogni singolo lavoro. Ci so di ogni singola voce, ci sono circa, se non ricordo male, 60.000 euro che investiamo in più per l'integrazione delle rette agli anziani, cioè noi abbiamo diversi anziani che residente a Voghera, che purtroppo non vivono più in una condizione di autosufficienza e che quindi per loro è necessario un collocamento in una struttura di ricovero. Spesso succede che con il loro reddito non riescono a far fronte alle spese per poter garantire questo ricovero loro qui interviene il Comune e anche qui ci porta ad una variazione, ad un incremento non banale della spesa che noi andiamo ad investire e quindi da questo si deve anche vincere. Come poi i sistemi di welfare locale, come i Comuni, come le Amministrazioni comunali, spesso devono intervenire per andare a coprire un peso di spesa sociale che purtroppo non ha tantissimi altri fondi o trasferimenti da parte di enti regionali o nazionali, questi ci sono mi sento di dover citare, a onor del vero, che anche lo stanziamento del Governo di 100 milioni di euro per l'integrazione della retta dei minori collocati in comunità, che ha visto riconoscere al Comune di Voghera un importo chiedo alla dottoressa Filippi per conferma di circa 456.000 euro se non re,

475.000 euro sia stato un intervento che andava in questa direzione, quindi abbiamo avuto sicuramente anche da parte delle istituzioni più rappresentative, in questo caso del Governo, un aiuto che ci ha portato dei benefici, allora io vorrei ricordare questi elementi per cercare di offrire all'opposizione qualche elemento in più che possa come dire aiutarli come dicevo prima a superare questa sorta di diffidenza nel votare una variazione di bilancio che prevede interventi importanti anche alla ex colonia elioterapica grazie.

Bene, consigliere Bergonzi, Perrone nell'ultimo intervento brevissimo, molto brevemente, io apprezzo lo sforzo e quindi spero che questo sia l'inizio di questo dialogo che fino ad ora è mancato grazie, Assessore Taverna, ma rimane punto capo non è tramite una enunciazione di principio di quello che dice io assessore di possono dare contezza di quello che faccio, di quello che Dio ce la darà, non ce l'ha data ce la darà, forse lo vedremo, ho capito, ma è una.

Ho capito, ma oggi non c'è c'è, ma dove verrà qui la faccia vedere, per esempio, mi dice quali sono, tanto per dire un argomento e i 25.000 euro che sono Finals stabiliti, che sono finanziati per gli elementi culturali, i quali,

E quali sono?

Ah, avete capito cosa intendo dire dai? Non non non nascondiamoci dietro un dito, apprezzo lo sforzo, voi raccogliete questa mia, questa mia interrogazione, questa mia richiesta d'ora in avanti rendete non in silenzio, più partecipi noi e quello che fate e soprattutto come lo volete fare e come implementate questi soldi. Non credo che ci voglia tanto perché se li richiedete i denari vuol dire che è un progetto che l'avrete o no, oppure li chiedete così, perché sul campati per aria dico prima o poi l'impiegherò se, come quando non lo so, avrete un progetto, avrete un'idea politica, certo, è giusto legittimo. Siete qua apposta, però, se ci avete questa idea ce lo dite così, almeno noi lo sappiamo. Evitiamo la polemica dei 560.000 per l'AUSER 460, l'avevi detto tu, no, io ho lavorato te, l'ho lavorato di più, io la evitiamo e facciamo le cose nell'interesse della città un po' tutti con l'apporto di tutti. Ma se il dialogo e l'ascolto che sono due robe diverse l'ascolto mancano e allora capite che poi ci sono i dubbi, ci sono le necessità, non è così. Allora c'è stato ascolto fino adesso ne escono da parte tua quando adesso ho capito che voi però che ma basta non è un dibattito, tu hai detto delle cose vuoi rispondere risponde però tu hai detto delle cose, io ti ho risposto bene,

Buona l'intenzione, però ti dico buona l'intenzione bene, ma non è assolutamente sufficiente semplicemente perché avviene adesso, non è venuto prima e non spiega nulla, è un'intenzione di spiegare che la spiegherai, grazie sì, sarò grato se lo farete tu e tutti gli altri grazie.

Consigliere Rosa Fabiana.

Grazie Presidente, come avevo già detto nel mio intervento precedente.

Ho detto che come gruppo apprezziamo l'esistenza dentro il provvedimento, dentro la delibera di questi stanziamenti,

Relativi alla spesa sociale, spesa sociale per gli anziani, spesa sociale per per le scuole, eccetera. Mi ha fatto piacere che abbia chiarito il fatto che l'aumento della della dello stanziamento, i famosi 360.000 euro in più, siano stati destinati al rinnovo. Contratti di lavoro dei dipendenti delle cooperative per e per gli insegnanti, gli assistenti di sostegno, beh, insomma, diciamo che finalmente, visto che attiene ai contratti collettivi nazionali visto e che, visto che lei ha citato il Governo, il Governo Meloni, finalmente questi rinnovi contrattuali vengono a sanare una parte di come dire di stasi, per non dire di arretramento, di di salari.

Del dei lavoratori, e questo ovviamente non può che farci piacere e d'altra parte, visto che il servizio va va come dire, assicurato, cioè non è non è una o un favor, un favore che ha fatto non è non è un merito è è una un atto dovuto, secondo me.

Quindi, ripeto, noi apprezziamo, apprezziamo il rifà, faccio un altro appunto.

Anche lei dice che è sempre facendo riferimento ai trasferimenti da parte del Governo e della Regione, mi occupo un pochino di queste cose qui la misura B 2, che adesso si chiama in un altro modo, se non mi sbaglio, perché la cosa migliore in genere che è riuscito a fare ma ingegner generali in Italia è quello di di cambiare nome ai provvedimenti verso il nuovo nome non lo so, ma la misura B 2 normalmente viene,

La messa a disposizione molto tempo prima, quindi sa bene ne abbiamo parlato anche in altre occasioni, soltanto adesso si sta non so se quella misura è in questa e in questa parte di bilancio quindi diciamo che.

A tutti gli interventi, gli interventi che vengono fatti va benissimo e siamo contenti che vengono fatti, però facciamo rimarcare anche i ritardi che ci sono per a soddisfare queste esigenze che invece non hanno, non devono o non devono assolutamente essere, come dire devono essere affrontate in tempi in tempi certi e brevi se possibile.

Io rimango, rimango, apprezzo il suo tentativo di convincerci rimango, come è stato detto anche dagli altri consiglieri di opposizione, è l'impianto complessivo e l'impianto complessivo che non ci convince alcune alcune voci che andrebbero specificate medio e ed è.

Guardate noi, probabilmente, su queste voci e sulla questione dell'AUSER, avremmo anche potuto votare a favore su queste cose qua, ma altre cose ci hanno ci hanno dissuaso dal farlo, ci hanno dissuaso dal farlo il.

Il fatto che noi ci asteniamo RIT ritengo che sia già un un modo di di comunque di apprezzare queste parti nel provvedimento.

Grazie consigliere Rosa, non vedo altri iscritti a parlare, quindi apriamo la votazione prima sul punto 5 variazione degli stanziamenti del bilancio di previsione del 2026 2028, ex articolo 175, decreto legislativo, due, sei, sette, 2000 assestamento generale e dopo ci sarà l'immediata eseguibilità.

15 favorevoli, 2 contrari e 6 astenuti presenti, 23, il provvedimento è approvato, adesso passiamo alla votazione appena salvata dell'immediata eseguibilità, quindi dovete dei due Garbi e rivotare.

Mancano.

Il voto di amici Ilaria Bergonzi Perrone.

Okay, perfetto.

16 favorevoli, 2 contrari e 5 astenuti, e anche l'immediata eseguibilità con 23 pro presenti è approvata.

Passiamo ora al punto 6 all'ordine del giorno Adozione Piano Finanziario 2026 2029 per l'applicazione della tassa rifiuti TARI approvazione relative tariffe.

Do la parola al vicesindaco, Calabrò per illustrare il provvedimento.

Non per tappe.

Grazie Presidente, passiamo adesso al punto sull'adozione del piano tariffario 26 29 per l'applicazione della tassa rifiuti e l'approvazione delle relative tariffe l'MTR, il metodo tariffario rifiuti definito da ARERA lauta, l'Autorità di regolazione per l'energia, reti e ambiente che disciplina le modalità di determinazione delle tariffe per la gestione dei rifiuti ed è volto a garantire la trasparenza e l'efficienza dei costi per la gestione dei rifiuti urbani riammettere disciplina altresì le regole per l'elaborazione per elaborare il piano economico finanziario dei gestori del servizio di gestione dei rifiuti.

Che costituisce la base di riferimento per la determinazione delle tariffe da applicare per garantire la totale copertura dei costi del servizio, Este stesso, attualmente, con la deliberazione ARERA 5 8 2025 numero 397 2025 avente ad oggetto approvazione del metodo tariffario rifiuti per il terzo periodo regolatorio è stato approvato il nuovo metodo tariffario rifiuti MTR MTR 3,

Relativo al terzo periodo regolatorio. 2026 2029 per la definizione delle entrate tariffarie nonché delle tariffe di accesso agli impianti di trattamento successivamente, con la determina uno 21 2025 del 7 novembre 2025 ARERA ha approvato gli schemi tipo degli atti costituenti la proposta tariffaria in attuazione della deliberazione 397 barra 25 con la delibera Arera numero 480 barra 2 2025 sono stati quantificati i parametri di adeguamento monetario e finanziario alla base del calcolo dei costi d'uso del capitale per il settore dei rifiuti, nonché il tasso di inflazione programmata per la determinazione dei limiti della crescita annuale delle entrate tariffarie con il disposto di cui all'articolo 3, comma 5 quinquies del 228 barra 21, convertito con modificazioni nella legge 15 barra 2022, così come modificata dall'articolo, eccetera, eccetera. 30 dicembre 25 199 è stato previsto che a decorrere dall'anno 2026 i comuni, in deroga all'articolo 1, comma 683 della legge 27 dicembre 2013 947 possono approvare i piani finanziari del servizio di gestione dei rifiuti urbani, le tariffe e i regolamenti della TARI e della tariffa corrispettiva entro il termine del 31 luglio di ciascun anno. Si rammenta poi che dal 2025 e il decreto del Presidente del Consiglio dei ministri del 22 numero 24 del gennaio 25, in attuazione del disposto dell'articolo 57 bis del Decreto Legge 124 2019 ha introdotto il bonus sociale TARI per le utenze domestiche in condizioni di disagio economico che consiste in una riduzione del 25% della tassa rifiuti che sarà riconosciuto automaticamente agli utenti domestici in possesso di ISEE in corso di validità non superiore a 9.530 euro,

È elevato a 20.000 euro, limitatamente ai nuclei familiari familiari con almeno 4 figli a carico.

Successivamente ARERA con deliberazione 133 bar 25 del 1 aprile 25 è prevista l'istituzione di una componente perequativa di 6 euro per utenza, destinata alla copertura delle agevolazioni riconosciute ai beneficiari dei bonus sociali per i rifiuti, da applicarsi a tutte le utenze del servizio di gestione dei rifiuti urbani in aggiunta ha dovuto per la TARI e dalle precedenti componenti perequative inapplicazione dal 2024 anche per il 2026 per la determinazione delle tariffe si è tenuto conto della conferma delle riduzioni tariffarie previste dal Regolamento TARI e si è tenuto conto della possibilità,

Introdotta dall'articolo 1, comma 652, legge 147 2013, che consente di prevedere, con riferimento alle attività produttive, la riduzione dei coefficienti di determinazione delle tariffe fino al 50%, con contestuale aumento fino alla medesima percentuale per determinate categorie tariffarie.

Arrivando così a calmierare le modifiche delle precedenti tariffe, sia in aumento che in diminuzione, e di introdurre delle riduzioni che, sommate alle diminuzione del coefficiente di determinate categorie tariffarie, portino a minimizzare la variazione tariffaria nei confronti delle categorie produttive più toccate dagli aumenti, a fronte dell'utilizzo dei coefficienti dettati dal DPR 158 99,

Quindi, in considerazione di quanto espressamente dettagliato nelle premesse del provvedimento in esame, con la presente proposta di deliberazione consiliare si adotta il Piano economico Finanziario 26 29, così come definito è validato dall'Ente territorialmente competente come da determinazione del dirigente del settore lavori pubblici numero 710 del 14 luglio 2026 allegata alla presente per farne parte integrante e sostanziale al fine di poter disporre degli elementi necessari alla determinazione delle tariffe TARI 2026.

Si approvano per l'anno 2026 inapplicazione del Piano economico Finanziario 26 29, nel rispetto delle regole stabilite dalle deliberazioni 397 2025 480 2025 di ARERA, le seguenti tariffe TARI che presentano un adeguamento rispetto al 2025 di circa l'1,7% dovuto all'adeguamento fissò l'1,7%.

Dovuto all'adeguamento fisiologico dei costi del gestore di raccolta e smaltimento dei rifiuti.

Segue poi la tabella con le tariffe.

Si dà atto che con le tariffe di cui al punto precedente assicurata in via previsionale, la copertura integrale dei costi del servizio di gestione dei rifiuti urbani ed assimilati, così come risultante per il 2026 dal piano economico-finanziario 26 29, si dà atto che ai sensi dell'articolo 1 della deliberazione 386 barra 23 Arera a decorrere dal 1 gennaio 2024 sono applicati i sistemi di perequazione del settore nel settore dei rifiuti urbani con l'introduzione dei componenti perequative OR 1 euro e 2,

Espressi in euro sull'utenza e che di tali componenti ne sarà data evidenza nei documenti di riscossione inviati ai contribuenti.

Si dà atto che, ai sensi dell'articolo 2 della deliberazione 133 2025 a decorrere dal 1 gennaio 2025 è istituita la componente perequativa unitaria o R 3 e per la copertura delle agevolazioni riconosciute ai beneficiari di bonus sociale per i rifiuti quantificabile in sei euro ad utenza per anno da applicarsi a tutte le utenze del servizio di gestione dei rifiuti urbani in aggiunta al corrispettivo dovuto per la TARI dalle precedenti componenti perequative, si fissano le seguenti scadenze per il pagamento della tassa rifiuti 2026 acconto 75% scadenza 15 giugno 31 luglio e il 30 settembre 2026 saldo due, 25% scadenza 10 dicembre 2026, disponendo che saranno effettuati effettuati due separati, invii per acconto e saldo. Al fine di consentire al recepimento delle tariffe previste per il 2026.

Si confermano, al fine di favorire l'avvio di attività di co-working nel centro storico cittadino, una riduzione per i primi due anni di attività del 30% della parte variabile della tassa rifiuti con riferimento alle unità immobiliari classificate catastalmente nelle categorie A 10 C 1 C 3 e di 5,

Nel caso di immobili inutilizzati o utilizzati solo per brevi per brevi periodi.

Da più di un anno dalla data di approvazione della presente deliberazione,

Immobili situati nel centro storico cittadino, ricomprese nella Zona ZPS, uno del PGT vigente, aventi almeno un vano con superficie di pavimento superiore a 15 metri, quadri al piano terreno, almeno una parete con vetrina o finestra prospettante direttamente sulla pubblica via o anche senza aperture visibili né dalla pubblica via ma in questo caso con superficie lorda di pavimento maggiore di 200 metri quadri.

Impegno a destinare alle attività di co-working almeno il 60% della superficie utile dell'unità immobiliare, servizi locali, accessori esclusi.

Detta riduzione sarà riconosciuta a seguito di ammissione all'avviso pubblico emanato dal settore urbanistica, si conferma altresì al fine di agevolare il riuso delle unità immobiliari sfitte da almeno un anno, site in centro storico e nell'ambito del Distretto del Commercio mediante l'insediamento di nuove attività o attività che ampliano la propria sede di commercio di vicinato artigianato o terziario avanzato per un periodo di tre anni l'applicazione di una riduzione della parte variabile pari al 50%.

Poi il secondo punto, invece, la realizzazione di immobili finalizzati all'insediamento di nuove attività produttive a carattere industriale, artigianale o di terziario, avanzato con l'Est, con esclusione di quelli destinati alla logistica e alla media e grande distribuzione, compresi negli ambiti di trasformazione produttiva e il riuso di immobili o rigenerazione urbana finalizzati all'insediamento di nuove attività produttive a carattere industriale e artigianale o di terziario avanzato con esclusione di quelli destinati alla logistica alla media e grande distribuzione siti in aree degradate per un periodo di tre anni l'applicazione di una riduzione della parte variabile pari al 70%,

Detta riduzione sarà riconosciuta a seguito di ammissione all'avviso pubblico emanato dal settore urbanistica.

Grazie Presidente, grazie vicesindaco, Calabrò, ha chiesto di intervenire, il consigliere Bergonzi errori ne ha facoltà, sì, grazie grazie, Presidente e grazie vicesindaco. Io avrei una proposta se non so se sarà fattibile, però in questi casi, come succede anche in tribunale, quando ci sono delle motivazioni o dei capi, diciamo così che richiedono una lettura di determinati atti, come è avvenuto adesso. Non si potrebbero dare per letti, perché io capisco che il vicesindaco non sia un attore, provetto che non si non si richiede che sia Gasmann, ma se non altro ci dica, guardate, sto leggendo questo, seguitelo e si fa prima anche per maggiore di comprensione. Quindi ci si dice guarda su una pagina tot di questo documento io ho faticato anche un po' trovare tutto qua, però poi ci sono arrivato, però secondo me facciam prima e perché nessuno ascoltava, cioè è una cosa si tenti di ascoltare, ma è una cosa totalmente inutile. Quindi fate vobis io avanzare questa proposta e faccio la mia dichiarazione di voto, sul punto che sarà contraria sarà contraria, perché nessuno io quest'questo documento me lo sono letto. Abbiamo un aumento della TARI che mediamente, come si diceva, intorno all'1 e 8%, qualcuno pagherà di più 1 7 quant'era una roba, una roba del genere, qualcuno pagherà di più, qualcuno pagherà di meno, ma nessuno mette in dubbio che bisogni rispetto che il Piano debba rispettare.

Le regole di ARERA e che devono prevedere degli aumenti che ci siano degli aumenti. No, perché devono coprire dei costi, ma il punto è politico ed è un altro. Io vorrei sapere cosa è stato fatto negli ultimi anni per fare in modo che questi aumenti.

Non vi fossero oggi, cioè i quei costi che vengono indicati da parte dell'ente.

Sono stati governati, gestore è stato controllato in che modo, se ci sono dei margini di efficientamento e dico questo perché e dico questo a ragion veduta perché i dati che io posseggo indicano che Voghera maglia nera o quasi in Lombardia per la raccolta differenziata e questo comporta dei costi ulteriori cioè come è stato anche discusso in Commissione bilancio su mia iniziativa il fatto che non ci sia questa raccolta differenziata, capisco che il brusio sia necessario, perché queste cose sono, questi argomenti sono pesanti e necessitano di un commento a caldo, però Gets. Grazie, se qualcuno da commentare lo può fare al suo, ai fini di disturbo di brusio, può farlo anche altrove, e non mi sto inventando le cose.

Dicevo e se ci sono degli aumenti che derivano da una mancata efficientamento della raccolta differenziata dove, ripeto, Voghera è ai minimi nella Lombardia e a fu non solo in Italia, ma sicuramente in Lombardia questo ha un costo.

E se questo costo esiste, come esiste, se poi si traduce in un aumento delle tasse per i cittadini, quindi il problema non è se l'adeguamento della TARI, se le maggiori tasse per i vogheresi sono a norma di legge perché rispettano i parametri che sono previsti dagli enti preposti al controllo, questo non è il problema, il problema è politico e cioè cosa è stato fatto per fare in modo che vi fossero delle riduzioni delle tasse e non degli aumenti, posto che il problema è a monte e non a valle. Per questo, non avendo ottenuto risposta nella documentazione che io ho avuto a disposizione che, ripeto, è asettica e parla di numeri difficili e cifre e percentuali, e come si chiamano aliquote, difficilmente anche comprensibili per un cittadino comune, soprattutto anche per me, che non sono un tecnico del settore, voterò contrario. Grazie.

Consigliere Bergonzi, grazie io, come ricordavo in Commissione, non è proprio così, Voghera non è proprio maglia nera in Lombardia i dati DSM, quelli che diceva lei erano aggiornati a dicembre, adesso siamo stabilmente per tutto l'anno tra il 60 e il 64 65%, che è comunque un non è sotto la media anche in provincia di Pavia ci sono molti Comuni che sono molto al di sotto questo lo dico perché è giusto o no, ad onor del vero, e naturalmente nessuno dice che siamo perfetti e non si deve migliorare, si deve assolutamente migliorare perché bisogna tendere al 100% anche creando una cultura del sulla raccolta differenziata che purtroppo tanti tanti non hanno consigliera affossati.

Grazie Presidente, allora e noi come Partito Democratico, questo aumento della TARI ci lascia abbastanza perplessi, perché chiedere un ulteriore sforzo ai cittadini vogheresi senza poi un reale riscontro nel miglioramento della gestione rifiuti, lo stesso assessore Boscone, che stasera non è presente e è uscito sui giornali ammettendo che ha riconosciuto che questa gestione rifiuti non funziona effettivamente tra l'altro ho qua i dati fermi al 2024. In realtà, quindi, non ho quelli del 2025, però stiamo parlando del 57,8%, quindi questi dati danno ragione al mio collega,

Marcello Bergonzi Perrone. Detto questo, noi ci chiediamo, avendo visto anche i post della sindaca dove si parlava di un nuovo modo di gestire i rifiuti, ci vediamo se ad oggi ci sia effettivamente una risposta per dire sì, noi aumentiamo la TARI, però nel frattempo diamo riscontro di una gestione migliore. Sarebbe forse opportuno, prima di iniziare a pesare sui portafogli dei cittadini e delle cittadine vogheresi, considerando anche la situazione socioeconomica in cui ci troviamo e considerando.

Tra l'altro il fatto che una risposta che è uscita in Commissione mentre si parlava è stato sì sono aumentati perché è aumentato tutto vero tutto tranne che gli stipendi, quindi la TARI si paga con gli stipendi, quindi c'è un po' di. Ecco, è contraddittorio. Detto questo, speriamo di trovare risposte sulla domanda del se ci sono effettivamente delle nuove soluzioni per poter gestire i rifiuti in maniera da almeno giustificare questo aumento della TARI. Grazie.

Grazie Consigliere Fossati.

Ricordiamo quello che si diceva prima che ARERA prevedeva aumenti fino al 9%, noi siamo sull'1 e 7, che è di molto inferiore e, come si sa, la TARI deve coprire il 100% dei costi di trasporto e smaltimento rifiuti che banalmente, come dicevamo in Commissione benzina la facciamo tutti dobbiamo farlo anche ai camion dei rifiuti,

Consigliere Murphy.

Tocca a me no, me grazie Presidente, allora va beh, in Commissione si è discusso e praticamente direi che almeno negli ultimi quattro anni.

Il trend è questo, se andiamo a leggere gli interventi alle deliberazioni sulle tariffe TARI sono sempre quasi simili. No, si parla di, è che può colpa di ARERA perché deve finanziare il bonus sociale e poi ARERA che dovrebbe comunque anche valutare di tutelare, cioè io quello che tutelare i cittadini nella raccolta dei rifiuti, perché capisco che è un ente quasi indipendente e di garanzia, però poi, alla fine, tutte le volte che andiamo a votare, c'abbiamo l'1:07, l'1:08, l'1:05 Lune 4 e mi chiedo come mai il Comune poi alla fine non si difende su questo tipo di.

Continuo aumento ed è fondamentalmente il tutto legato a dei fattori che cioè, che riguardano anche chi amministra sta Nazione, perché alla fine il carburante che fondamentalmente usano i mezzi del dell'ASM sono quelli legati ai continui aumenti del della dovuti alla alla alle varie crisi e che questo Governo tendenzialmente a un po' buttato la palla avanti e e no finché non è intervenuto proprio in questi ultimi giorni. Ma quelli non intervenire poi dove ricade, ricade su i cittadini che devono andare a pagare con i loro soldini tutta la tassa rifiuti, tutto il servizio di smaltimento rifiuti, cioè non è che arrivano i soldi da altre parti. Questi so esattamente soldi presi dai contributi dai cittadini. Vogheresi Pier i motivi di aumento dell'inflazione e del costo della vita per i motivi legati ad ARERA, ma anche per i motivi di gestione dei servizio, perché, essendo un piano finanziario legato a ciò che ASM, insieme al Comune di Voghera, stabilisce che percorso, attuare a livello di raccolta rifiuti che che investimenti fare che tipo di raccolta dei rifiuti, fare, quali controlli fare quanti dipendenti assumere quante volte passa spazzare la strada tutte queste cose possono essere controllate dall'ente e quindi mi chiedo come mai l'Ente accetta sempre sempre ogni anno questi leggeri aumenti senza agire per fermarli. Questo per me è un aspetto importante che questa Amministrazione si deve domandare, cioè se c'è un progetto che la dottoressa Garlaschelli,

Scusi, Presidente, a me viene mal di testa 600, il vociare cioè e se non vengono, non vengono se vengono disturbo e allo prosieguo Prost, grazie Presidente, allora quindi perché io ci tengo e perché poi non si ricordano che siamo intervenuti tra cinque anni mi dicono non hai detto niente sulla TARI che aumentava no l'ho detto l'ho detto l'ho detto,

Qui.

No, non è andato fuori a parlare, si evince sennò mi interessa andati fuori, cioè voglio dire quindi.

E poi mi distraggono e l'intervento che ha già abbraccio.

E quindi io mi chiedo che ciò che la Sindaca abbiamo anche un nuovo Assessore su queste cose è decisamente esperto. Ho visto questa foto negli ultimi giorni circolare sui giornali di prendere in mano la situazione della raccolta dei rifiuti okay, prendiamola in mano, ma cerchiamo anche di fare in modo che questi cittadini riescano a pagare, era stata sta rifiuti, riescono a pagarla perché costa costa, riescano a pagarla oppure andarli a prendere quelli che non pagano e dopo ci sarà una deliberazione in in merito, si possa andare a vedere chi non ha la tessera e quindi lottare per l'evasione, cioè tutti questi aspetti ci arriviamo a unito a un utile di 3 milioni di euro e però la tassa rifiuti continua ad aumentare. Sapete quante persone mi dicono, ma scusate, ma perché non usiamo la l'utile di ASM per abbassare la tassa rifiuti? Non lo dico io e me lo chiedono e io non so risponderle perché non si può perché in attesa desideravo avere il 100% dei costi e la legge lo prevede Presidente, lo so, però io non gli posso riservare demagogia, no, no, no, io non la faccio demagogia, no, la demagogia la fa lei. Vi ricordo solo che lo stesso provvedimento è stato votato anche due anni fa. Lei ha votato contro al Presidente glielo risulta in aumento e si parlava di non era detto nel 2 qualcosa aumento era del 9 del 9 no eh sì, ma è la stessa e la stessa raccolta rifiuti la tassa rifiuti. Quindi io non faccio demagogia e lei che oggi la fa spostando e votando a favore, quindi finisco finisco ricordo che anche a Pavia aumenta e mafia eh no, appunto no, cambia adoperarsi a Pavia, Milka, e allora qui non è che si viene a fare demagogie a casa degli residente e mi faccia intervenire. Ecco, finisco con l'intervento. In due anni la previsione di ASM è passata dal 8 milioni di euro di previsione di costo tariffa rifiuti, ripartizione in questo scheda me la date voi quindi a 8 milioni 486.000 o 500.000 euro in due anni che può esserci dentro anche un recupero di somme che dovevano darci, quindi vuol dire che l'aumento cioè l'aumento importante quindi.

Finisco, poiché vorrei che speriamo per la prossima volta non parlo della tariffa puntuale, perché sennò alla dottoressa Filippi va a casa e mi sogna di notte che chiedo la tariffa puntuale, perché sarebbe anche premiante per chi realmente fa la raccolta differenziata in maniera esemplare, perché noi sappiamo già che questo sistema, con tutti i difetti, potrebbe già permettere la raccolta, la, la tariffazione puntuale che premia realmente chi ha da fare la raccolta differenziata è differenzia i rifiuti. Perché poi non veniteci a raccontare balle e perché poi? È questo il punto premiare chi fa la raccolta? Poi finisco invece dicendo che anche questa cosa dell'ennesima volta io capisco.

Questa questa premialità King che ci sono per i negozi sfitti, cioè ce la portiamo avanti da quattro anni. Per favore, portateci dei risultati concreti e non prendeteci in giro dei risultati concreti, perché queste cose che poi vanno sui giornali e sembra che chissà quale provvedimento è stato attuato e poi questo provvedimento in realtà è fantasma, questa cosa è pessima comunicazione è pessima amministrazione e il mio voto sarà contrario.

Grazie Consigliere Bertozzi, Perrone, che è già il secondo intervento, si molte delle cose, delle puntualizzazioni che volevo fare, le ha già fatte il consigliere Marchi, che di cui apprezzo anche l'analisi di certe cifre e però non ho capito una cosa, signor Presidente del Consiglio, lei interviene in un certo modo acceso in questo dibattito, praticamente nella qualità di esperto del settore o come portavoce della maggioranza, perché nella veste di Presidente del Consiglio, se lei vede vede se lei preme il tasto e agisce in modo no dialogico di hub dialettico, lei ha una posizione privilegiata che a me non è consentita, quindi ci specifichi qual è il suo ruolo in questo senso. È esperto della tassazione dei rifiuti o nella gestione.

Prego.

Io semplicemente su una persona che si informa come si può informare lei e visto, che sono anche un consigliere eletto, un Capogruppo di un partito, intervengo in faccia interventi perfetto, allora se interviene come Consigliere, io sono ben note, così lei interviene il Governo e disciplina e disciplina l'Aula. Se interviene, come Consigliere, interviene dopo che uno ha finito, se faccio però così non è stato. Quindi, se rispettiamo il ruolo lei, quando il Presidente del Consiglio disciplina il dibattito, do la parola anche la vera e lo sta facendo ancora adesso. Scusi, scusi, no, no, anche la verità, no, no, no, no, no, no, no, no, lo sta facendo ancora, adesso mi sta parlando sopra. Primo, lei non detiene la verità, no, lei non è no, lei non è il testimone della verità, lei non ha la verità, lei come zona non rappresenta la verità, lei rappresenta la sua opinione se ha dei dati come io li ho, li possiamo confrontare, però li può portiamo se lei interviene come Presidente del Consiglio come internet, come come Consigliere nella modalità da Consigliere, io finisco di parlare lei risponde debba facendo un dibattito, ma nel rispetto di quello che è l'ordinato svolgimento della seduta, non avvalendosi della prerogativa della Presidenza del Consiglio per interrompere premendo il dito, mentre gli altri non è consentito. Perché allora lo diamo tutti e quando qualcuno deve dire qualche cosa io premo intervengo se lo fa per disciplinare l'Aula, lo faccia se lo fa nella veste di Consigliere, anche lei interviene per dire la mia interrotto zitti nei abusivo che non è il suo mestiere. E allora perché lei non lo fa, io non lo faccio, perché lo lascio fin quando la cosa era già intollerabile Los lo dice l'ho pensato ravvede che anche lei esprime opinioni, Malo, io non ho un incarico, io non ho un ruolo, tutti noi abbiamo un ruolo, un ruolo di consigliera nominato e lei sta facendo ulteriormente, mi sta parlando sopra, non mi fa terminare. Lei riveste un ruolo particolare che le è stato delegato. Lo faccia e faccia quello nella veste di Presidente, vuole intervenire così come Consigliere lo faccio nel rispetto del Regolamento, come Consigliere e non utilizzando le prerogative da Presidente del Consiglio. Per farlo guardi, va bene arrivi. Grazie allora Consigliere bazar di.

Allora io vorrei non urtare la sensibilità dei consiglieri di maggioranza, facendo questa cosa, Presidente.

Citando che Pavia forse è meglio non citarla, perché mi risulta che una consigliera della Lega abbia proposto di aumentare la TARI a chi ha gli animali euro, io confido nel fatto che la nostra sindaca sia una grandissima amante degli animali, quindi penso che non ci sarà però non prendiamo spunto da Pavia perché a volte anche da Pavia non arrivano delle cose positive e non parlo di maggioranza.

Bene, allora non ci sono altri interventi, passiamo alla votazione.

Vi ricordo che c'è anche, poi, l'immediata eseguibilità da votare sul provvedimento, adesso mancano ancora.

Allora?

Consigliere, manca un Consigliere.

Okay, allora abbiamo 23 presenti 15 favorevoli e 8 contrari e il provvedimento è approvato.

Adesso passiamo all'immediata eseguibilità del punto 6 Adozione Piano Finanziario 2026 2029 per l'applicazione della tassa rifiuti, TARI approvazione relative tariffe anche qui lo diamoci e si vota l'immediata eseguibilità.

Perfetto 23 presenti 15 favorevoli e 8 contrari all'immediata eseguibilità del punto 6. Passiamo ora al punto 7 all'ordine del giorno, che reca come oggetto di adesione alla definizione, agevolata ai sensi dell'articolo 1, commi 82 101 della legge 199 2025 rottamazione quinquies, do la parola al vicesindaco per illustrare il provvedimento.

Grazie Presidente.

Leggo il nome del provvedimento in maniera tale che si possa magari eventualmente seguire.

Adesione alla definizione, agevolata ai sensi dell'articolo 1, comma 82 101 della legge 199 2025 rottamazione, quinquies quinquies l'articolo 1 commi da 82 101 della legge 23 dicembre 25 numero 199 ha istituito la cosiddetta rottamazione quinquies, consentendo la definizione agevolata dei carichi affidati all'agente della riscossione.

L'articolo 10 quinquies del 27 marzo 2026 numero 38 introdotto dalla legge di conversione 22 maggio 26 numero 88, ha poi disposto l'estensione della procedura di accesso, la gestione delle definizioni agevolate di cui al sopracitato articolo 1 commi detto 82 a 101 della legge 30 dicembre 25 999 ai carichi degli enti territoriali, limitato l'applicazione della rottamazione qui in questa, i carichi affidati dalle regioni e dagli enti locali che, nell'esercizio della propria autonoma potestà impositiva, ne abbiano previsto con le forme prescritte dalla legislazione vigente per l'adozione dei propri atti l'applicazione delle alle proprie entrate.

Il medesimo articolo 10 quinquies del Co al comma 2 e successivamente modificato dalla legge 113 2026.

A presidio dei provvedimenti adottati dagli enti creditori, regioni ed enti locali, ai sensi del comma 1 sono pubblicati nel sito internet istituzionale degli stessi enti e comunicati entro il 31 luglio 2026, dell'agente della riscossione con le modalità dello stesso gente, ha reso disponibili nel proprio sito internet istituzionale entro il 15 giugno 2026,

La definizione agevolata introdotte dalla vigente normativa riguarda tutti i debiti tributari e patrimoniali, con esclusione di quelli derivanti da pronunce di condanna della Corte dei conti risultanti dai carichi affidati dal Comune all'agente della riscossione, attualmente l'Agenzia delle Entrate Riscossione ADER dal 1 gennaio 2000 al 31 dicembre 2023,

Rientrano nell'ambito di applicazione della definizione anche i carichi già oggetto delle precedenti rottamazioni, per i quali si è determinata l'inefficacia della definizione a seguito del mancato o non tempestivo pagamento degli importi dovuti alle previste scadenze.

E a seguito della presentazione della dichiarazione di adesione da suo successivo accoglimento, il debitore verserà unicamente le somme dovute a titolo di capitale e quelle maturate a titolo di rimborso spese per le procedure esecutive e per i diritti di notifica e sono pertanto abbonati gli importi originariamente dovuti a titolo di interessi e sanzioni, interessi di mora e aggio.

L'adesione alla rottamazione da parte del Comune consente l'acquisizione dei crediti in larga parte di difficile esigibilità e di origine risalente nel tempo, accelera la regolarizzazione delle posizioni creditorie e abbatte possibilità di contenzioso e soddisfa le esigenze di gestione dei crediti pregressi anche a seguito della riconsegna da parte dell'agente della riscossione prevista dalla riforma della riscossione di cui all'articolo 7, comma 2, decreto legge 110 24. Dalle verifiche effettuate dai competenti uffici comunali sulla base dei dati resi disponibili dall'agente della riscossione risulta che i carichi iscritti per i quali è possibile accedere a alla rottamazione ammontano complessivamente ad un miliardo 405 a 1 milione scusi scusate 1 milione 452.853 euro virgola 77 nel bilancio comunale non risultano iscritti ai residui attivi relativi ai carichi affidati all'agente della riscossione con riferimento agli anni previsti dalla normativa in questione essendo già stati oggetto di stralcio in applicazione del principio contabile allegato al.

Decreto legge 118 2011 e pertanto l'adesione del Comune alla rottamazione quinquies effetti finanziati, sostenibili in considerazione dei carichi già stralciati dal bilancio, da cui parziale riscossione darebbe luogo alla registrazione dei maggiori entrate, quindi, con il provvedimento in esame si intende approvare, ai sensi dell'articolo 10 quinquies del decreto legge 38 2026 convertito in legge,

In legge 88 2026 eccessi successivamente modificato all'adesione, alla definizione agevolata di cui all'articolo 1.

Commi 82 82 101 legge 30 dicembre 25 999, così come integrato dal citato articolo inerenti i carichi affidati all'Agenzia delle Entrate Riscossione nel periodo previsto dalla normativa di riferimento.

Grazie, grazie vicesindaco ha chiesto di parlare il consigliere percorsi Perrone.

Grazie, io annuncio il voto contrario a questo provvedimento perché reputo la rottamazione, come tutte le rottamazioni che nel tempo si sono susseguite, un dei provvedimenti immorali e non etici, questo perché di fatto si premiano i disonesti che non pagano o attendono di pagare in ragione della prossima rottamazione che prima o poi verrà evitando così di pagare sanzioni, interessi che col tempo si traducono o in una negata riscossione perché poi c'è anche un aspetto di prescrizione oppure se va bene oppure se va male riescono a non pagare nulla per quanto riguarda sanzioni interessi tramite la rottamazione.

Fosse una tantum per poi voltare pagina benissimo, ma siccome ciò non è né a livello nazionale né a livello locale, io voto contro perché sono contro di per principio questo genere di politica e in più c'è un'aggravante perché apprendo nel corso delle mie,

Indagini, diciamo così richieste. Non ho osservazioni da quando sono Consigliere che c'è una inadeguatezza degli uffici comunali senza indagare la colpa, ma la colpa è sempre della politica chiaro, quindi non sto a indicare il funzionario, non c'entra la colpa della politica, c'è una inadeguatezza, incapacità di riscuotere e individuare prima e poi il riscuotere effettivamente. I tributi, per cui pagano sempre gli onesti e disonesti, non pagano poi c'è anche una fetta di coloro che effettivamente hanno difficoltà e per costoro si potrebbe fare un ragionamento parte no su rateizzazioni, su quello d'accordo ci sono i ravvedimento, però d'accordo, ma è un'altra questione, è una minoranza in genere, paga chi è costretto e paga. Chi è onesto, chi non lo è non paga, attendendo un condono o una rottamazione o la prescrizione.

E questo deriva anche dal fatto che c'è un'incapacità degli enti preposti qui come anche a livello nazionale, per carità, ma soprattutto qui di individuare coloro che non pagano e di eseguire le attività che servono per recuperare ciò che non viene speso, quindi il problema è oltre che etico anche di carattere politico per cui compito di questa minoranza me compreso,

È quello di stimolare, di evidenziare le criticità, è il nostro mestiere e quindi io credo di farlo in questo senso, evidenziando quelli che sono le criticità che ho appunto detto e anche il mio voto contrario,

Grazie consigliere Perrone consigliera affossati, grazie Presidente, allora io comprendo la necessità della rottamazione per quanto magari possa riuscire a fare almeno arrivare un po' di soldi che invece non sono arrivati, però significa ancora una volta dà ragione a chi sbaglia, fondamentalmente l'abbiamo visto con la TARI che chi paga la TARI si trova a dover poi subire i danni, li si invece non la paga o che invece fa l'incivile in giro lasciando sporcizia e quindi mi sembra antietico esattamente come ha detto il mio collega Perrone appunto votare a favore o anche solo astenersi per quanto riguarda la rottamazione, per questo io voterò contro.

Consigliere proprio doloroso.

Le faccio anch'io due considerazioni su questa cosa qui.

Sicuramente recepisce una una.

La normativa di carattere nazionale.

E quindi in qualche modo va dietro alla politica nazionale che c'è dietro.

Per quanto ci riguarda, riconosciamo la valenza sociale di una definizione agevolata in quanto opportunità per quei contribuenti in reale difficoltà economica a cui viene consentito di regolarizzare la propria posizione pattuendo con l'erario condizioni sostegni di pagamento sostenibili, tuttavia, questo strumento presenta anche significative criticità. In primo luogo, non garantisce certezza del flusso delle entrate per l'ente impositore che necessita di risorse stabili e programmate per assicurare l'erogazione dei servizi pubblici essenziali. L'introduzione di misure di definizione agevolata rischia di compromettere la pianificazione finanziaria. Magari non è il caso di Voghera, perché ha comunque altre altre cose. In ogni caso, a livello generale,

La pianificazione finanziaria e di rendere incerta la riscossione dei crediti, a maggior ragione se consideriamo che le misure di definizione agevolata condoni fin qui adottate a livello nazionale, come hanno funzionato, hanno dovuto rincorrere infatti negli anni parte dei crediti, sommando agevolazioni a Desio ad agevolazioni e comunque sono state disattese.

Vi è poi un profilo di equità, come diceva il collega Perrone, che non può essere assolutamente trascurato il susseguirsi di condoni siamo alla qui al quinto, condono rottamazione che dir che dir si voglia trasmettere il messaggio che il pagamento puntuale dei tributi dovuti allo Stato nelle varie forme non sia un dovere del cittadino, che deve contribuire ai costi contribuente per usufruire dei servizi da cittadino. È un messaggio che suscita critiche e disappunto nei contribuenti che, con senso di responsabilità dei cittadini, si attengono comunque alle disposizioni fiscali e rispettano o comunque le scadenze, nonostante il disappunto, non è un piacere pagare le tasse è però un dovere, se vogliamo usufruire dei servizi che lo Stato ci deve fornire, ci deve fornire.

Ma è anche un messaggio che i cittadini con minore senso di responsabilità assumono come disincentivo nel proprio comportamento di contribuenti, allungando così la fila dei crediti da esigere abbiamo concluso sottolineando che siamo che siano state adottate misure delle misure per disincentivare la morosità, ma evidentemente con scarso successo.

Ne deriva pertanto una disparità di trattamento tra chi adempie doverosamente virtuosamente ai propri obblighi e chi, pur non rientrando nella condizione di difficoltà socialmente accettabile, anzi aggiungo spesso proprio chi non non ha.

Nessun problema di per pagare non non aderisce e questo, ah, ne abbiamo esempi a iosa si innesca così un meccanismo distorto che compromette il principio di leale collaborazione tra contribuente e amministrazione a tutti i livelli,

A tali aspetti si aggiungono crescenti criticità di carattere organizzativo e gestionale particolarmente gravose per l'ente la gestione delle procedure di definizione agevolata richiede un'attività istruttoria decisamente articolata, verifica delle singole posizioni debitorie, ricostruzioni dei carichi iscritti, gestione dei rapporti con i contribuenti, monitoraggio costante dei pagamenti, verifica delle decadenze riattivazione delle procedure di riscossione in questo contesto, il rapporto tra i costi complessivi per l'applicazione di questa rottamazione, i benefici conseguiti o conseguibili.

Appare tutt'altro che scontato in merito a un'attenta valutazione sotto il profilo delle dell'efficacia delle come unici economicità dell'azione amministrativa e questo infatti un'ulteriore criticità, cioè l'effettiva capacità della misura di garantire il recupero delle somme dovute. L'adesione all'art, alla rottamazione, infatti, non costituisce di per sé garanzia di riscossione. L'esperienza maturata a livello nazionale, in alcune precedenti definizioni agevolate, dimostra che una parte dei contribuenti versa le prime rate per accedere ai benefici previsti, ma poi interrompe i pagamenti, decadendo così della procedura. Ciò determina un duplice effetto negativo. Da un lato, l'ente ha sostenuto costi amministrativi rilevanti per la gestione della pratica, senza conseguire il risultato atteso dall'altro. Il recupero coattivo del credito deve essere nuovamente riattivato con inevitabili ritardi, ulteriori spese e una diminuzione delle concrete possibilità di riscossione. Ne consegue che la misura rischia, in alcuni casi, di determinare un semplice differimento dell'attività di riscossione, piuttosto che un effettivo recupero dei crediti, con effetti negativi sia sulla liquidità dell'ente sia sulla gestione dei residui attivi e degli accantonamenti come fondo crediti di dubbia esigibilità, che mi risulta per quanto riguarda Voghera, essere una cifra piuttosto importante, come è stato citato precedentemente, incidendo quindi indirettamente anche sugli equilibri di bilancio dell'ente medesimo. È necessario pertanto ricercare una uno equilibrio tra la missione sociale di offrire strumenti di sostegno ai contribuenti irreale difficoltà economica e l'esigenza di tutelare la sostenibilità finanziaria dell'ente garantendo il principio di equità fiscale e la certezza delle entrate. Solo un siste. In conclusione, solo un sistema tributario improntato su questi valori sociali e su regole totalmente sostenibili, applicabili e ineludibili può avvalersi di contribuenti virtuosi per natura è sempre più contribuenti, spinti alla virtuosità come valore sociale imprescindibile, che per questa seconda categoria di contribuenti corrisponderà regole chiare, certe e, come già detto, ineludibili.

Non è possibile quindi convenire che i condoni e le rottamazioni vanno invece nella direzione opposta, ma una direzione politica che noi non vogliamo abbracciare perché contronatura in uno stato sociale, per questo il Gruppo del PD esprime voto contrario, richiamo ancora nel tempo residuo che mi rimane l'attenzione su due capoversi finali del capitolo intitolato nel provvedimento che abbiamo che l'assessore ha appena letto.

Appena riesco a.

Allora su due capoversi finali del capitolo intitolato compatibilità con gli equilibri di bilancio, sulla necessità di monitoraggio dell'andamento, eccetera, eccetera allora dice la dottoressa Filippi, la cito, perché è quella che firma il dice sicuramente sarà necessario un costante monitoraggio dell'andamento delle entrate oggetto di definizione agevolata in quanto l'impatto finanziario immediato potrebbe rischiare di essere attenuato dalla dilazione prevista dai piani di rateizzazione che distribuiscono l'incasso anche nel corso di più annualità.

Non vanno inoltre trascurati e i riflessi sul comportamento dei contribuenti, in quanto il ricorso a meccanismi di sanatoria potrebbe alimentare aspettative di condono, disincentivando l'adempimento spontaneo per le annualità più recenti, pertanto sarà indispensabile applicare con rigore le condizioni e dei termini concessi ai contribuenti utenti per fruire del beneficio,

Della definizione agevolata, grazie, dottoressa, di avermi dato ragione nel mio ragionamento precedente, non so va beh, comunque, grazie di aver citato almeno questi due paragrafi concludo.

Ecco l'idea di fedeltà fiscale che abbiamo noi, fatti salvi i casi ovviamente di reale bisogno questi due paragrafi sono sufficienti a farci votare contro il provvedimento intero e il Presidente del Regolamento, malgrado le rassicurazioni finali da parte della dottoressa Filippi.

Grazie.

Grazie Consigliere, Murphy, grazie Presidente, e quindi però quest'ultimo riflessione del consigliere Rosa si riferiva all'allegato del regolamento, che è il punto successivo, però è chiaro che l'impostazione generale è quella perché in Commissione la dottoressa Filippi è stata molto chiara ci ha dato anche degli spunti.

Scusate.

Su per riflettere su questa deliberazione, devo dire che ho letto un po' prima cosa mi non mi aspettavo questa si poteva deliberare la prima, come mai si è arrivati agli ultimi giorni possibili perché ci sono Comuni che hanno già deliberato come Roma, Napoli e Genova e mentre altri Comuni invece non hanno deliberato forse per fare delle valutazioni che qui sono le valutazioni che sono state fatte anche su l'impiego di risorse,

Per andare poi a riscuotere.

Questi questi crediti.

E io mi trovo un po' in difficoltà anch'io e nella nel votare questa questa deliberazione perché me lo sono scritto perché non possiamo leggere in due modi questo provvedimento, no, c'è una valenza sociale di cui abbiamo parlato fino adesso, no, l'opportunità per quei contribuenti in reale difficoltà economica a cui viene consentito di regolarizzare la propria posizione debitoria.

Con con l'erario, con con il Comune e con chi fa la riscossione, e questo è un dato importante perché, come abbiamo visto nel provvedimento della TARI ARERA, gli aumenta i costi per fare in modo di andare ad aiutare quelle persone in difficoltà che non riesco il bonus sociale della dei rifiuti, quindi quello è un metodo, questo invece è un altro metodo, cioè l'altro metodo è io ti agevolo, visto che tu non hai pagato dell'arco di del 2000 e vent'anni 2010 2013 anni no, no, dal 2000 al 2023 scusi era che anche lei c'era e quindi io son tanti anni. Andiamo a rischio a circa a chiedere a chi non ha pagato.

Fondamentalmente lì di di mettersi a posto e ci sono giustamente, come stavo dicendo prima, ci sono quelle persone che hanno veramente difficoltà a pagare ancora di più, oggi che si ritrovano magari con dove andare a dilazionare.

I loro pagamenti per poter andare poi per riuscire a.

A sentirsi in un buon rapporto, essere un buon contribuente, un buon cittadino, no, e in più c'è l'aspetto, c'è una valenza economica su questo provvedimento è che il Comune potrebbe rientrare di alcune somme da riscuotere che ad oggi sembrerebbero perse ma che come diceva anche con dicevano i miei colleghi prima sono attività istruttorie molto impegnative,

E come sosteneva la dirigente in Commissione, il rischio potrebbe anche essere che l'adesione dei cittadini, i debitori sia molto bassa e quindi a votare questo provvedimento merita un'attenta valutazione sotto il profilo dell'efficacia e dell'economicità dell'azione amministrativa.

E poi c'è il rovescio della medaglia, no, come dicevamo, per il discorso di etica e di equità, cioè chi non paga.

Si abitua a non pagare no se io, se tanto poi quelli lì prime, li chiede molte volte tanti debitori non pagano più, le chiamiamo tasse comunali, no, e per noi diventa difficile andarli a scovare, prenderli e questo è un problema e loro si abituano a fare così poi arriva il condono ed ecco che gli permettiamo di agevolare quello che,

Quel comportamento può o etico ed equo che hanno sostenuto non sono tutti così, ovviamente, a pensar male che molte volte qualcuno dire a pensar male, poi si ha ragione, non è facile e quindi poter votare con serenità questo dispositivo mentre sarebbe stato intensa interessante non so se è possibile vincolare queste eventuali somme in entrata a progetti specifici okay io dico tu che sei un cattivo contribuente e che però ti puoi mettere a posto quelle entrate vanno a garantire quei servizi,

Che fondamentalmente sono per la collettività, pensiamo a.

Ah ah, alle spese che i genitori sostengono per portare la carta igienica a scuola no, io dico, ok voi pagate e quell'entrata lì la vincoliamo, io non lo so se è possibile, dottoressa Filippi, non faccia il suo mestiere, ma faccio cerco di avere delle fare delle valutazioni, no su come indorare la pillola noia e fare in modo che quella riscossione quei soldi che non avremmo mai presi possono essere usati per progetti che aumentano il valore etico e sociale di quell'intervento, ecco quello,

Secondo me sarebbe stato un aspetto interessante per poter votare con più serenità questo provvedimento. Detto questo, io non posso accettarlo, ma perché trovo veramente difficile una questione molto personale più più che politica è proprio personale, anche se poi è la politica, e lo sappiamo chi è che è uno dei più grandi fautori dei condoni in Italia o il Ministro delle infrastrutture e adesso non mi ricordo come si chiama Salvini, ecco, di solito lui quello più propenso a a dire, ma se va bene dai facciamoci un condono no, poi si fanno questi condoni si fanno sempre poi a ridosso delle delle elezioni, oppure i provvedimenti non vengono presi quando ci sono le elezioni? Ecco, quindi io dico, siccome questo metodo, in alcuni casi, è diventato un metodo politico poco poco etico per far contenti quelli che sono i.

Potremmo, direi, gli elettori di pancia, i tifosi, io su questo punto mi astengo.

Grazie, consigliere Melfi, dottoressa Filippi.

Volevo solo puntualizzare una questione, cioè sia per quello che riguarda la rottamazione quinquies che siamo in votazione adesso, ossia quello che riguarderà il provvedimento successivo e sono tutti dei crediti certi, nel senso che sono perfettamente stati individuati dagli uffici quindi hanno un nome, un cognome e un importo, è vero che ci sono delle difficoltà di riscossione non solo per il Comune di Voghera ma è una cosa purtroppo generalizzata, ma gli uffici si impegnano veramente tanto per individuare e contribuire a individuare quelli che sono le situazioni di elusione o di evasione, come avevo detto in Commissione,

Molto si è fatto, si sta facendo negli ultimi anni e mezzo due anni per cercare di ovviare a questa situazione, quantomeno per riuscire a individuare, e già da qualche anno che ci si trascinava la questione delle tessere che riguardavano la tassa rifiuti, sono state mandate via lettere e di queste tessere non consegnate in realtà multe non avevano ragione di essere consegnate perché o le persone e non erano reperibili sul territorio o comunque ce li aveva il familiare e tutto quanto, quindi io volevo.

Comunque riconoscere ai ai miei uffici perché comunque sono i miei uffici, l'impegno e il lavoro che mettono ogni giorno per riuscire a fare il possibile per individuare tutto quello che sono le le situazioni di elusione e di evasione e i provvedimenti in questione comunque salvaguardano la cosiddetta quota capitale, quindi la cassa o l'imposta che era dovuta continua a essere dovuta. C'è effettivamente questa agevolazione relativa a sanzioni interessi e per quello che riguarda invece quello che ho scritto nella relazione che riguarda il provvedimento successivo. Vorrei sottolineare che l'importanza del monitoraggio vale in tutti, in tutta quella che è l'attività finanziaria, proprio perché si dà questa possibilità, in questo caso di.

Una definizione agevolata, ma devono essere rispettate delle re le regole, che sono comunque regole molto rigide,

Grazie dottoressa Filippi, signor Consigliere Bergonzi, Perrone, sì, io la ringrazio fuochi di ricordava meglio reindirizzata meglio. Mi rivolgo quindi a lei io lo do per scontato che il personale degli uffici e lei stessa faccia tutto il possibile per il meglio e per risolvere questo genere di problema. Vi credo, ma io lo avevo detto in premessa, io lo avevo detto che la responsabilità è politica e la volontà politica, anzitutto di mettere risorse, dare indirizzi per come effettivamente risolvere la questione, perché okay quindi io lo do per scontato e approfitto anche di questo per dire che dopo le ultime due votazioni vorrei fare un breve intervento, quindi lo preannuncio non su questo argomento ma su una cosa ci altera basta, lo preannuncio, non posso, non posso preannunciarlo lo preannuncio a intervenire su una cosa che non è all'ordine del giorno.