Speaker : spk2
Enzo.

Parole Addolorata Di Pilato Pietro.

Marco Rossi, Lorenzo presente a Dario Giovanni.

Sanguedolce, Gianluca.

Di Lorenzo Michele.

Fortunato Gina,

Assenti, Grazia.

Assente, ah, è entrato il Sindaco nel frattempo.

Losappio, Raffaele.

Farina Cosimo Damiano.

Sgarra Emanuele.

Leonetti, Nunzia, Maiorano Daniela. Sinisi Marianna.

Bruno Francesco.

Cannone Salvatore.

Vilella Giovanni.

Matera, Tommaso.

Grumo, Gianluca.

Civita, Nicola assente del giudice Luigi.

Eccolo barchetta Andrea.

Malcangi Mirko.

Bartoli, Michele.

Visto Montrone, Vincenzo.

Fracchiolla, Donatella, pispola, Marcello coratella, Michele.

Cammarano, Antonio.

Marmo Nicola.

Presente.

7 8 9 10 10, assenti 23 presenti, 19 e 29.

Speaker : spk3
Allora dice assenti 23 presenti, quindi.

Possiamo dare inizio ai lavori del Consiglio comunale.

Informo l'assise dell'assenza giustificata del consigliere Mirco Malcangi,

Della dottoressa Faroni, Addolorata.

E del consigliere comunale, Nicola Civita.

Vi chiedo di prendere posto per cortesia e di fare silenzio.

Consiglieri.

Allora?

Buonasera, un saluto naturalmente cordiale al Sindaco, all'Assessore, alla segreteria generale.

A tutti coloro che sono collegati in streaming.

Per eseguire i lavori del Consiglio comunale, naturalmente i cittadini presenti in Aula.

Un ringraziamento anche alle forze dell'ordine per la presenza.

Bene.

Fatte le dovute premesse.

Passiamo al primo punto all'ordine del giorno,

Parlando appunto delle interrogazioni ed interpellanze, ne sono sette,

Sono le 19:32.

È la prima interrogazione è quella presentata dal consigliere comunale Pietro Di Pilato e Doriana Faraone,

Relativamente ad oggetto.

Nuove piantumazioni e regolamento del verde.

Premesso che l'interesse generale, una politica rivolta alla cura e alla salvaguardia del verde pubblico, nonché la piantumazione di nuovi alberi, si chiede al Sindaco, all'Assessore al ramo di riferire in aula in merito al programma di nuove piantumazioni di messa a dimora di alberi in possesso di associazioni e se pervengo quante ne pervengono al settore di richiedere di abbattimento di richieste di abbattimento di alberi in funzione del Regolamento del verde, se tale regolamento si ritiene debba essere rivisitato alla luce delle nuove NTA o quantomeno per consentire una più incisiva difesa del verde esistente. A lei la parola Consigliere Di Pilato.

Prego.

Speaker : spk1
Buonasera buon ritrovare ben ritrovati a tutti.

Grazie Presidente.

Prima fuori dall'aula le avevo chiesto se era come dire se me lo concedete due minuti, non a titolo personale, però ecco da un punto di vista,

Come dire personale la settimana scorsa non è stata una settimana eccezionale dal punto di vista della mia salute, ma sono qui e volevo non parlare di questo se mi consente veramente due minuti Presidente e poi parliamo dell'interpellanza.

Ho notato che.

La polizia municipale si sta impegnando tantissimo.

Per multare.

Quelli che sono sostanzialmente i cafoni andriesi io lo chiamo così perché quello sono io, magari mi ci metto in mezzo anche io.

E che sono quelli che ovviamente lasciano a cui bisognerebbe sottrarre proprio l'animale, lasciano le deiezioni e che quindi diciamo sporcano e sono incivili, sono cafoni e ce li abbiamo dappertutto, anche sotto casa mia c'è un tipo che diciamo fa fare le cose che deve fare al cane e poi non le pulisce,

Ad un certo punto e quindi non ci sono però va benissimo hanno controllato anche me un sabato mattina, Presidente, io avevo le bottigliette dell'acqua, le buste, ciò tutto sempre a portata di mano, quindi non ci sono né per noi né ma io voglio aggiungere questo sabato pomeriggio sono poi uscito di casa lentamente mi sono girato un po' il centro per cercare un po' di di quadri di di di di riprendere un po' le dimensioni della della della mia città,

E mi sono imbattuto in viale Crispi,

In un signore anziano che doveva avere una una sorta di divisa disabilità che, lontani a 10 metri, veniva insultato da quattro deficienti io direi, diciamo quello che 4 ebeti ragazzini davanti a un famoso ristorante che sta in viale in viale Crispi ovviamente nessuno ha detto niente però continuavano a rompere le scatole a suo poveraccio. faccio un altro po' di strada e mi passano in viale Crispi, sempre le 2, biciclette elettriche che ovviamente non si fermano neanche a pagare,

Faccio ancora un altro po' di strada, mi giro e trovo un'auto su un passo carrabile di quattro ragazzetti che hanno messo le 4 frecce accese, dicevano e frecce disse stazionamento, erano accese, meno male,

Continua a camminare, vuoi passare sulle strisce pedonali e non ce la fai.

Continua a camminare cerco di superare un come dire un un marciapiede e c'era un tizio parcheggiato sul marciapiede e il parcheggio lo giuro su mio padre che mi guarda dal cielo era tanto per passare e io diciamo che non stavo bene.

Speaker : spk4
Lì e sullo scivolo poi mi sono fermato, così forse mi ha guardato, avrà.

Speaker : spk1
Detto, forse sto sbagliando si è rimesso in macchina e si è spostato.

Speaker : spk4
Bici elettriche auto.

Speaker : spk1
Parcheggiate sulle strisce.

Speaker : spk4
Auto parcheggiate, sui marciapiedi, arrivo in viale extra, davanti a un famoso panificio non si può camminare lì ora io quello che voglio.

Speaker : spk1
Dire a tal proposito, Presidente e cari amici, Assessori, Consiglieri comunali,

Speaker : spk4
Il il ruolo del POR della polizia municipale, io mi auguro che sia anche quello di andare a rompere puntini puntini a questa gente che non si merita allo stesso tempo rispetto alcuno, perché sono allo stesso modo cafoni, perché se l'auto parcheggiata sulla striscia pedonale non mi fa passare il passeggino sullo scivolo e la signora colloqui con con il passeggino mi passa dietro la macchina e arriva un altro deficienti a 60 70 80 all'ora che succede allora?

Io mi compiaccio del fatto, sono contentissimo perché tenere un cane ad Andria, soprattutto, diciamo ad Andria e ogni giorno guardare le persone che ti guardano storto, perché dice devi girare con la bottiglia dell'acqua e la busta in mano per far vedere che sei bravo, voglio.

Speaker : spk1
Dire, non ce n'era bisogno,

Speaker : spk4
Però, siccome ho già fatto lite con due persone e non è vita.

Speaker : spk1
Questo pretende un'anima un.

Speaker : spk4
Cane, voglio dire io sono contentissimo di Castro, applichiamo c anche per, diciamo il resto se è possibile, se è possibile anche per il resto e scriviamo su i vari siti on line che quel deficiente che ha parcheggiato in doppia fila, che ha ricevuto il giusto perché per non fare 10 metri ok si è beccato la multa, ricordatevelo,

Speaker : spk1
Cari cittadini andriesi, grazie presidente, io la ringrazio, io volevo arrivare.

Speaker : spk4
Diciamo al discorso.

Speaker : spk1
Appunto dell'interpellanza, semplicemente perché.

Speaker : spk4
C'è sempre come.

Speaker : spk1
Dire, un il cuore.

Speaker : spk4
Rivolto al verde, sempre in funzione del fatto che non è solo il cuore, sono i polmoni.

Speaker : spk1
Più che altro.

Speaker : spk4
E quindi diciamo, concedetemi la battuta, è sempre necessario ricordarsi.

Speaker : spk1
Che.

Speaker : spk4
Lì dove c'è un verde curato fruibile, eccetera, eccetera sicuramente la qualità della vita non lo dico io.

Speaker : spk1
Lo dicono tutti.

Speaker : spk4
Gli scienziati del mondo.

Speaker : spk1
È più alta,

Speaker : spk4
Quindi più tagliamo, più curiamo più. Grazie.

Speaker : spk1
Consigliere. Grazie grazie. Prego, assessore Losappio.

Speaker : spk2
Presidente, colleghi, Assessori, Sindaco.

Consiglieri,

Rispondo che cercherò di essere esaustivo, perché è una interpellanza abbastanza articolata.

Partendo dai nuovi impianti e abbiamo la possibilità e a breve di poter collocare 150 alberi che derivano dall'obbligo di reimpianto dell'autorizzazione rilasciata la Ferrotramviaria per la realizzazione del nuovo del cantiere della ferrovia.

C'è la possibilità ancora di realizzare il Parco della Rimembranza in collaborazione con Lega Ambiente.

Del quartiere San Valentino è stata già individuata l'area.

Laddove verranno verranno installati un'ottantina di piante di alberi grazie al finanziamento ottenuto dalla dalla dall'azienda Gucci.

Cioè è ancora in previsione e questo lo faremo sicuramente nel prossimo mese di settembre ottobre, per evitare appunto di collocare attualmente le le piante e quindi con il caldo, nel periodo del caldo, per evitare appunto che.

Il rischio di di perderle nel dello spartitraffico in via Montegrappa grazie all'iniziativa Città di impatto positivo,

In più sono stati stanziati 200.000 euro dal nel settore lavori pubblici per poter collocare nuovi nuove piante.

Nel corso, diciamo del degli anni, c'è sempre più interesse da parte di associazioni di privati a collaborare con l'Amministrazione proprio per incrementare il patrimonio arboreo all'interno della città e stiamo cercando appunto di di individuare nuove aree e in maniera tale da poter anche soddisfare,

Diciamo da esigenze di chi si propone e al tempo stesso di garantire un maggior presenza di piante all'interno della città.

Per.

Per quanto riguarda il Regolamento, invece, il regolamento del verde, attualmente da una verifica che è stata effettuata dagli uffici, è attualmente efficiente con un richiede, anche.

Sulla base del.

Delle nuove norme tecniche di esecuzione che si andranno a che sono state diciamo approvate non richiede alcuna modifica in quanto si presenta ancora efficiente sia nella fase di progettualità che in quello di tutela.

Per ciò che concerne invece, le richieste di abbattimento, le richieste abbattimento sono effettuate principalmente per esigenze di pubblica incolumità e anche di tutela di.

Beni, beni privati.

Ovviamente la l'abbattimento viene effettuato nel ca e si prevede subito un rimpianto.

Da da assolvere da parte del privato.

Si applica appunto un principio che si chiama di compensazione ecologica,

Con anche sulla base del volume delle chiome degli alberi che vanno che vanno sostituiti. Spero di aver risposto a tutto grazie.

Speaker : spk3
Grazie all'assessore Losappio,

Speaker : spk1
Prego, Consigliere Di Pilato.

Grazie Presidente, grazie Assessore. Era, diciamo, un inizio, questo perché, come dire.

Mano mano, poi ci aggiorniamo in aula no con altre interpellanze, con altre situazioni, perché questo serve anche, come ho già detto altre volte anche a me personalmente. No, per poter dire a qualche conoscente e amico qualche cittadino andriese, guarda, stanno arrivando 150 alberi, no, che sono della Ferrotramviaria. Insomma, detto in parole povere, poi ecco cioè se nello specifico dico cose inesatte, me lo faccio notare, quindi voglio dire questo è importante il fatto del regolamento.

Il regolamento ha una sua valenza, se ovviamente viene verificato puntualmente e allora lì è inutile che dico che bisogna sempre andare a controllare chi costruisce, chi non costruisce, chi abbatte chi non abbatte. Io capisco anche tutte le le difficoltà, ma su questo come dire, anche come dire, l'opera corretta, non radicale giusta delle associazioni potrebbe essere d'aiuto.

Mi fa piacere di aver sentito via Montegrappa lo spartitraffico, magari ecco, c'è qualcosa che perché quegli abitanti in effetti stanno senza alberino lo sporco e fanno però va, beh, è un.

Si vive comunque.

E un altro appunto, era non erano appunto era anche un grazie, perché.

Serve parlare di aree di sgambamento. Ho trovato qualche giorno fa l'area di sgambamento in villa comunale con l'erba tagliata, che era praticamente una vita che non accadeva, è quello, diciamo, è un altro strumento che si se ci rifacciamo a quello che ho detto prima a titolo, diciamo così personale può.

Speaker : spk4
Servire sempre.

Speaker : spk1
Nell'ottica di aiutare la convivenza animale verde, eccetera, eccetera,

Salvo sempre le persone che possono essere a prescindere.

Cafone.

Okay, grazie.

Speaker : spk3
Grazie a lei.

Ho dimenticato, mi perdoneranno di fare un saluto un ringraziamento per la presenza, naturalmente, agli assessori al Collegio dei Revisori, dirigenti, funzionari.

Interpellanza numero 2, finanziamento, lavori interramento ferroviario, sempre presentati dai consiglieri comunali Doriana, Faraone Pietro Di Pilato, Nicola Civita.

Premesso che il Comune di Andria non è stazione appaltante dei lavori inerenti l'interramento del tracciato ferroviario in città, preso atto delle ipotesi pervenuti, pervenuta a conoscenza dell'opinione pubblica relativa alla possibile perdita dei finanziamenti inerenti i predetti lavori di interramento, se gli stessi non saranno ultimati entro il 31 12 2023. Tutto ciò premesso si chiede al Sindaco all'Assessore al ramo, di chiedere di chiarire in aula i termini di tale problematica e quali iniziative l'Amministrazione comunale intende porre in essere per scongiurare, per quanto di propria competenza, il verificarsi della predetta ipotesi di perdita dei finanziamenti. Sempre a lei,

La parola, prego, Consigliere.

Speaker : spk1
Di Pilato, grazie.

Certamente intervenuto, ci sono novità a tal proposito, però ecco, sarebbe opportuno anche comprendere.

Per chi desidera ascoltare anche le come dire, le motivazioni e le dinamiche che hanno portato, fortunatamente, almeno per il momento, una una proroga a fine giugno 2024 e,

Sono interessato ad ascoltare questo se è possibile grazie.

Grazie a lei,

Speaker : spk1
Assessore Loconte, la sola Curcuruto prego.

Speaker : spk2
Buonasera a tutti.

Dunque la la questione, la questione oggetto di questa ordinanza ha oggettivamente preoccupato tutti noi.

Bisogna dire che si tratta di un finanziamento europeo, un finanziamento europeo che non è non ha riguardato soltanto il progetto della città di Andria, dell'interramento della città di Andria, ma quel progetto definito grande progetto quindi che riguarda il tratto da Bari ad Andria e per un importo di 180 milioni.

I termini fissati dalla Comunità europea perché si tratta di un finanziamento europeo sono termini fissati.

Non di recente, ma era addirittura un aggiornamento dei finanziamenti del 2014 2021. e che poneva come termine effettivamente il.

Il 2023,

E la Comunità europea non ha tenuto conto originariamente, né poteva farlo prevedendo il futuro, tutto ciò che è accaduto.

Negli ultimi tre anni. ciò che è accaduto per il Covid e il fermo Covid, ciò è accaduto per la guerra e tutto ciò che ha comportato.

È la il problema della approvvigionamento dei materiali e dell'enorme aumento di costi dei materiali.

Questo ha inciso sicuramente non solo su questo lavoro.

Ha inciso un po' su tutto il discorso del mercato, ma la Comunità europea aveva dato molto tempo prima questi termini. Questi termini esistevano già già prima della del 21, addirittura quindi c'è stata una forte, una forte interlocuzione tra il Comune di Andria e gli uffici regionali, perché non dimentichiamoci che l'interlocutore poi con la Comunità europea non sono gli interlocutori, non sono i singoli Comuni, le singole amministrazioni, l'interlocuzione avviene direttamente a Bruxelles e attraverso la Regione, perché la Regione ha assegnataria di questi fondi. Questi fondi poi vengono.

Assegnati per i singoli e i lavori e la. La Ferrotramviaria è il soggetto attuatore per la Regione.

Perché stiamo parlando di tratte regionali, quindi la responsabilità, poi era come figura come istituzione era quella della Regione Puglia. È chiaro che la Regione Puglia ha,

Diciamo di mo dimostrato anche a noi questo tipo di preoccupazione, ma proprio perché era una questione loro anche inserito nel loro bilancio, c'è stata una forte interlocuzione con la Comunità europea e attraverso quindi diciamo questo questo passaggio, verificare come si poteva, come si potevano accelerare i lavori al massimo, che cosa effettivamente si poteva fare nei termini odierni visto anche diciamo la stasi avvenuta per tanti fattori in questi ultimi mesi, ripeto prima di tutto per quello che è stato anche il fermo lavori della nell'arco del 2022 mila 21, per fortuna non nel 2022 e soprattutto, invece il problema materiali, questo riconoscimento più in là diciamo concordare con il soggetto attuatore Ferrotramviaria e anche con il Consorzio Integra, che poi l'appaltatore, proprio per conto di Ferrotramviaria,

Si è sia cercato di allineare i tempi.

Con un programma dei lavori preciso e puntuale.

Del da parte dell'impresa. Sia attraverso, diciamo, questa mediazione con l'Europa per cui da una mediazione è scaturita la possibilità, con un accordo con la Regione Puglia, di condurre a termine i lavori non più a fine 2023, ma a giugno fine giugno 2024, quindi adesso questi termini sono.

Sono credibili.

E sono effettivamente ci consentono di completare i lavori,

Ripeto, la preoccupazione è stata di noi tutti, in primo luogo del della Regione Puglia. Ecco perché avrebbero avuto anche loro un po' problemi seri di di bilancio, perché la regola europea e che si rischia di perdere il finanziamento nel suo completo non globale, non solo la parte non ancora realizzata, che era un discorso marginale del residuo lavoro di Andria, ma quello che ad Andria interessava che comunque l'opera fosse condotta a te condotto a termine. Quindi questo è fondamentale e, soprattutto, diversamente da come di solito considera l'Europa, cioè l'attivazione dell'esercizio della linea, quello che si è ottenuto è il completamento lavori, non l'attivazione dell'esercizio, perché.

L'attivazione dell'esercizio anche a lavori completi e rendicontati comporta anche quella tempi ragionevolmente lunghi. Quindi quello che si è ottenuto è sia una data posticipata di sei mesi, sia che sia posticipata e ma, considerato l'UE, il completamento lavori alla sua rendicontazione e non l'attivazione dell'esercizio. Quindi diciamo che adesso.

Ovviamente quello che ci prefiggiamo.

Tutti quanti e che stiamo facendo anche con gli altri Assessorati, perché poi su questa Condit, ecco su questa conduzione della trattativa? Sto riferendo.

Io perché naturalmente il, il Sindaco e anch'io ho partecipato a queste riunioni con la Regione e quindi io personalmente ho seguito queste fasi.

Di interlocuzione con tre successive riunioni molto pressanti, ma questa è una conditio. La conduzione di questa opera viene seguita per motivi diversi da più di un assessore. Abbiamo, ecco i tre assessori che abbiamo in questo momento schierati davanti a me i colleghi che per motivi diversi, anche quarto, perché oltre alla,

Abbiamo la la squadra al completo e lavoriamo assolutamente in sinergia per ottenere quindi la i lavori saranno seguiti con estrema attenzione da da tutti noi consideriamo che.

C'è una fortissima incidenza tra questi lavori e, per esempio, tutto ciò che riguarda i tre finanziamenti PinQua che abbiamo in atto perché le aree dell'interramento sono in stretta connessione con le aree di riqualificazione dei tre progetti PinQua. Consideriamo che c'è tutta un'interferenza con i lavori pubblici e quindi l'Assessore Loconte, ma con la mobilità.

E e anche con l'ambiente e anche con i settori produttivi. Perché c'è in corso anche il discorso dello spostamento del mercato del mercato generale ortofrutticolo, quindi questo ha richiesto la partecipazione effettivamente dell'assessore, Colla sonno dell'assessore, Losappio, della dell'Assessore Troia. Quindi tutto tutte queste operazioni sono state seguite.

In sinergia con sostanzialmente cinque Assessori, mezza Giunta il Sindaco, quindi.

State vi vi possiamo assicurare che non lì non ci sfuggiranno. Li terremo sempre tutti molto d'occhio e loro hanno presentato anche un piano di lavoro adesso credibile che quello che hanno presentato anche in Regione e quindi.

Cercheremo di costantemente di verificare monitorare l'attuazione di questi lavori.

Grazie.

Speaker : spk1
Grazie a lei, Assessore Consigliere Di Pilato.

Grazie Presidente, grazie Assessore, io la ringrazio per.

Giustamente è un gran.

Grande progetto, ha necessità di avere un grande gruppo che segua no, un certo numero di persone, gli Assessori, anche che segua bene tutto l'iter.

Compreso, insomma, che.

Ahimè.

A causa anche del Covid, qualcosa come dire,

Chi finanzia avrà pensato giustamente da a prorogare, dico quando dico ai medico avevamo, paghiamo le morti con, ahimè, con queste situazioni, però ecco, a prescindere da questa situazione.

Speaker : spk2
Qui da questo, dal caso specifico meno chiaramente,

Non è che è interesse del singolo una come dire, un'opera di quel genere è un interesse da 180 milioni di euro.

Quindi non è allarmismo, piuttosto che attenzione particolare o cose di questo genere e dire e quando ci ricapita più, perché era una cosa che avevamo preventivato come Comune di Andria nel 2007, se non ricordo male vero,

Quindi diciamo, è già così, se mi permettete,

Bisognerebbe già aver pensato, come dire ad un ulteriore grande progetto già da 10 anni, probabilmente bisognava già pensare ad un ulteriore grande progetto,

Qualcosa che, come dire, continuasse ad aiutare Andria nella mobilità.

Perché diciamo, la mobilità di Andria non esiste.

Se siamo tutti d'accordo, poi, se vogliamo inventarci che diciamo come dire, possiamo uscire benissimo in bici col triciclo, con l'auto,

Con la circolare, eccetera eccetera fatelo, voi, io non ce la faccio, l'unico modo deve essere quello di andare a piedi ora. Detto questo, io sono certo che al 30 giugno 2024.

I lavori saranno ultimati perché ovviamente.

C'è c'è un gruppo di persone che sta addosso e mi auguro anche che l'esercizio.

Sia di conseguenza immediatamente avviato.

Capisco Assessore che dice.

Andiamo con con calma Consigliere, perché non è che però, siccome per avere già la ripartenza da Andria Sud,

Con tutti i problemi che ci sono stati, sembrava che dovesse arrivare, non lo so, una autorizzazione, io ho rispetto per chi lavora, per chi deve rilasciare delle autorizzazioni particolari dopo quella tragedia, tutto quello che vogliamo va bene, però a me sembra di capire poi che per entrare in esercizio dovremo aspettare come minimo un altro anno. Non diamo i numeri, però, ecco, io mi auguro che diciamo, almeno da un punto di vista della di quella mobilità di Andria di quella zona di Andria che che è importante da in genere ha, diciamo, una presenza residenziale molto importante, mi auguro che poi non si arrivi, come dire, nell'esercizio 2030, che altrimenti abbiamo salvato i 180 milioni di euro. Essa ci mancherebbe altro, però, per entrare in esercizio. Poi ce ne vogliono altri tre anni e non finisce più grazie.

Speaker : spk1
Prego Assessore.

Speaker : spk3
E.v.o a proposito del fatto che questo effettivamente è un progetto che nasce nel settennio 2007 2014 e che poi era stato rinviato da nel 2014 2021,

Io ho vissuto la la costruzione di questo progetto sulla Træff, sull'altro fronte sul fronte barese, e quindi l'ho seguito e arrivare a portare ad approvazione è un progetto del genere ha richiesto veramente una un tempo un tempo infinito. e sono questi tempi, poi vengono aggravati.

Lei prima ricordava l'entrata in esercizio della stazione di Andria Sud semplicemente per il tratto Corato Andria, poi che ha richiesto quasi un anno per le autorizzazioni degli enti, perché ci sono una successione.

Di di di di passaggi.

E che hanno richiesto moltissimo tempo su questi. Noi non possiamo non possiamo interferire per noi. Non sono enti.

Collegati in nessuna maniera al Comune.

Peraltro, ecco quello che vorrei dire a proposito della di un altro grande progetto è che noi, anzi, come come Comune e come con questa amministrazione, siamo riusciti a integrare ma alcune delle carenze di questo progetto. Non dimentichiamo che questo è un progetto che doveva nascere come galleria ed è diventato poi per dimezzare i prezzi. È diventato poi una trincea e questa trincea risolveva soltanto quattro, quattro passaggi a livello, quindi quattro punti di scavalco con i tre PinQua i gli scavalchi sono più che raddoppiati. Quindi abbiamo cercato di integrare ancor di più la città con questi altri finanziamenti che ci siamo procurati diversamente, approfittando di altri bandi che prima sono stati PNRR e poi sono.

PinQua e poi sono stati trasferiti, diciamo, con il PNRR, per cui a livello nazionale da 800 milioni di euro si è arrivati a 3 milioni e 2 e ci ha dato la possibilità di finanziamento di Finanziaria. Tutte e tre i progetti, quindi Andria sta già puntando, cioè sta già realizzando un grande progetto che integra il grande progetto. Quindi cerchiamo adesso effettivamente di riuscire a mantenere i tempi e di portarli tutti a termine,

Grazie Consigliere.

Speaker : spk1
Grazie a lei passiamo all'interpellanza successiva.

Gestione e riscossione tributi.

Presentata dai consiglieri comunali Nicola Civita Doriana, Faraone e Pietro Di Pilato, premesso che da diversi anni, che nelle pronunce della Corte dei conti che le relazioni dei revisori dei conti con citazioni di dati sono riportati richiama richiami inerenti la difficoltà del nostro Ente riscuotere i tributi considerato solo quale ultima problematica in ordine di tempo l'estremo ritardo verificatosi per rinvio delle rate TARI con lo sconto deliberato.

A favore dei cittadini, tutto ciò premesso, si chiede al Sindaco, all'Assessore al ramo di conoscere quali sono gli intendimenti futuri per la gestione dei tributi che l'Amministrazione comunale intende porre in essere, cioè se intende gestirli direttamente, esternalizzarle o esternalizzare solo alcune fasi.

Speaker : spk2
A lei la parola.

Speaker : spk1
Per il merito, prego Consigliere.

Speaker : spk2
Grazie Presidente, solo per rispondere all'assessore Curcuruto non lo diciamo molto, no, non alziamo molto la voce sugli altri accessi, perché sennò gli Andrissi continuano a prendere la macchina per girare.

E invece dobbiamo capire che, a parte quelli pedonali che mi auguro siano utili utili ovviamente saranno utili. Mi auguro che ci sia proprio un cambio,

Ma la bisogna impedire proprio l'utilizzo dell'auto, soprattutto in giornate dove, l'utilizzo dell'auto e da ebeti.

Grazie Presidente. Allora su questo io volevo ovviamente avere una una conferma, perché mi pare che.

Un ultimo Consiglio comunale, un'interpellanza non mi ricordo.

C'era stata un'indicazione sull'utilizzo della Multiservice per la disco, no, ho sbagliato, va bene o comunque gestire in maniera diversa esternamente no, o vogliamo.

Quindi diciamo in questa sede sarebbe Consigliere no, cioè che cerchi di essere.

Speaker : spk1
Abbastanza chiaro, diciamo.

Speaker : spk2
No, allora.

In questo momento noi abbiamo la gestione dei dei tributi.

Serra, Presidente no, no,

Speaker : spk3
No, no, ho detto siccome.

Speaker : spk1
Abbiamo aperto un'interrogazione e ha parlato della precedente ho detto cerchiamo di stare sub, io ho solo invitato niente di per parti, altrimenti non comprendiamo di cosa stiamo parlando, prego Consigliere, voglio.

Speaker : spk2
Solo fare una breve,

Speaker : spk1
Chiedo scusa,

Speaker : spk2
Prego, prego, sorriso, abbiamo chiuso grazie, volevo sapere appunto se,

Come dire,

La riscossione dei tributi, che è sempre molto faticosa, a prescindere dai dai comuni.

Che, come dire, passa attraverso ingiunzioni che arrivano poi a crescere anche dopo 10 anni. Abbiamo visto l'ultimo Consiglio comunale. Ovviamente non abbiamo. Abbiamo deciso di non dare no la rottamazione, perché era era la maggioranza, giustamente ha deciso obiettivamente in questo modo, ma vedremo poi quali sono gli incassi. Ecco sapere e conoscere se da questo momento in poi o se ci sono stati già degli intendimenti a proposito, appunto della.

Della gestione dei tributi, se le cose continueranno ad essere così e quindi saranno utilizzati ancora una volta il personale del del Comune che valido, oppure diciamo, ci sono altre ipotesi, altre idee e altri pensieri. Grazie.

Speaker : spk1
Grazie a lei. Sentiamo l'assessore Pasquale di Velella,

Prego Assessore.

Speaker : spk2
Signor Presidente, signor Segretario generale, Consiglieri, colleghi, Assessori, cittadini.

Io ringrazio il consigliere Pietro Di Pilato e i consiglieri assenti Civita e Faraone.

Speaker : spk1
Per aver diciamo ribadito.

Questo.

Problema che ci sta veramente a cuore, e devo dire che comunque mi preme sottolineare una cosa nel nell'interrogazione si fa riferimento all'estremo ritardo verificatosi per l'invio della rata TARI allora.

Vorrei, diciamo,

Evidenziare un po' le tempistiche perché,

Se di ritardo c'è stato, c'è stato soltanto veramente un ritardo irrisorio, in quanto.

Voglio ricordarvi che il Consiglio comunale del 30 maggio ha approvato le tariffe e quindi, ovviamente, solo dopo il 30 maggio abbiamo potuto diciamo provvedere alla bollettazione bollettazione che è stata fatta è, come giustamente lei evidenziava,

Il 28 luglio abbiamo in Consiglio comunale ha approvato lo sconto quell'abbattimento dei del milione di euro a favore dei cittadini che può essere sembrato un un abbattimento irrisorio. Per alcuni però, insomma, so che comunque i cittadini hanno apprezzato questo nostro venir incontro.

E questo ha fatto sì che la bollettazione diciamo ricalcolata.

Siamo riusciti a completarla perché ovviamente abbiamo dovuto far fare alla società di software un qualcosa che non era previsto.

Perché, insomma, non mi risulta che ci siano dei Comuni che finora abbiamo fatto un'operazione di questo genere e quindi a fine ottobre siamo riusciti a rielaborare il tutto e quindi a rifar partire il, gli avvisi che sono stati distribuiti fra novembre dicembre,

Quello che è slittato e l'abbiamo fatto slittare, diciamo con cognizione di causa e ora vi porto anche i risultati di questo slittamento è stato il calcolo del l'ultima tranche, quindi del 20% del saldo, ma c'è un perché.

Ricordate bene che.

A fine anno.

Sono partiti anche gli avvisi di accertamento per quanto riguarda l'IMU.

E quindi non abbiamo voluto creare quella ridondanza. Quel quella a caval quell'accavallarsi di accertamenti che avrebbe creato.

Un po' di disorientamento nei cittadini e devo dire che la cosa è stata fruttuosa perché, siccome il le direttive date all'ufficio erano tese,

A ricevere i cittadini e sono sono stati ricevuti i cittadini sono stati ricevuti gli studi professionali e, nel ricevere i cittadini, abbiamo fatto un'operazione, un'operazione di.

Sensibilizzazione, a.

Utilizzare un un, un qualcosa che finora diciamo i cittadini forse non sapevano di poter utilizzare, che è quello del ravvedimento operoso. Quindi non solo abbiamo fatto in modo che i cittadini pagassero laddove c'era da pagare, perché abbiamo condiviso che ci sono stati anche degli annullamenti. Nessuno l'ha messo in dubbio, però già nel nel recarsi all'ufficio per annullare quel qualcosa che non era dovuto, ha fatto sì che il dipendente dell'ufficio.

Verificasse tutta la situazione tributaria del del contribuente, sia dal punto di vista IMU sia dal punto di vista TARI. Quindi, paradossalmente,

Questo disservizio ha portato del delle delle delle utilità alle casse comunali e devo dire che poi abbiamo fatto partire la bollettazione, quindi nel 2023, dopo praticamente dopo Pasqua, e ha portato anche lì i risultati, perché i pagamenti sono stati effettuati, ma giusto sempre per ricordarvi le tempistiche e darvi anche dei numeri. Per quanto riguarda la TARI, io ho esaminato la statistica degli ultimi anni. Il 2020.

Prevedeva il pagamento in due tranche tutte e due nell'arco del 2020.

Nell'anno 2020 abbiamo incassato il 70,40% di TARI.

Attualmente, sempre per quanto riguarda la creditoria del 2020 TARI, siamo arrivati ad avere incassato l'86,36 significa che nel 21 e il 22 abbiamo incassato ben 2000000 e mezzo di somme che nel 2020 non eravamo riusciti a riscuotere stessa cosa è avvenuta nel 2021, addirittura abbiamo avuto un effetto ancora migliorativo perché è vero che il 2021 ha avuto, diciamo, un ritardo notevole nella bollettazione c'era l'ultima tranche che è stata come scadenza era il 30 marzo, ma addirittura nel 2021. Abbiamo incassato appena il 40% che nel 2022 si è concretizzato in ulteriori 5 milioni e nove di incasso per.

Una percentuale del 73%.

Giusto per concludere il 22 grazie a questo slittamento leggero, senza non abbiamo ancora la proiezione di quello che incasseremo, diciamo nel 23, sul suo eventuali ravvedimenti, abbiamo già incassato il 71%, quindi diciamo che questo slittamento ha consentito ai cittadini di pagare e vi dico anche di più,

Emerso, gli uffici mi hanno fatto constatare che.

Una buona parte dei versamenti è arrivato con le tredicesime, quindi i cittadini volenterosi, ancorché non avessero rispettato puntualmente le scadenze con le tredicesime quando hanno avuto la possibilità, sono andati a effettuare i pagamenti. Quindi, come vedete, per questa è la TARI stesso effetto c'è stato. Per quanto riguarda l'IMU, vi do giusto un dato nel né in due mesi dal 24 febbraio 23 al 27 aprile 23, quindi cose diciamo abbastanza recenti. Noi abbiamo incassato la bellezza di quasi 600.000 euro relativa ai muri,

2017, quei famosi avvisi di accertamento che hanno inviato, che ovviamente sono stati pagati ma abbiamo incassato anche in autotutela. Il 22 per 132.000 euro, il 21 quasi 30.000 euro, il 2020 20.000 a 22.000 euro, altrettanto il 19 altre 30.000 euro del 18. Addirittura abbiamo incassato anche somme che paradossalmente, potrebbero sembrare prescritte, perché qualcuno ha pagato 2.200 euro del 2013 e anche 2.500 euro del 2014, quindi, come vedete, se noi riuscissimo a mettere in condizioni i nostri concittadini di pagare ed è quello che noi stiamo cercando di fare con il dialogo, con la possibilità di accogliere e di.

Concedere le rateizzazioni,

Già l'ufficio sta portando dei risultati. Ovvio che non sono dei risultati che possono.

Sembrare risolutivi del problema, però diciamo il primi passi li stiamo vedendo. Per quanto poi concludo per quanto riguarda appunto quello che sono gli intendimenti futuri.

Sicuramente.

Abbiamo visto, come ricordava il Consigliere Di Pilato, che Agenzia Entrate Riscossione ha in pancia 15 milioni di euro e non riusciamo a incassarli, quindi probabilmente.

Stiamo vedendo se forse risulterebbe opportuno.

Fare una gara per.

Affidare la riscossione a società ovviamente qualificate, che non sia centrato Agenzia, Entrate, Riscossione, ma solo per un semplice motivo perché?

Ma stiamo parlando della riscossione coattiva, cioè la fase terminale, cioè la longa manus del del Comune, perché per quanto riguarda il resto, devo dire che gli uffici si stanno adoperando affinché diciamo.

Ci possano essere risultati sempre sempre diciamo,

Migliorativi rispetto appunto alla lotta contro l'evasione. Giusto, per concludere, con il dirigente con l'ufficio sapete che la macrostruttura è entrato in vigore il 1 maggio. Abbiamo ancora il Dirigente del del settore tributi in condivisione con il i servizi sociali e con altri settori, ma nonostante tutto stiamo lavorando alacremente per fare in modo anche.

Di diciamo portare in Consiglio comunale il regolamento relativo agli incentivi è che.

Si possono concedere ai dipendenti dell'ufficio tributi per la lotta contro l'evasione, quindi sicuramente l'intento è quello di implementare lo sforzo dell'Ufficio tributi avvalendosi, eventualmente con una gara ad hoc per quanto riguarda soltanto la riscossione coattiva fatta da agenti che non sia Agenzia, Entrate, Riscossione, perché finora non ci ha portato risultati. Grazie,

Grazie a lei, Assessore, prego, Consigliere Di Pilato.

Sì, grazie.

Speaker : spk3
Presidente, grazie Assessore, tutto molto chiaro è che, ovviamente.

Anche io mi sono avvicinato all'ufficio un paio di volte e ho riscontrato anche la.

Piacevole rapporto, nonostante poi alla fine bisognava pagare.

Quello che bisognava pagare, ma ci mancherebbe, non era come dire,

Colpa di nessuno.

E, ovviamente il discorso del re del del ritardo era era nella ribollente azione, quello era il discorso, va bene,

Mi conforta anche il fatto come dire, che probabilmente mi auguro.

Alla luce anche di un potenziamento, questo non l'ha detto, però penso che anche un potenziamento del personale forse ecco.

Se si riuscisse l'ultima analisi, l'ultima cosa potrebbe essere anche quella.

Come dire, non dico di essere quasi come.

Gli enti.

Nazionali che diciamo risolvono, con i quali risolviamo quelle questioni con il Civis. No, io capisco che diciamo quella quella macchina informatica sarebbe veramente molto costosa, però quello probabilmente potrebbe essere ad un certo punto utile per smaltire no, tutte quelle quei tutti quegli accessi che sono magari della persona anche anziana o che viene sbattuto in qualche modo non come dire dal commercialista, dall'avvocato da consulente ci mancherebbe, ma perché vuole andare lui certe volte anche di persone, per rendersi conto come mai c'è questa cosa, allora lì intervenendo come dire, in un sistema che c'è già, però ecco non è completo, così come sono quelli di quelli là potrebbe dare. Ecco un'ulteriore,

Come dire spunto per le persone, per i cittadini di Riese, per dire ma senti non mi devo alzare, non devo andare fino a lì, ma magari ce la risolviamo in via breve, grazie,

Speaker : spk1
Grazie a lei, Consigliere Di Pilato.

Sì, prendiamo atto della presenza della consigliera assenti alle 20:00 2 e del Consigliere.

Gianluca Sanguedolce, alle 20:15 minuti passiamo all'altra interpellanza, sempre presentata dai consiglieri comunali, Nicola Civita Doriana, Faraone Pietro Di Pilato, aventi ad oggetto Situazione, gestione, Parco viale Europa, il chiostro all'interno del parco premesso che esiste un chiostro di proprietà comunale all'interno dell'area verde denominata Parco Europa, con la presente si chiede, al Sindaco all'Assessore al ramo di riferire.

In Aula circa la situazione attuale di tale manufatto, le sue condizioni di suo utilizzo e se vi sono richieste di gestioni in genere del parco stesso, prego Consigliere Di Pilato.

Speaker : spk3
Grazie Presidente.

Questa interpellanza.

Come dire, ad un certo punto mi è venuta spontanea chiederla presentarla perché nei giri che anche voi sicuramente farete quotidianamente.

Notate no delle delle delle situazioni, delle carenze, no il marciapiede sporco, piuttosto che che l'erba alta, proprio in quel in quel parco che diciamo io poi in via breve avevo segnalato perché mi dispiaceva obiettivamente vedere stilisti bambini, questo pallone, l'erba alta, così che non si può giocare.

E mi ero affacciato, mi sono affacciato più di una volta in quel parco, è l'ultima, l'ultima visita. Ho riscontrato appunto questa chiusura di quella del chiosco, insomma, che insiste all'interno come se fosse un piccolo dispiacere, nel senso che poi, di fatto,

Si sa che quando c'è un po' di animazione in quelle in quelle situazioni, in quei luoghi sono quasi automaticamente più controllati e controllabili. Non è sempre detto che sia così, però diciamo la maggior parte delle volte è questo, quindi.

Mi fa piacere che ho visto, insomma, che un po' di lavori di potatura, eccetera sono stati fatti, ma vorrei capire, anche se non ne ho, non sarebbe anche opportuno, come dire, concedere quel quella struttura ad un'associazione, qualcuno che che possa renderla fruibile grazie.

Speaker : spk1
Chiedo scusa, prego così assessore Losappio.

Speaker : spk2
E parchi cittadini sono stati affidati a varie associazioni,

C'è un'ultima proroga effettuata con una determina dirigenziale del mese di febbraio,

Dove è stata concessa appunto la alle associazioni, l'apertura e la chiusura, oltre all'attività di tutela di sensibilizzazione all'utenza all'interno dei parchi, il Parco Europa unita Giovanni Paolo secondo e affidato all'associazione Città Nuova Onlus, fino al 30 settembre 2023. Nel frattempo stiamo preparando un avviso pubblico per una manifestazione di interesse per tutti i parchi cittadini e ovviamente da ultimare tutta la procedura prima della scadenza del 30 del 30 settembre.

Per quanto riguarda la struttura all'interno del del parco, necessita ovviamente di interventi di ristrutturazione perché per lungo tempo, diciamo, non è stata utilizzata e quindi contiamo di effettuare degli interventi quantomeno di messa in sicurezza del dell'immobile per poi valutare anche all'interno dell'avviso pubblico se affidare quella struttura a chi ovviamente mostra interesse a parteciparvi,

Penso di non dover aggiungere altro grazie.

Speaker : spk1
Grazie assessore Losappio è soddisfatto della risposta, passiamo all'interpellanza successiva.

Sempre presentata dai consiglieri comunali, Nicola Civita Doriana, Faraone e Pietro Di Pilato, avente ad oggetto Programma iniziative culturali con la presente si intende chiedere al Sindaco all'Assessore al ramo di illustrare in Aula la programmazione relativa alle iniziative culturali in genere promosse da codesta Amministrazione comunale prevista per il restante periodo dell'anno 2023, a lei la parola consigliere Di Pilato.

Speaker : spk3
Grazie, grazie, Presidente.

Questa è un'altra.

Delle.

In quegli interessi no che abbiamo.

Sempre vivi, diciamo, nonostante.

Il lavoro dei numeri. facciamo quotidianamente ad un certo punto.

Uno vuole distrarsi un attimo a guardare un po' di.

Di colori, di mostre di gente che che viene a.

A divertirsi con giudizio, che viene come dire ad ascoltare quali sono le origini.

Nella nostra città è ovviamente.

Tutte quelle manifestazioni che fino ad ora sono state avviate attivate, ecco perpetrate, ovviamente nel nel negli anni.

Prima ancora della risposta io vorrei dire questo io ho sempre pensato,

Ma lo lo lo penso in funzione del fatto che guardo.

Che cosa che.

Ho sempre pensato che una manifestazione deve essere qualcosa che si deve.

Chiarire, chiarificare deve essere quasi quasi da Regolamento deve essere istituita.

Non è detto che sia per forza debba essere sempre così ci mancherebbe, ma questo a mio modo, a mio modesto avviso diventa come dire un punto quelle manifestazioni che diventano così cioè che è la certezza che in quel periodo in quel giorno in quel mese,

Sono presenti presso questa città su questo borgo, presso questa situazione è molto più semplice, come dire, a un cittadino al turista no a chi edili di passaggio, sapere che avrà la possibilità, senza dover tanto andare in giro, di poter usufruire di quella manifestazione di quell'evento di quella sagra piuttosto che di quella cosa lì ed è quello che avviene.

Ed è avvenuto in questo weekend in giro per la Puglia.

Il maggio a Bari io io, purtroppo gli aquiloni, a Margherita, di Savoia non potevo andare a vedere se no cadeva per terra, però ecco perché gli aquiloni vi fanno da nove anni.

Allora, il primo anno, piano piano secondo il terzo, il quarto al decimo anno, immagino che l'anno prossimo verranno da New York a vederli, perché sarà una manifestazione, ecco. è una mia immaginazione, questa, ecco, intanto non è un suggerimento e una mia e mio pensiero, quindi, se dovessimo decidere ad un certo punto di fare anche semplicemente quattro, quattro eventi, cinque eventi particolari nella nostra città devono essere quelli e devono essere ovviamente anticipati.

In modo tale e diventate strutturali.

Grazie.

Speaker : spk1
Grazie a lei passo la parola all'assessore, Daniela Di Bari, prego, Assessore.

Grazie.

Gentilissimo Sindaco, Presidente, Assessori, Consiglieri, cittadini, tutti.

E ringrazio dell'interpellanza che mi offre e ci offre la possibilità di illustrare in in questo luogo le iniziative intraprese e quelle inDivenire, diciamo appunto nel dell'intrapresa nella continua. e tessitura e imbastitura, prendere vivacità e il processo all'azione culturale nella nostra città con risorse.

C'è da dire del tutto esigue, non paragonabili per esempio a quelle messe in campo alcuni anni alcuni anni fa e di cui il nostro ente insomma in questo momento è particolarmente come dire.

Povero, ecco ed è ed è fragile da questo punto di vista, però, in tutto questo siamo in un processo di un percorso di.

Rinascita anche di questa di questa, di questa crisi con l'azione, devo dire,

Continua.

Di di tutte quelle forze positive di tutti i cittadini virtuosi e che si stanno mettendo, come dire in in in azione, insieme ovviamente alla rete continua con con gli altri enti quindi questo diventa fondamentale. Le progettualità sono sono diverse e in parte.

Ridimensionate.

Ora, in questo momento, anche per effetto di un ulteriore taglio che si è proposto e in cui, insomma, l'ente deve far fronte per per effetto di rincari energie energetici e che, a partire dallo scorso anno, hanno penalizzato gli enti locali, quindi c'è da fare diciamo adesso ci deve ricucire questo aspetto che nella prima parte insomma del dell'anno aveva trovato delle finalità diverse.

Le risorse.

Per il momento messi a disposizione in questo con il bilancio previsionale, insomma con quello che questo Consiglio comunale si ritroverà ad approvare e a discutere nei prossimi nelle prossime settimane, serviranno a cofinanziare le iniziative intraprese e che si stanno intraprendendo attraverso appunto, come dicevo poco fa progettualità di rete e che ci pongono in relazione anche in sussidiarietà.

Con altri enti per costruire processi in grado di intercettare.

Risorse attraverso fondi regionali, nazionali ed europei e per caratterizzarci, come diceva lei poco fa Consigliere Di Pilato in maniera più strutturata e nell'azione e quindi essere capaci di anticipare gli eventi, di collaborare con come.

Nel territorio e quindi di essere più più forti nella proposta, appunto, culturale, e ed essere attrattivi.

Primo, tra questi ho il piacere proprio di illustrare e di comunicare una progettualità attivate insieme ad alcuni comuni di Corato di Ruvo e di Ruvo di Puglia, che riguarderà un percorso innovativo e a misura di famiglia, misure di bambino che intercetterà un percorso intergenerazionale è denominato questo un'azione di città bambina e che consentirà appunto la nostra città di città di poter ospitare a metà luglio, il teatro di un piccolo del mondo e un'installazione suggestiva nelle sue dimensioni, che permetterà ai partecipanti di instaurare una relazione intima. Quell'arte del teatro,

E quindi questa è un'azione in campo con altri Comuni e si sta lavorando in collaborazione con diversi uffici.

Un percorso che ci permetterà di incentivare la presenza in alcuni luoghi caratteristici della nostra città, degli artisti di strada. Questo è un trend, diciamo di professionalità, che rappresenta un fulcro molto vivace nell'elaborazione artistico e culturale del nostro Paese, che riconosciuto come suo alto valore da normative nazionali e regionali. Un percorso che merita maggiore respiro nella nostra città e che ci dà la possibilità di incontrare l'arte per strada. Diventa quindi questo un passaggio democratico. Quindi è per tutti incontrare la gente per strada e per tutti. Non vado sulla cercarle nei luoghi in cui si fa e che che conosciamo.

Quindi la cultura che viaggia che si incontra. Le residenze artistiche sono sono previsti in tre luoghi della nostra città, alcuni anche che si stanno aprendo e ci permette questo di essere in crescita e di innovazione.

Con con concentri come dire innovativi di elaborazioni culturali nate nati negli ultimi anni nella nostra città. Tutto questo ci pone in una posizione di rilancio, sicuramente comunicativo e con un potenziale più forte per poter affermare,

Come anche dalle immagini, marginalità delle fragilità e della collaborazione, si può arrivare ad occasioni importanti di rifioritura culturale. e tutto questo merito, ovviamente, perché tutto questo in campo anche si pone accanto a situazioni di.

Di in realtà diciamo che magari sono più più più strutturale strutturate e che, nonostante fragili e magari marginali o che comunque stanno crescendo, meritano un rispetto e meritano promozione.

Si sta concretizzando inoltre con la Regione Puglia.

Il percorso di focalizzazione di risorse per il lavoro della realizzazione del festival internazionale di Andria casteldeimondi. Una progettualità che, come conosciamo, non può essere relegata,

Oserei dire solo alle risorse regionali e che deve avere un'attenzione un poco più forte, anche a partire da questo luogo di decisione. Quindi, magari questo luogo di decisione può ricercare.

Altre possibilità che ci permettono di dare ancora più rilancio e più la capacità progettuale a quel percorso che da da molti anni caratterizza la nostra città ed è un percorso progetto culturale che contraddice ci contraddistingue da 26 anni.

Lo scorso anno, proprio a proposito del Festival Internazionale di Andria Castel dei mondi, sia pure tra 1.000 difficoltà contabili. Siamo risultati.

Con con un attraverso un'istanza elaborate da questo Ente soggetti FUS. Quindi, questo ulteriore risorsa che si attendono contribuiranno a personalizzare ancora di più ad innovare. La proposta culturale del Festival, come per esempio è successo anche lo scorso anno nella parte natalizia.

Con il progetto facciamo pace che metteva in campo appunto, quelle risorse, quindi abbiamo destagionalizzato quella quella proposta e abbiamo rilanciato, in un periodo, in una.

In maniera temporale diversa, quell'azione.

Ancora in fondo all'aula, per cortesia, c'è un ritorno di voce insieme, la rete degli enti locali per la pace e abbiamo aderito e stiamo aderendo ad una serie di iniziative per promuovere la cultura della pace, un'azione importantissima che ci deve trovare tutti i protagonisti attivi nella ricerca appunto della pace e del dialogo, prossimamente ancora saremo presenti qui a Perugia, per la classica Marcia Perugia-Assisi, un'esperienza che in forma straordinaria anche abbiamo vissuto.

In in notturna.

A proporre Duran nel primo anniversario ahi, noi del conflitto armato.

Tra Russia e Ucraina.

Si sta lavorando con l'interlocuzione attivi per ricercare progettualità giovanile, con l'intera cittadinanza,

Per un'attuazione un poco più forte della nostra festa patronale in onore di santi patroni, con l'auspicio, appunto di intercettare una grande collaborazione pubblico privato, un po' come è successo lo scorso anno, è in corso il processo di collaborazione tra realtà scolastiche associative, per cominciare a ricostruire una progettualità comune e per dare slancio al Carnevale una festa che piccoli e i cittadini tutti attendono e che necessita di un'attenzione specifica, proprio a partire anche da i percorsi proprio di di di valorizzazione del carro, valorizzazione delle delle maschere e valorizzazione dei costumi e che parte appunto da una piena ripresa delle realtà delle attività scolastiche, oltre che dalle tante associazioni che inc in questo si mettono in in campo tantissimo perché quest'anno appunto grazie anche alla determinazione di alcune realtà parrocchiali ed associazioni culturali. È stato reso visibile il desiderio di questa città di vivere quella festa insieme a una bellissima relazione, unità che si è messa in campo. Quindi lo stupore, quindi la meraviglia che aiutano a voler maggiormente bene alla nostra città. Questo serve tantissimo per ricostruire un tessuto sano e vincere le situazioni di degrado. Quindi questo tipo di azione diventa importante anche in questo. C'è bisogno di ricercare risorse e su questo stiamo lavorando. Altro tema culturale.

E rilancio della Biblioteca comunale.

Percorso in cui stiamo lavorando già da tempo, anche nella con le realtà più più grandi nel territorio nazionale, insieme agli Stati generali delle biblioteche,

Proprio in collaborazione con gli istituti culturali, anche della Diocesi con la rete delle biblioteche scolastiche, con la rete regionale delle biblioteche e che mette in comunione un'azione fortissima che ragiona né all'interno della biblioteca perché diventino centri.

Poli estrattivi con con diverse attività all'interno, ma soprattutto con una formazione altissima di chi opera all'interno della biblioteca e su e per questo partirà a breve anche un percorso proprio in collaborazione con con la Regione. Questo ci permette anche di lavorare con diverse associazioni che si occupano della promozione della lettura e infatti sono in campo percorsi che ci permetteranno, durante la parte estiva, di vivere proprio promozione della lettura né, per esempio, nei parchi della città o comunque all'esterno vivere l'esterno. Tutto questo di modo che anche, come ho detto poco fa, incontrano queste realtà e molti si fermano e molti non vanno alla ricerca, ma passeggiando in maniera democratica potremmo dire la cultura si avvicina a tutti. Quindi tanto rispetto a questo,

Mi aggiungo solo qualche altra iniziativa in corso che l'affido culturale, insieme anche alle realtà dell'Officina San Domenico nel progetto della coprogettazione che coloro che stiamo vivendo.

Elaboratori di coprogettazione, anche di biblioteca diffusa, che ci permetterà anche di costruire delle biblioteche nella nelle diverse città. Un lavoro importante che ci sta impegnando per i prossimi il prossimo appuntamento nazionale degli Stati Generali della bellezza e che ci permetterà di mettere in campo diverse diverse proposte.

Culturali, un percorso attivo e pieno di di di di rinascita, anche rispetto a delle iniziative che porteremo nella riapertura anche di alcuni luoghi della nostra città, in collaborazione anche con il settore dei lavori pubblici e con l'assessorato.

Di portare, per esempio, delle mostre. In questo ci sta aiutando tantissimo la Regione nella piena collaborazione con col loro. Ecco, tutto questo è il processo che si sta facendo, e tanto altro il il lavoro anche che, con l'aiuto di questo Consiglio comunale, potremmo fare nell'azione della del della ricerca continua, delle delle risorse per essere propositivi e.

Raggiungere, come dire, portare.

Prima a compimento delle iniziative per essere più attrattivi, grazie.

Speaker : spk4
Grazie Assessore.

Speaker : spk3
Grazie Assessore, grazie, Presidente brevissimo.

Speaker : spk4
Sul discorso dei.

Speaker : spk3
Dei.

Dei soldi, insomma, mi auguro che ci siano perché magari rispetto a quanto aveva detto prima l'Assessore Vilella, ecco arrivino altri soldi in modo tale che quella diciamo minima, compensazione o cose di questo genere si possa recuperare per cercare ancora una volta di incentivare questo settore che poi alla fine, noi ci.

Quando poi sentiamo queste cose, caro assessore,

Non possiamo distratti no, perché in effetti è un po' è un po' difficile andare a comprendere determinati meccanismi che per un problema.

Che se io non spiego l'italiano ai ragazzini che mi vengono a dire le parolacce sotto casa, tutte le sere e non lo faccio in questo modo.

Noi non faremo mai niente. Continueremo ad avere questa gente qui che fa stavo allora io vorrei che tutti quanti si attenzionasse ero ancora di più su questo settore, sulla capacità delle letture, dei progetti, di tutto quello che comporta, prendere queste persone e fargli capire che non devono buttare per terra la cacca del cane, raccogliere quella è come dire cultura, anche e capacità di comprendere e lettura no e capacità di comprendere come si convive con le persone, allora la convivenza la spiegano, diciamo i gli scrittori psicologi, insomma attraverso tante tante manifestazioni di tante situazioni. Se mettiamo, iniziamo a mettere da parte questi aspetti qua, così come lo sport, quando si sta insieme fantastico che ci fa il gruppo ce la si fa squadra se iniziamo a mettere da parte questo, perché bisogna incentivare ancora di più questo settore, insieme a mettere da parte questo, e poi domani in viale Crispi, io mi aspetterò ancora una volta di quei quattro ragazzetti che prendono il disabile e lo prendono in giro, perché nessuno è andato a dirgli, venite a leggere Caproni, venite a leggere un libro in biblioteca anziché sfottere una persona che non può rispondere in quel modo. Grazie.

Speaker : spk4
Grazie a lei Consigliere, allora prendiamo atto della presenza del cardigan del Consigliere Cannone Salvatore per alle ore 20:28 e di Losappio, Raffaele ore 20:36, un'ultima interpellanza, sempre presentata da consiglieri, Nicola Civita, Torriana, Faraone Pietro Di Pilato riguardando il contenzioso con la società, Italgas S.p.A. Premesso che il Comune di Andria e da anni coinvolto in un contenzioso con la città, Italgas S.p.A. Per la questione inerente le reti di distribuzione del metano che in diverse occasioni negli anni precedenti si è parlato di una possibile transazione con la citata società, tutto ciò premesso, si chiede al Sindaco all'Assessore al ramo di riferire in Aula circa la situazione attuale del contenzioso con la ditta Ital, Gas S.p.A. E gli intenti in prospettiva che l'Amministrazione comunale vorrebbe porre in essere.

Non è presente l'assessore.

L'assessore non c'è.

Chiusa l'ora delle interpellanze e avevo detto che era l'ultima.

E quindi restano due interpellanze che discuteremo nel prossimo Consiglio comunale.

Passiamo.

9 milioni.

Della della questione Italgas.

Oggi ha chiuso, lo pensavo, pensavo potesse discutere l'assessore Ruocco.

Secondo punto all'ordine del giorno proposta deliberazione di Consiglio comunale, prezzo di cessione delle aree previste nel piano per gli insediamenti produttivi e adeguamento dei prezzi, stabilito con deliberazione del Commissario Straordinario, assunta con i poteri del Consiglio comunale numero 13 del 19 marzo 2020,

Protocollo 0 0 33 7 5 3 del 13 aprile 2023 si tratta appunto di una proposta di deliberazione che ha scontato tutti i passaggi nelle apposite Commissioni continuo i pareri dell'Assessorato dell'ufficio.

Passo la parola all'assessore Curcuruto per la discussione, nel merito della proposta di deliberazione, nel contempo, chiedo ai Consiglieri Comunali di accomodarsi o di fare silenzio per consentire.

Ecco, all'assise di ascoltare, prego Assessore.

Speaker : spk2
Quasi un anno fa approvammo in quest'Aula il regolamento per l'assegnazione delle aree PIP,

Quindi era assolutamente necessario procedere con una verifica e con un quindi un adeguamento.

Delle delle somme in ballo per le assegnazioni,

Consideriamo che l'aggiornamento dei prezzi delle aree appunto era stato fatto nel 2020 come con delibera commissariale.

Con i poteri del Consiglio e che è citata proprio nel titolo di questa di questa delibera e quale è stata quindi il passaggio che ha consentito, comunque, che consente con questa delibera.

Di rivedere quei calcoli. È stata fatta una ricognizione accurata dei costi effettivi del PIP, è stato costituito un gruppo di lavoro con un atto proprio della del nostro Segretario, che ringrazio particolarmente perché questo gruppo di lavoro ha operato proficuamente.

E tenendo conto e a termini di legge di quello che sono stati veramente i costi di insediamento del Piano in sé degli insediamenti produttivi.

Mi sto riferendo alla l'obbligo di legge che prevede che debbano essere messi in conto a carico degli assegnatari.

A tutti i costi relativi all'acquisizione delle aree.

E tutti i costi relativi alle alla realizzazione delle urbanizzazioni primarie previste,

Quindi la prima, il primo elemento che è stato verificato è stato la consistenza.

La consistenza effettiva delle aree da mettere in conto.

E questo perché per esempio,

Sono in negli ultimi due anni sono state assegnate.

Delle aree per le urbanizzazioni.

Alla presepio, alla Caserma dei Carabinieri,

Alla caserma di finanza.

Per l'isola ecologica e per il trasferimento del mercato ortofrutticolo,

Quindi, tutte queste aree, che sono comunque delle urbanizzazioni ma, diciamo, sono urbani e urbanizzazioni a carattere generale e non urbanizzazioni secondarie per le necessità del PIP sono state considerate come area a disposizione del Comune e quindi estrapolate dal conteggio.

Dal conteggio sono state estrapolate anche delle altre aree, non ha so ancora utilizzate o assegnate però, che hanno, tra l'altro del già dei manufatti sopra, che dovranno essere assegnate presumibilmente per invece dei servizi tipo servizi bancari, tipo una, una zona che potrebbe essere un nido, una zona ludica, insomma dei servizi che vengono mantenuti dalla a disposizione del Comune e quindi sono stati estrapolati anche questi è stato poi fatta la verifica su quanto effettivamente è stato.

È stato pagato per le acquisizioni espropriative e se ci fossero ancora degli espropri pendenti, quindi tutto ciò è stato escluso, così come sono state escluse.

Le spese per, per esempio, le spese per i collaudi e o le spese per i contenziosi che non fosse strettamente non fossero strettamente necessarie e collegate ai costi del PIP. Questo quindi per l'acquisizione delle aree.

Per la realizzazione delle opere di urbanizzazione.

Delle opere di urbanizzazione del PIP. Sono stati valutate tutte le opere realizzate e ed è stato anche individuato un finanziamento.

Allora in lire oggi in euro, che ammonta a circa 2 milioni e 8 circa.

Che è stato possibile detrarre da quel conteggio per una parte.

Per il Comune per una parte per gli assegnatari e quindi riducendo di 1800000 euro circa i costi. Anche qui dell'urbanizzazione,

Quindi rispetto, diciamo, alla alla, ai costi di assegnazione delle aree. Quelle del 2019 precedenti al Commissario sono costi leggermente superiori rispetto ai costi individuati dal periodo commissariale, quindi nella stima del 2020 sono sono invece inferiori, ma non la tengono conto. Appunto di tutto questo non solo tengono conto delle detrazioni che, come dicevo prima che ho elencato, che potevano essere fatte, ma.

Tengono conto anche del fatto che siccome è una ricognizione definitiva, finalmente quello che sono stati i conguagli che sono stati richiesti agli assegnatari precedenti, quei conguagli adesso possono essere intesi. Effettivamente come conguagli definitivi. Quindi non non c'è più quella quella annotazione in fondo alla comunicazione, salvo conguaglio perché adesso, quando stanno partendo le le comunicazioni e partiranno poi tutte quante di seguito e là non è più salvo conguaglio è il conguaglio definitivo, quindi questa delibera dà finalmente questo tipo di certezza.

Non esiste.

Al momento che sia noto né null'altro che possiamo detrarre,

Diciamo, per mantenere un discorso di equità nei confronti degli assegnatari. Abbiamo applicato rigorosamente i termini di legge, né un euro di più, né un euro di meno, quindi.

Mettendo a carico, diciamo, del Comune, solo ciò che effettivamente non è stato assegnato a loro.

Gli ho fatto gli esempi per sintetizzare i tempi delle caserme esempi del mercato, esempi dell'isola ecologica, quindi,

E certo non l'ho detto prima. Appunto ci sono anche delle ulteriori aree che saranno destinate alla probabilmente a istituti bancari, uffici e soprattutto, come dicevo, anche un servizio di questa mi farebbe molto piacere un che fosse realizzato un nido, perché non dimentichiamo che ci sono pure le lavoratrici nella nella zona dell'insediamento produttivo, ma ci sono anche i lavoratori che possono portare i bambini all'asilo. Quindi mi farebbe molto piacere se riuscissimo a realizzare anche una una struttura del genere proprio nella nel PIP, una un'urbanizzazione secondaria perché l'urbanizzazione primaria è a carico degli assegnatari. L'urbanizzazione secondaria può non esserlo.

Quindi, se avete.

Qualche altra domanda da pormi, rispondo, rispondo volentieri il Gruppo ha lavorato veramente bene in tempi piuttosto ristretti e abbiamo avuto anche.

Confronti con con gli operatori del PIP in riunioni che abbiamo tenuto col Sindaco e abbiamo la in effetti, una delle domande pressanti era, ma sono i conteggi definitivi perché era questa alea di incertezza del conguaglio che dava disagio a tutti quanti invece così non solo c'è stato questo questo ribasso degli importi, ma soprattutto c'è la certezza che sia l'importo definitivo,

Comunque sono a disposizione per qualunque altro quesito.

Speaker : spk3
Grazie Assessore,

La discussione è aperta.

Speaker : spk1
Non ho avuto richieste di intervento, il consigliere Di.

Speaker : spk3
Pilato prego, Consigliere.

Grazie Presidente, grazie Assessore, intanto c'è evidentemente una notizia.

Incredibile.

Rispetto a tale punto si precisa che ad oggi non ci sono altri procedimenti giudiziari conseguente all'intervento espropriativi,

Finalmente perché diciamo a parte conoscere questo, dato che, insomma, spesso, nel negli anni passati, quando facevamo diversi accessi agli atti, diventava anche abbastanza complicato. No, ricevere con precisione questi questi dati, ma non per colpa delle persone, ma perché evidentemente.

Il lavoro era particolarmente oneroso, non soltanto in questo caso.

C'è da dire che,

Sicuramente il Comune si fa carico di una parte di quei terreni, cioè del costo di quei terreni, perché quando mi dice una banca un nido, eccetera ovviamente.

Ci prendiamo noi il carico di di quell'importo no di di esproprio. Ecco, mi corregga se sbaglio, dopodiché va va benissimo, ci mancherebbe, non mi permetto di dire del calcolo, perché non sono un tecnico a malapena.

Come dire, posso guardare questi numeri, è interessante però capire se in quel, in quegli spazi che metteremo da parte è già previsto un come dire qualcosa di strategico di interessante, perché andare poi random,

La cosa del nido sono d'accordo con lei, magari facciamo il welfare dei nidi diventiamo come Amsterdam o che hanno il nido per le aziende ma detto questo, siccome poi ognuno di noi ha le sue idee e ad un certo punto penso a un teatro in quelle zone, anche se in zona PIP non mi interessa, ma magari ce lo costruite un teatro con incontro, signor cavoli, insomma, quindi voglio dire anche da questo punto di vista stiamo lasciando un pochettino, come dire col punto interrogativo gli spazi che saranno utilizzati. Mi auguro che ci sia invece, come dire, una motivazione più precisa, un un dato più preciso su questo, non perché io debba sindacare su questa cosa qua, ma voglio dire o due dopo che abbiamo dato soddisfazione meno male ai Carabinieri alla Guardia di finanza del mercato ortofrutticolo, ecco, in ordine alfabetico, io penso al teatro, lei pensa giustamente al nido, ma noi il nido già ce l'abbiamo magari e quindi essere un pochettino più.

Come dire, strutturati da questo punto di vista. Grazie,

Grazie a lei, consigliere.

Speaker : spk1
Consigliere, Marmo.

Speaker : spk3
Prego.

Speaker : spk1
Sì, Presidente, grazie,

Allora io devo dire con molta onestà.

Che ritengo che questa delibera.

Non sia, diciamo, idonea.

Ad essere in uno.

Una delibera propedeutica al bilancio.

Perché dalla relazione dell'assessore.

Si evince come la principale.

Preoccupazione dell'amministrazione.

Fosse quella.

Di mettere nel nulla.

Quella lettera che il Commissario prefettizio invio.

A tutti a firma del dirigente che è qui presente,

Quindi noi abbiamo oggi Assessore diligente che fecero la delibera per conto del Commissario straordinario.

E assessore al dirigente che svolgono e rivedono quella delibera.

Con una prassi.

Che, devo dire,

Mi ricorda la finanza creativa.

Di chi, probabilmente questo piccolo inventò nel 98.

E cioè il problema è come fare ammettere nel nulla quelle lettere inviate ai cittadini,

Allora si cerca di arzigogolare intorno ad alcune aree.

Che presuntivamente.

Non sarebbero attuazione del piano,

Ma sono invece tutte.

Attuazione del piano.

Per il semplice motivo che, quando ci portasse in Consiglio.

La cessione di un'area per i carabinieri e dall'altra per la Guardia di finanza.

Rassegnasse ai verbali di questo Consiglio che quelle strutture. erano assimilabili a uffici pubblici,

Noi contestammo questo assunto.

L'Amministrazione, i tecnici dell'Assessore sostennero che erano uffici pubblici,

Oggi, qual è l'operazione,

Si cerca di sottrarre queste aree.

Al piano.

Il quale piano è invece cristallizzato con quelle aree.

E fanno parte del piano.

Complessivamente totalmente,

Anche se il collega si commuove, che tra qualche anno faranno un asilo nido.

Chico, muoveremo tutti quanti insieme, quando tra qualche anno verrà fatto l'asilo,

Ma quell'asilo nido.

O quell'ufficio di servizi alle imprese?

O quel luogo di incubazione per le nuove imprese, per le start-up, facciamolo comunque parte del bilancio del Poetto,

Non erano escluse.

Quindi,

Le urbanizzazioni secondarie che oggi vengono tolte dal piano.

Non scontano, invece non spariscono.

Perché comunque?

Vengono pagate.

Dal bilancio del piano di insediamenti produttivi, se oggi vengono tolte, significa che se ne fa carico non il bilancio del PIP, ma il bilancio comunale, perché quelle aree assegnate gratuitamente ai Carabinieri e alla Guardia di finanza oggi sono.

Pagate da chi.

Devono per forza rientrare nel bilancio del PIP, non possono essere.

Espunte,

Così come le altre sub unità urbanizzazioni secondarie B 11 c 9 e ci 8 perché inficiate. e comunque conterranno.

O interventi privati o pubblici e quindi sono al servizio del Piano.

Altrimenti dovremmo mettere due sbarre sulla strada principale, quella che è stata. finanziate in toto da finanziamenti dello Stato ed europei ed è l'asse centrale e chiudono per non far entrare altri cittadini perché al servizio solo del PIL, mentre tutto è al servizio di tutti o cui chiunque di voi, poi circolare ovunque all'interno del PD,

Quindi quella era a carico del Comune o dei finanziamenti che il Comune ha ricevuto andavano comunque espunte.

Ma quello che non si comprende e come si può immaginare,

Di mettere nel nulla in questo modo?

La lettera che fu fatta all'epoca.

Agli assegnatari.

Noi chiedemmo.

Che cosa voglio dire che questa delibera doveva avere due fasi distinte. la prima era quella di relazionare sullo stato di attuazione del PIP, non solo perché lo avevamo chiesto noi il 15 aprile 2021, è un giorno il Sindaco sì con stizza.

Presunte di evadere quella richiesta.

Con una scarna relazione al Consiglio, attribuendo soltanto responsabilità del passato, ma non entrando nel vivo quindi io noi dovevamo avere oggi una delibera semplice.

Che aveva scontato un altro passaggio e cioè quella della verifica del PIP,

Sequestro fosse stato.

Giusto.

Farlo.

Secondo noi la delibera è sbagliata.

Peraltro non è passata nemmeno dalla quinta Commissione che a me risulti, ma solo dalla prima alla terza, eppure credo che ci sia una competenza della Quinta Commissione e interessa anche l'Assessore, questo è propedeutica anche al bilancio,

Per cui.

La fregola di mettere nel nulla queste lettere.

Ci fa dimenticare invece la questione principale del contratto che il Comune ha firmato con gli assegnatari in base a quel contratto agli assegnatari non doveva chiedere null'altro.

Anche se le cause finivano.

Ancora tra 10 anni o vent'anni.

Perché il contratto stipulato.

Con.

Gli assegni tra gli assegnatari del Comune.

Parla l'articolo 5 del corrisponde il corrispettivo per la cessione delle aree.

Il corrispettivo di cui innanzi è comunque da intendersi calcolato, salvo conguaglio in funzione del prezzo di esproprio definitivo che l'Amministrazione comunale corrisponderà ai proprietari dei terreni rientranti nel PIP anche per effetto di sentenze esecutive.

La quota conguaglio sarà corrisposta.

Dice il comma 5 dello stesso articolo al Comune di Andria sulla base dei predetti costi effettivi di realizzazione delle opere in parola,

Quindi sui costi effettivi delle opere in parola e i costi effettivi li avevamo già ottenuti.

Prima del rilascio del certificato di agibilità e o abitabilità,

Quindi, questa lettera non doveva nemmeno partire all'epoca,

Perché in base a questa.

Questo contratto firmato tra gli assegnatari del Comune. con l'agibilità o l'abitabilità.

Non erano più tenuti a dare alcun conguaglio,

I nuovi erano tenuti ad essere assoggettati al nuovo prezzo e ad un prezzo anche diverso.

Da quello degli altri, se erano intervenute successivamente ulteriori fatti nuovi,

Quindi io ritengo la delibera totalmente errata.

In base a queste considerazioni.

Per cui credo che.

Vada assolutamente di fatta.

Questa par, queste parti non possono essere eliminate e con questo non voglio di peraltro con queste e con questi pezzi di.

Aree che vengono assegnati ad altri, peraltro la l'isola ecologica, come può non dirsi in funzione di tutto,

Non solo del PIL, ma di tutta la città,

Però ricade lì.

Lo stesso, l'ufficio pubblico dei Carabinieri dell'ufficio pubblico dalla Guardia di Finanza ricade lì,

Quindi porteranno movimento, presenza,

Auto che gireranno imprese che verranno viste e visitato probabilmente.

In continuazione perché?

La zona è molto frequentata,

Per cui io credo che la delibera così com'è fatta non sia corretta proprio nella sua origine, nella sua origine.

Che dire,

Credo di? di non dover aggiungere altro.

Se non.

Che venga rifatta.

Mantenendo se sono stati espunti.

I costi, come è detto nella relazione, i costi relativi ai procedimenti legali, al CTU, che quelle erano cose peraltro dice l'ufficio sono già stati pagati e non sono stati posti a carico del bilancio del PIL, per cui quello è assodato almeno da quello che leggiamo che così.

Non è stato fatto, per cui io credo che.

Così, di primo acchito, leggendo le carte in questo, in questo modo credo che la delibera non vada bene. Mi riservo naturalmente, a seguito delle delucidazioni, di intervenire ulteriormente. Grazie Consigliere. Ci sono altre richieste di intervento.

Il consigliere del giudice nella facoltà prego.

Sì, grazie Presidente, Sindaco, Assessori, colleghi, Consiglieri cittadini,

Allora.

Raramente come in questa circostanza, ho trovato particolari difficoltà a.

Cogliere non tanto la ratio del della proposta di delibera quanto.

Come diceva il consigliere, Marmo alcuni passaggi che sono evidentemente un po' troppo arzigogolata,

Parto dalla conclusione a cui arrivava l'Assessore,

Il dato fondamentale è.

Correggetemi, se sbaglio, anzi, due dati fondamentali.

Sono intanto che i prezzi, rispetto alla delibera del Commissario,

Straordinario sono stati rivisti rideterminati al ribasso,

È fondamentalmente il l'applicazione, diciamo così, del del vantaggio al quale faceva riferimento. L'assessore.

È che finalmente si riesce a mettere un punto più o meno fisso rispetto ai famosi alla alle famose richieste di conguaglio che negli anni si sono susseguite. nei riguardi degli degli assegnatari. Questi sono i punti di partenza fondamentali, però.

Io, dal dallo studio della proposta stessa, ritengo che ci siano dei punti un po' troppo vaghi e indeterminati che purtroppo mi lasciano e mi mi mi creano un pessimismo rispetto a questa certezza decantata dalla dall'Assessore stesso e vado nello specifico allora intanto una domanda che mi ponevo, almeno sul sito, non c'era. Questa delibera non necessitava del parere del del Collegio dei Revisori, prego comunque manca, non è allegato il il parere e immagino che, soprattutto per tutti i Consiglieri, tenuto conto che sono proposte fondamentali anche perché prodromiche al bilancio stesso, anche per una maggiore garanzia del voto di tutti i Consiglieri, sarebbe stato opportuno.

Valutare quale fosse l'opinione dei revisori stessi e questo già rappresenta un un vulnus sotto questo punto di vista.

Inoltre,

Cercherò di valutare intanto la proposta in sé e poi la valutazione dei tre paragrafi che.

Compongono la relazione del.

Del dirigente.

Allora, intanto,

Per quanto concerne la proposta di delibera, dicevo, dalla valutazione delle due tabelle, fondamentalmente i prezzi di cessione diminuiscono rispetto a quelle ultima del.

Commissario prefettizio,

Partendo da questo presupposto ritengo e ho trovato con continuo a confermarlo particolari difficoltà nella valutazione, appunto della.

Relazione stessa,

Per semplificare intanto a me stesso quelli che sono i dubbi allora alcune domande che si riferiscono ai SIN ai singoli paragrafi.

Allora intanto e qui ritorniamo al concetto di vaghezza e di indeterminatezza.

Nella relazione tecnico finanziaria relativa alla rideterminazione dei parametri conguaglio a saldo cessione.

A pagina 2.

Noi apprendiamo che il servizio pianificazione urbanistica generale ed attuativa, coadiuvato dal personale individuato ad hoc e si fa riferimento a unità di progetto di cui si parlava poste in essere, oltre che una precipua attività di ricognizione,

Non so rispetto non solo alle aree residue ed eventuali da porre successivamente a bando secondo i requisiti previsti dal nuovo regolamento anche una anche una puntuale riclassificazione delle aree ricadenti nella fattispecie.

Allora questa eventualità che poi fa riferimento a quelle.

Specifiche Wess,

Spero di riuscire a farmi conoscere a comprendere ri richiamate a pagina 3, esattamente la B 11, la C 9, la C 8.

Sì, quelle che farebbero riferimento rispetto alla opportunità valutata dall'Amministrazione di immaginarsi in un futuro non meglio specificato, la possibilità di sviluppare.

Of uffici postali banche, un centro ludico e parcheggi con l'individuazione di alcune aree,

Allora permettetemi di dire, e lo dite voi, che nello specifico l'Amministrazione ha valutato l'opportunità.

Di non inserire.

Le superfici che compongono queste VS.

Nel calcolo rispetto al quale gli assegnatari devono pagare. Questo è il concetto.

Come posso allora io, per renderlo tutte in termini specifici, come posso io dire ai cittadini state tranquilli, non vi arriverà più nessuna lettera di richiesta di conguaglio.

Se quelle aree.

Di cui l'Amministrazione ha valutato l'opportunità, ma sul quale sulle quali il Consiglio non sia assolutamente confrontato. non abbia, non sappiamo nemmeno che cosa vuole fare.

Da una valutazione rispetto a quelli che sono i lotti, per esempio, alcuni sono contigui all'8, dove è prevista la nascita della nuova isola ecologica, non credo che attaccato all'isola ecologica, andiamo a fare l'asilo nido, il centro ludico.

Possiamo valutarlo noi come Consiglieri, questo tipo di situazione e qui ritorno all'aria quella che era la richiesta del consigliere Marmo, cioè si tratta di uno sviluppo fondamentale per quello che è il futuro della nostra città. Non sarebbe stato il caso di venire in Consiglio e valutare effettivamente determinando esattamente quelle che erano le specifiche aree, cercando di capire quale lo sviluppo.

Per entrare poi sui numeri? Adesso ci complichiamo un po' la vita, però spero di non aver sbagliato.

A pagina 2 vengono suddivisi i metri quadri, le superfici lotti di intervento di attività produttive, 371.000 metri, quadri aree di viabilità a carico dei privati, 120.000 ieri a carico del Comune 32.000,

Il sul totale di quelle a carico dei privati, per intenderci A più B.

Corrisponde ai 492.789 metri quadri ai quali sono stati sottratti i 37.000 metri quadri di superficie, fino a qui ho capito il 37.000 metri di superficie so che sembra, ma altrimenti non ci troviamo, almeno non riesco a trovarmi ai conti quei.

Quei 30 grazie grazie, Michele posso.

Temporale. quei famosi 37.000 metri quadri corrispondono alla sommatoria delle superficie delle superfici del Be-12, ci sei C sette di 11 B 11 9 G 8, giusto?

Potremmo sapere quale è la differenza, perché diventa fondamentale tra quelle che sono le aree che sono state ufficialmente già destinate. Vi 12 16 7 di 11, ciò alla Caserma dei Carabinieri all'isola ecologica, quella di finanza al mercato ortofrutticolo e quali sono invece quale la superficie di quelle aree di 11 c 9 C 8.

Quelle.

Quale già dato.

Okay.

Okay, faccio tutte così poi sa allora, per quanto mi riguarda, è importante cercare di capire quella che quella che è la differenza.

Perché poi, continuando.

In riferimento al paragrafo paragrafo 2, Riduzione costi di urbanizzazione e collaudo, allora partiamo già da un presupposto.

In questo paragrafo si fa riferimento a un allegato però del quale non abbiamo conoscenza, si fa riferimento al nuovo piano finanziario, allegato numero 2, ma non c'è nessun allegato.

E anche questo, diciamo, sarebbe servito a tutti i Consiglieri per cercare di capire di che cosa stiamo parlando, ma soprattutto.

Congedo un attimo la prima parte del discorso, perché ci ritornerà dopo la cosa che mi ha lasciato particolarmente interdetto, e qui chiedo il soccorso anche dall'aspetto tecnico contabile. Si fa riferimento quando si parla di questo famoso allegato 2, che non c'è stato comunque fornito a un finanziamento avente oggetto contributo per la realizzazione viabilità parcheggi verde, area PIP di 4 miliardi di lire.

Parliamo di un finanziamento del 2001, sicuramente perché la reversale successiva è del 2001, quindi tra il 2002 mila 1 sarà stato.

Ecco, tra il 2002 mila 1 sarà stato immagino intercettato, perché nella delibera si dice questo non lo riesco proprio a capire e immagino voglio dire che un po' chi si sia dilettato a leggere la, la proposta sia rimasto rispetto al periodo di fatti da ulteriori verifiche contabili che ritengo quindi siano state fatte oggi anche coadiuvati dalla dall'unità creata ad hoc. È stato possibile intercettare.

È contabilizzare rispetto al nuovo piano di finanziamento finanziamento avente ad oggetto di 2 milioni e 200.000 euro. Allora o è scritta male.

Speaker : spk2
In senso, ma come si può oggi intercettare un finanziamento che?

Dico io leggo quello che oggi è stato possibile intercettare e contabilizzare, quindi oggi io contabilizzo.

Oggi.

Intercettare il contabilizzare rispetto a un finanziamento.

Assume un significato completamente diverso, perfetto, perché dalla lettura io capisco che oggi è stato intercettato e messo a contabilità un finanziamento che però di 22 anni fa tant'è che si parla ancora di lire di 4 miliardi.

4 347, tanto è vero poi che,

L'indeterminatezza continua, perché poi successivamente.

Ritengo e questo è un calcolo che mi sono fatto io chiedo conferma.

Questi famosi 2 milioni di euro, 4 miliardi 2 milioni di euro rispetto alla tabella numero 2 sono stati sottratti ai 3 milioni 148 604,

Costo totale, tanto da ricavare costo totale passa da 3 milioni 148 parlo della viabilità, tipo area 1 si passa 851.000 euro.

Perché dai primi dei 3 milioni 148.

Per la viabilità, quindi io i 3 milioni 148.000 sottraggo l'intervento di 2 milioni e riesco oggi,

Con la contabilizzazione di quel finanziamento, a ottenere 851.000, però nel dello studio della tabella parlo della tabella numero 2 è quella del commissario straordinario, non so se a questo punto c'era un errore a monte, commissario, è stato riportato.

I.

No, un attimo, no, no,

Speaker : spk1
Non è ancora finito.

Speaker : spk2
Se andate alla rete idrica immediatamente dopo.

Abbiamo 1970629, che secondo me è un dato sbagliato, perché lì ci dovrebbe trovare la somma di 334.000 più di 2 milioni e 7 invece di 1000000 e 9. Noi dovremmo avere 3000000 e 45, tant'è che tutte le altre.

Eh sì.

Altrimenti non ci ritroveremo poi in quelli che i dati che sono stati ribaltati, considerate dal giudice chiedo scusa, ricordo che sono 13 minuti che sta parlando,

Chiedo scusa così, 10 minuti,

Prego Consigliere.

No, perché ci sarebbe ancora tanto da dire o non ci sono altre richieste di intervento.

La.

Sì, però, Presidente, se ci se veniamo messi nel fino ad oggi fino ad ora, non credo di aver diciamo inventato, ho perso tempo e va be'se, ci portate una proposta di delibera dove ogni punto e virgola Vito Fazzi che è sbagliato. dei tempi da rispettare, stiamo andando già Orba, questo dicendo si avvii alla conclusione,

Non ce la facciamo comunque.

Va bene l'ultimo paragrafo.

Conclusioni.

Domanda esplicita.

La somma delle superfici fondiarie Tipo 1 Tipo 2 e Tipo 3 l'8 esse.

Cuba 371.888 metri quadri che corrispondono esattamente.

Corrispondono esattamente al lotto di intervento e di attività produttive.

Scontati.

Che avevamo già in precedenza da ciò deduco che i famosi 37.000 metri quadri non sono stati tornando a pagina 2, non sono stati scomputati dalla categoria lotti di intervento di attività produttive perché 371.888 avevamo 300 del trend.

371.880, abbiamo quindi quei 37.000 sono stati tolti dal capitolo B aree per la viabilità a carico dei privati dai 120.900 è l'unico modo altrimenti matematicamente sballata proprio e se così fosse, come è possibile togliere diritti?

Metri quadri che si riferiscono a superficie fondiaria.

Dal capitolo che invece fa riferimento alle aree per la viabilità stessa. Io non vorrei e concludo anche se mi sarebbe piaciuto, diciamo intervenire, però più o meno il grosso è stato detto. Io non vorrei che si sia partiti da un presupposto e da un ragionamento a contrario, dato il problema famoso dei conguagli, cerchiamo adesso di trovare la soluzione. È un po' come facevamo quando eravamo portati allo scientifico, ha alcune tracce che non riuscivano a risolvere e ci facevamo dire risultato e poi cercavamo di ricostruire, al contrario, per arrivare alla traccia. Quindi non vorrei che si fosse partiti dal presupposto che dovevamo cercare di mettere una pezza alla benedetta questione dei conguagli. Dato quello problema, cerchiamo di.

Valutare un po' di numeri che comunque, per quanto mi riguarda, e vi posso dire che riscontri sono stati fatti comunque non tornano, grazie.

Grazie a lei,

Consigliere del giudice, così Bruno, Francesco prego, Consigliere.

Speaker : spk1
Grazie, Presidente, Presidente, Sindaco, Assessori, colleghi Consiglieri.

Allora andiamo.

Con ordine, io.

Mi aspettavo,

Speaker : spk2
Un plauso da tutto il Consiglio.

Speaker : spk1
Comunale.

Speaker : spk2
Da tutto.

Speaker : spk1
Il Consiglio comunale, perché dico questo.

Perché finalmente, dopo diversi anni, siamo arrivati ad un dato certo e abbiamo messo una parola fine ad una questione annosa che io, da tecnico, ho dovuto affrontare.

Con le imprese assegnatari dei suoli che hanno poi realizzato, perché non si capiva quale era il costo finale che queste imprese dovevano sostenere.

Finalmente siamo stati in grado,

In poco tempo, grazie al lavoro dell'ufficio e grazie alla struttura ad hoc creata per fare questa rendicontazione, a dare un dato che definitivo, quindi oggi possiamo dire ai nostri.

Concittadini, alle nostre aziende, ai nostri clienti per chi fa la mia stessa professione.

Che abbiamo un dato certo.

Non ci saranno più conguagli, non c'è più incertezza, c'è la possibilità di programmare finanziariamente gli esborsi che le aziende devono fare in relazione ad un'aria che hanno avviato.

Ed eventualmente avere indietro.

Le somme che sono state versate in eccesso rispetto alla nuova quantificazione.

Mi dispiace.

Dire che non ho capito l'intervento del consigliere Marmo perché da un lato.

Dice.

Le lettere di conguaglio non dovevano partire ha fatto.

Dall'altro lato, dice questa delibera questa proposta di delibera ha dei presupposti sbagliati perché noi, a carico del bilancio comunale, giustamente a carico del bilancio comunale, abbiamo fatto una scelta, un indirizzo politico, quello di assorbire i costi, di determinare cubature dicendo a tutte le aziende che si sono allocati in quella zona che i costi relativi agli espropri non sono a carico vostro sono a carico nostro.

Oltre a questa determinazione, il PIP,

Che è un piano finanziario e sul piano finanziario, è una cosa a sé stante dal bilancio che pur inficia. Il bilancio è appunto un piano dinamico che ha determinato una ricostruzione di tutti quelli che sono stati i costi e le entrate di terzi derivanti e necessarie alla realizzazione del PIP quindi la rideterminazione dei prezzi definitivi che lui oggi ci accingiamo ad approvare è determinata non solo dal dover eliminare quelle aree che noi abbiamo previsto per la Caserma dei Carabinieri per la Guardia di finanza, per il mercato per l'isola ecologica che già c'era e comunque va a servizio di tutta la collettività e di quelle aree che l'ufficio o oggi ha deciso di stralciare da quelle che sono le aree ulteriori che lui ci accingiamo ad assegnare.

Che le aziende vogliono vogliono, vogliono sapere quali sono le aree su cui possono andare a realizzare. Abbiamo fatto una scelta di campo che c'entra poi che cosa andremo a realizzare se un asilo, una banca, un ufficio postale, qual è il problema? Il problema è l'individuazione del costo, non quello che andremo a realizzare all'interno di questi anni. Quelle sono aree nostre. Ritornando al ragionamento del consigliere Marmo ha fatto una precisazione, ha letto, non so, non mi ricordo che articolo è salvo conguaglio, io ho sempre detto i miei clienti, sempre per deontologia professionale, attenzione, nel momento in cui acquisite,

Speaker : spk2
Un suolo.

Speaker : spk1
In area.

Speaker : spk2
PIP è un suolo salvo conguaglio, salvo conguaglio. non c'è da da da discutere,

Salvo no, salvo conguaglio nel senso che il prezzo può variare in relazione a quelle che sono le dinamiche di espropriazione delle aree,

I conteggi che sono stati fatti ritornando a quanto sosteneva in maniera molto precisa e puntuale, come al solito, il consigliere del giudice, che vedo che ha studiato bene la.

La delibera sono conteggi precisi perché se facciamo, se facciamo la somma di tutti i metri quadri e andiamo ad eliminare quelle aree che abbiamo.

Determinato per la caserma, alla finanza, eccetera eccetera ci troviamo esattamente a quello che dovrebbero corrispondere alle aziende dove lei giustamente ha rilevato un errore, ma un errore che non ha commesso l'amministrazione e nella tabella fatta dal Commissario.

Al punto 2 Arrigo 2 un attimo, solo.

Lo vado a ritrovare.

Dove, nella tabella 2 deliberazione del Commissario straordinario la numero 13 del 2020 c'è un errore nella rete idrica perché se guardate bene l'invito ad analizzarlo.

È scritto costo totale. 1000000, 975 629, eccetera, eccetera. Costo a carico del Comune 334.943 costo a carico dei concessionari 2 milioni 710 non può essere è la sommatoria delle due voci poste a carico del Comune costo a carico del concessionario 2000007 più 370.000 euro sono 3000000 0 45.000,

Speaker : spk1
Come effettivamente.

Speaker : spk2
Riportato nella tabella che oggi noi stiamo facendo, che l'ufficio giustamente ha fatto conteggiato quelli che sono gli oneri effettivi che noi dobbiamo chiedere alle aziende.

Oggi, finalmente, finalmente possiamo dire alle aziende che, rispetto a quello che ha stabilito il Commissario, io non conosco il commissario, non mi interessa chi è il Commissario, non mi interessa oggi oggi io.

Che sono sedute in quest'Aula. Sono contento perché finalmente vado ad approvare un provvedimento che dà certezza e a me la parola certezza mi dà serenità, mi dà sicurezza e mi dà la possibilità di parlare e di dire io ho fatto questo perché in tanti anni di Amministrazioni precedenti, visto che quella somma dei 2 milioni 4 milioni di 4 miliardi di vecchie lire i 2 milioni di euro perché dal 2010 al 2018, no è dal 2001 o che, ma perché in tutti questi anni, quando siete stati voi dal 2010, nessuno nessuno,

E io dico, nessuno si è posto questo problema, nessuno, noi abbiamo avuto la capacità oggi e abbiamo fatto la scelta politica di dire una parola, di mettere un punto fermo e la parola fine a questo capitolo, questa è la questione e questo è un dato certo grazie.

Grazie a lei, consigliere, Bruno non noto, altre richieste di intervento.

Qualcuno è venuto meno.

Prego assessore, chiarisca un po' di.

Dubbi, prego.

Speaker : spk1
Adesso faccio ricorso ai numeri.

I numeri prima di tutto dobbiamo considerare che stiamo parlando da una parte di urbanizzazioni primarie.

E le urbanizzazioni primarie sono contenute appunto nella pagina nella pagina 2, come metri quadri e considerando che per viabilità urbanizzazione primaria a carico dei privati sono 120.900 e a viabilità a carico del Comune 32.540 urbanizzazioni primarie.

Tutti quelli invece che sono stati sottratti per il totale di 37.000 metri quadri 37.652 sono urbanizzazioni secondarie quindi non.

La rete stradale fogna luce, acqua e gas non c'è, non c'è, ma stiamo parlando di servizi di grado diverso. Nel caso specifico, quelle urbanizzazioni che sono state tolte sono state sottratte prima di tutto perché sono state individuate e assegnate dopo la delibera del Commissario. Perché non dobbiamo dimenticare che caserma, Carabinieri, caserma, finanza, mercato? Sono tutte assegnazioni successive che al nel momento del Commissario non ancora non c'erano. Lo posso dire con certezza visto che io ero assessore per le questioni tecniche con.

Come Commissario per le sue commissario per le questioni tecniche. Anche allora, quindi, allora queste assegnazioni non erano proprio neanche all'orizzonte, e quindi noi abbiamo detratto dai 492.789 i 37.652.

Perché sono urbanizzazioni secondarie e non sono neanche urbanizzazioni secondarie necessarie a quest'area, ma sono certamente finanza e carabinieri, neanche a livello urbano. Sono a livello territoriale, sovraordinato, perché sono le caserme, anche per quanto riguarda Barletta, eccetera. Quindi territori non solo come funzione, ma anche territorialmente sono di grado superiore.

Altrettanto si può dire del mercato ortofrutticolo.

All'ingrosso, perché certamente non è una nell'urbanizzazione secondaria di necessità della zona PIP, ma è un'urbanizzazione secondaria anche lì di territoriale, di interesse territoriale, urbano ed extra urbano. Quindi stiamo parlando di un livello di urbanizzazione che necessariamente non competeva agli assegnatari del PIP. Per questo era possibile detrarlo. Per quanto riguarda gli altri, gli altri, le altre assegnazioni, che poi ammontano a 6 7.000 metri quadri. Stiamo parlando di lotti comunque inficiati,

Sì, 11.000 metri quadri. Stiamo parlando di lotti e contenuti nei 37.000, stiamo parlando di lotti già inficiati che si presume possano essere possano essere utilizzati anche lì per scopi territoriali oltre le necessità del piano. Quindi, non qui, parlando di numeri, i numeri tornano, tornano come e stiamo parlando poi alla fine di una riduzione di aree che riguarda complessivamente il 12%. Quindi noi non stiamo facendo questo grandissimo sconto agli operatori, agli operatori economici, stiamo sottraendo ciò che non può essere messo incontro a loro, perché per legge dobbiamo mettere in conto necessariamente lo tutta l'urbanizzazione primaria oltre che ovviamente le aree che loro, perché loro che vengono loro assegnate.

Per quanto riguarda poi quell'errore nella tabella.

Nella quantificazione della tabella a pagina 4, in effetti è un refuso e che è stato poi specificato correttamente in un'altra tabella che probabilmente non avete avuto,

Ma è comunque un allegato, è comunque un allegato e qui poi è stata riportata correttamente, quindi c'è un refuso nella relazione, ma le nell'allegato complessivo, cioè quindi i numeri, i numeri tornano e i numeri parlano da soli.

Poi adesso mi sembra veramente.

Curioso, è vero che il ruolo delle parti della maggioranza della mia migliore della minoranza, ma noi stiamo cercando di rendere.

Equamente e TEN tener conto con equità di quello che sono i costi da attribuire nell'assegnazione io ho vicino a me il collegio.

I Revisori, ma e quindi il.

Il la, la questione è nei termini di equità, cioè non si può caricare loro delle spese che non gli competono, così come non si potrebbero sottrarre delle spese che invece compete competono loro come quello della realizzazione stradale.

Prima.

Il consigliere Del Giudice aveva utilizzato un termine improprio, qui diciamo,

Speaker : spk2
Nella pagina 3, tale assunto è il risultato accertato rispetto alle scritture.

Contabili, stiamo parlando di accertamento e quindi stiamo parlando della contabilità, quindi non è un termine fantasioso e termino il termine economico reale,

Quindi non c'è nessun uso improprio dei dei termini, quindi io direi che proprio questi numeri non sconfessano nessuno e se riuscissimo anche a fare delle altre opere significa significative che possono essere utilizzate in zona, come potrebbe essere anche un istituto di credito perché no, perché no ed è chiaro che in questo caso probabilmente l'assegnazione poi non sarebbe a carico del Comune ma sarebbe a carico dell'istituto dell'istituto di credito, insomma, ecco quello potrebbe essere un servizio anche a, diciamo, tipico per le necessità e il fabbisogno della zona. Quindi mi pare di aver risposto.

Alla alle questioni.

No.

Tant'è.

Ripeto, è una sottrazione veramente molto contenuta.