Speaker : spk2
Buonasera.

Speaker : spk4
Burtone, Giovanni.

Speaker : spk2
Purché Giovanni.

Speaker : spk4
Bruno, Giovanna.

Coratella, Vincenzo.

Parole Addolorata Di Pilato, Pietro Marco Rossi, Lorenzo a Dario Giovanni. Sanguedolce, Gianluca.

Di Lorenzo Michele.

Fortunato Gina assolti Grazia Losappio, Raffaele.

Farina, Cosimo, Damiano gare Emanuele,

Leonetti, Nunzia, Maiorano Daniela.

Finiti Marianna, Consigliere.

Speaker : spk1
Per il silenzio, per cortesia.

Speaker : spk4
Cannone Salvatore.

Vilella Giovanni.

Matera, Tommaso.

Gruppo Gianluca.

Speaker : spk2
Civita Nicola.

Del giudice Luigi.

Speaker : spk4
Barchetta, Andrea.

Malcangi Mirko.

Speaker : spk2
Ah, eccolo.

Speaker : spk4
Bartoli, Michele.

Montrone, Vincenzo Fracchiolla, Donatella. fisico la Marcello.

Coratella, Michele.

Scamarcio, Antonio.

Marmo Nicola Marco Rossi Doria.

Speaker : spk2
12 assenti.

21 presenti 12 assenti.

Speaker : spk1
21 presenti 12 assenti, la seduta è valida.

Buonasera, un solo un saluto cordiale o al Segretario generale, al Sindaco, agli Assessori e al Collegio dei Revisori, a tutti i Consiglieri, naturalmente, i cittadini che ci seguono via streaming chiedo a chi siede,

In fondo, all'Aula di stare un attimo in silenzio per consentire lo svolgimento regolare delle attività consiliari.

Faccio le dovute.

Comunicazioni di servizio.

Che mi vedono giustificare i Consiglieri Nunzia Lionetti farà loro abbeverata.

Nicola Civita.

E Pietro Di Pilato.

In più è giunta alla Presidenza la comunicazione della Prefettura di Barletta Andria Trani.

Con la quale ci chiedeva l'esposizione a mezz'asta delle bandiere nazionali ed europee, decesso del dottor Silvio Berlusconi per opportuna conoscenza, si comunica che la Presidenza del Consiglio dei ministri, a seguito del decesso del dottor Silvio Berlusconi, già Presidente del Consiglio dei Ministri ha disposto dal 12 al 14 giugno oggi l'esposizione a mezz'asta delle bandiere nazionali ed europee sugli edifici pubblici dell'intero territorio nazionale sulle sedi delle rappresentanze diplomatiche all'estero 14 giugno 2023, giornata di celebrazione delle esequie di stato dichiarato lutto nazionale, per tale ragione chiedo all'Assise comunale di osservare un minuto di silenzio e poi diamo inizio alle attività consiliari. Grazie,

Grazie.

Nuovamente.

Oggi,

Punto 1 all'ordine del giorno riguardava, come stabilito dalla Conferenza dei Capigruppo,

L'approvazione del rendiconto sulla gestione per l'esercizio finanziario 2022. Prima di entrare nel merito, mi chiede di intervenire la consigliera Fracchiolla alla quale cedo la parola, prego consigliera.

Speaker : spk2
Grazie Presidente, prima di iniziare i lavori, nella mia qualità di capogruppo di Forza Italia, vorrei ricordare oggi, nel giorno del suo funerale, un uomo politico che ha fatto storia.

Ringrazio il Sindaco e il Presidente per aver aderito alle indicazioni della Presidenza del Consiglio dei ministri di mantenere a mezz'asta le bandiere italiana ed europea di tutti gli uffici pubblici su tutto il territorio nazionale e ringrazio un gruppo di amici presenti in quest'Aula in una piccola delegazione che prima e più di me, unitamente ad alcuni Consiglieri che ancora oggi siedono in questi banchi, rappresentano e hanno rappresentato per anni il partito di Forza Italia nella città di Andria,

Città che ha dato tanto al Presidente in termini di credo politico, sostegno e consenso elettorale, facendo diventare Andria la città più azzurra d'Italia.

Il Presidente Berlusconi è stato l'ultimo esponente massimo dell'unica forza moderata di centrodestra rimasta.

Persone e personaggi di certo discusso per taluni controverso, ma di innegabile forza e carisma politico ed imprenditoriale.

Ha cambiato la storia politica della Repubblica, ha introdotto il bipolarismo e l'alternanza di governo, migliorando la qualità della democrazia in Italia,

Ha restituito la destra al sistema politico come parte di una coalizione di governo, legittimando la Erdogan Angola.

Ha introdotto nuovi temi e restituito la cultura politica liberale all'Italia.

La rivoluzione liberale resta infatti la sua opera incompiuta, ma anche il suo contributo più grande e la sua eredità per il Paese.

Nella storia delle democrazie, tutti gli esempi di sviluppo e crescita diffusa per i cittadini passano da una solida economia di mercato effervescente, libera dello statalismo, dalle inefficienze, dalle tasse opprimenti e dalla burocrazia, che non funziona in molti campi, è stato un grande innovatore e il rappresentante di un'epoca.

Di sicuro al Paese oggi è più povero e non si vedono all'orizzonte in Italia capitani d'industria e leader politici di tale statura.

Qualcuno ha detto che molti saranno citati nei libri di storia, ma con buona pace di pochi, che anche in questi giorni si sono abbandonati a inutili e pretestuose polemiche a Silvio Berlusconi, saranno dedicati capitoli interi grazie.

Speaker : spk1
Grazie, consigliere Frati. Anna.

Comunico e via dicendo e 31.

Rivolta alla consigliera Simili Marianna, mi chiede di intervenire il consigliere Di Lorenzo cedo, la parola, prego Consigliere,

Speaker : spk3
Presidente, Sindaco Consiglieri.

Speaker : spk1
Sono.

Speaker : spk3
Costretto ad intervenire innanzitutto per unirmi al cordoglio che ha colpito una forza politica importante di questo Paese.

E per esprimere dal punto di vista umano sicuramente la vicinanza per un lutto così grave di una personalità che indubbiamente, come diceva la consigliera Donatella, Fracchiolla ha fatto la storia in questo Paese.

Ha fatto la storia e di questo siamo tutti consapevoli tutti i conci anche del ruolo nazionale ed internazionale che questa persona ha avuto.

Devo dire che ho apprezzato anche e so che è merito suo l'aver pubblicato anche dei manifesti, con un cordiale saluto al vostro leader.

E su questo devo dire che c'è tutta la mia partecipazione emotiva e politica ad un leader di partito, sebbene un avversario.

Però mi tocca intervenire per un distinguo, uno.

Che non può essere eluso, pur condividendo grosso modo le motivazioni che l'hanno portata a discuterne noi, come tutti quanti d'altronde,

Speaker : spk1
Non potevamo fare diversamente, abbiamo rispettato il lutto nazionale poiché c'è una legge, una legge che lo ha disposto,

Una legge che prevede che il Consiglio dei Ministri possa decidere il lutto nazionale senza tener conto di alcun criterio,

Il problema è proprio questo, che secondo me si tratta di un errore grossolano che dimostra.

La piccolezza politica e lo spessore di questo Governo. e non per le doti personali o politiche di Berlusconi, ma perché il lutto nazionale significa far diventare patrimonio di tutti, ciò che evidentemente è stato ed è voluto essere solo patrimonio di parte.

Lo ricordo a me stesso.

Personalità come, e non citerò, diciamo propriamente, degli alleati, personalità come Andreotti.

Una statura di altissimo profilo sette volte Presidente del Consiglio, il.

Politico, l'altro in Italia, più suffragato a sé, è sempre stato il più suffragato in Italia, tranne nell'83 in cui viene superato da Berlinguer e nel 78 mi sembra da Aldo Moro, diciamo parliamo di personalità di questo tipo con una pluralità di incarichi di sottogoverno di governo inenarrabili.

Non ci fu il lutto nazionale,

Il lutto nazionale non c'è stato per Aldo Moro, Aldo Moro, ucciso dalle Brigate rosse, in cui ci costrinse ero piccolo, ma vivevo quella vicenda a capire che, rispetto alla legge non si può accettare nessuna idiozia rivoluzionaria, anche quando lontanamente solo lontanamente sembrano appartenere ad un colore politico perché supplice Libertas,

Enrico Berlinguer 1000000 e mezzo di persone inondano Roma, quando muore salutati da tutto l'arco costituzionale, e ricorderò sempre l'immagine di Almirante che, condotto dal gli uomini di partito, va a salutare il feretro.

Queste persone di un'altezza e limpidezza inoppugnabile non hanno avuto il lutto nazionale, pur essendo intrinsecamente loro patrimonio personale e collettiva.

Allora io mi chiedo e questa è la questione politica che come capite esorbita dalla questione del lutto a cui davvero il mio cordoglio personale peraltro è una persona simpatica e non solo per motivi calcistici, ma davvero per quello che ha rappresentato, nel bene o nel male. Lui ha condizionato più ancora che la destra, la sinistra che purtroppo dell'antiberlusconismo ha fatto parecchie volte l'unico punto in comune,

Ma se in Italia questa legge ha disposto che solo per la morte dei papi,

Solo per la morte di Giovanni Leone, 2001, Carlo Azeglio Ciampi 2016, ma solo in quanto.

Presidente della Repubblica,

Il patrimonio di un lutto nazionale deriva, ad esempio, dai 28 morti a Nassiriya,

Dalle vittime del ponte Morandi,

Dalle vittime delle alluvioni in Emilia Romagna.

Questo è il patrimonio che io sento di condividere con tutti i cittadini, di qualunque colore essi siano,

Ma è mai possibile ritenere che un provvedimento di parte, cioè il Consiglio dei Ministri attuali, decide il lutto nazionale per la prima volta per un Presidente del Consiglio perché attualmente era solo semplicemente un parlamentare?

Ad una persona che volete considerare è stato un campione, ma di una rappresentanza di parte anche faziosa.

Posso io ritenere che, pur rispetto che sono rimasto in aula e ho rispettato il minuto di silenzio perché è doveroso moralmente, ma posso politicamente accettare che qualcuno che ha dato del capo Ashurst del Parlamento europeo a Brindisi è rivolto dicendo lei è più bella che intelligente, Mussolini non ha mai ammazzato nessuno tutt'al più mandava la gente a fare vacanza al confino cioè Pertini e Gramsci, morto Matteotti, evidentemente una défaillance.

Putin è una persona rispettosa, riflessiva e liberale, ovvero pacifista.

È cito per ultimo, sebbene sia la cosa meno importante, siete ancora oggi.

Dei poveri comunisti.

Io appartengo a quella parte politica che si ritiene storicamente, io non sono mai stato comunista, ma appartengo a quella tradizione storica e io non ritengo che una persona che offenda una parte importante della nostra tradizione culturale, qualunque essa sia. possa diventare simbolo egemone in questo momento di un patrimonio collettivo. No, lasciamo a Berlusconi il merito di ciò che ha fatto, ma evitiamo finzioni per cui diventa patrimonio collettivo ciò che invece è sempre stato solo e in maniera emerita un rappresentante di parte di una parte politica specifica che non potrà mai rappresentare quindi questo lutto nazionale non nel mio nome, grazie.

Speaker : spk2
Grazie a lei,

Diamo inizio ai lavori del Consiglio comunale anche perché oggi l'argomento?

Prego, consigliera, Maiorano.

Speaker : spk4
Tante sì, allora, buonasera a tutti volevo solo ricordare invece permettetemi il dottor Figliolia Sabino, che penso meriti anche due minuti di.

Medico, direttore, è stato direttore della cardiologia di Andria, della terapia intensiva e un uomo di spessore morale e professionale,

Grazie,

Speaker : spk2
Ricordiamo con piacere questa figura che un applauso. Naturalmente lo rivolgiamo al dottor Sappino Figliolia per quello che ha potuto dare alla comunità durante la sua vita.

Bene, ma l'argomento all'ordine del giorno. Proposta di deliberazione di Consiglio comunale.

Un provvedimento che abbiamo portato nelle in tutte le Commissioni.

E che ha trovato naturalmente il riscontro sia da parte del dirigente dottoressa Cialdella e dell'assessore al ramo.

Passo la parola,

Ma non possiamo avviare un discorso su, chiedo scusa Consigliere Fracchiolla.

Consigliere Fracchiolla, chiedo scusa,

Non possiamo aprire un dibattito.

Con tutto il rispetto su un argomento che oggi non fa parte del Consiglio comunale, ma che coincide, ecco, con un.

In un momento un po' particolare abbiamo già dedicato e quindi.

Il cordoglio è stato fatto passo la parola all'assessore Vilella per la discussione, nel merito della proposta di deliberazione che vede anche la presenza dei pareri dei Revisori, prego Assessore.

Speaker : spk3
Signor Presidente, Segretario Sindaco, Consiglieri, colleghi, Assessori, cittadini, buonasera, il provvedimento che.

Andiamo a discutere in questa seduta è relativo al rendiconto dell'anno 2022.

Io partirei da un breve cenno di quello che era il è stato un momento storico dell'anno 2022. Nell'anno 2022 abbiamo visto la ricomparsa dell'inflazione, che ha toccato anche il 22%, dell'incremento dei tassi della BCE, gli effetti vertiginosi dell'in, dell'innalzamento dei prezzi relativi al ai consumi energetici,

Nonostante tutto, però, abbiamo avuto dei bei risultati,

Sapete tutti quanti che abbiamo concluso nell'anno 2022, precisamente nel nel mese di novembre abbiamo dato risposta l'ultima risposta che è stata quella che poi ha portato la Corte dei conti a licenziare quello che è stata la delibera dell'approvazione del nostro piano di riequilibrio che poi ci è stata notificata i primi mesi di quest'anno.

Speaker : spk2
E.

Speaker : spk3
Questo Comune nonostante le difficoltà che ovviamente non sono state diverse rispetto a quello che abbiamo visto nel bilancio di previsione di qualche giorno fa.

Ha visto un bilancio veramente,

Risicato nelle operazioni, nonostante tutto i nostri i miei colleghi Assessori, gli uffici hanno avuto comunque la la bravura, il il diciamo di di.

Incrementare.

Speaker : spk1
Quelle che sono stati i fondi per quanto riguarda il PNRR, per quanto riguarda i PinQua, che hanno portato, se non sbaglio, al dal raggiungimento di 80 milioni di euro di finanziamenti intercettati.

Nell'ambito, appunto, di tutto quello che saranno le opportunità che questo Comune ha senza risorse di fare opere pubbliche e quindi diciamo questo ovviamente è merito di un'azione di governo, un'azione,

Diciamo, di condivisione del del del del lavoro, degli Assessori con con gli uffici.

Io parto dai risultati,

Il disavanzo, perché si tratta comunque il risultato che portiamo in approvazione e parla di disavanzo è passato da 90 milioni di euro, che è il disavanzo che la Corte dei conti ha.

Approvato nella deliberazione.

Siamo riusciti a portarlo a 36 milioni 238 810,37. Tenete conto che il target del piano di riequilibrio,

Stabiliva che il rendiconto doveva essere come obiettivo, il raggiungimento deve avere come obiettivo il raggiungimento di 38 milioni 885.000 euro di disavanzo. Questo significa che abbiamo recuperato nonostante gli sforzi, nonostante le difficoltà, abbiamo recuperato 2 milioni 650.000 euro in più rispetto a quello che erano le nostre promesse fatte nell'ambito del piano di riequilibrio.

E tenete conto che.

Siamo riusciti comunque a fornire servizi a fare a mantenere l'operatività delle.

Dei nostri uffici.

Dovendo anche incrementare.

Gli accantonamenti, che speriamo che.

Nel breve possano vivere una inversione di tendenza, ma non possiamo essere leggeri nella valutazione di quello che sono.

Gli accantonamenti da fare, perché l'obiettivo che noi abbiamo è quello di portare fuori dall'impasse fuori dalla situazione di rischio il Comune.

E quindi l'operazione che noi dobbiamo fare un'operazione attenta non possiamo rischiare di accantonare meno facendo delle previsioni allegre rischiando di dover poi mettere a disposizione degli uffici, delle somme che poi invece.

Si trovano.

Sono necessarie per andare a coprire delle situazioni poco gradevoli, e quindi ci troveremo invece di migliorare il risultato del del del dell'esercizio, ci troveremmo ad avere un risultato non raggiunto. Per quanto riguarda appunto la pianificazione,

Noi abbiamo continuato a implementare e incrementare il fondo crediti di dubbia esigibilità.

L'abbiamo portato al 90 milioni.

È vero, si è dibattuto molto da questo punto di vista, perché il fondo crediti di dubbia esigibilità significa.

Che abbiamo in pancia del contenzioso contenzioso che stiamo cercando con qualche difficoltà a invertire come rotta. Quindi stiamo cercando di un po' alla volta di alleggerirsi di queste.

Situazioni che ovviamente ereditiamo dal passato e che comunque ci vedono qualche volta in difficoltà nell'ambito di quello che sono. Le transazioni.

Abbiamo poi ovviamente, l'accantonamento del fondo anticipazione, liquidità che è un fondo, diciamo che viene fuori da norme di legge, quindi diciamo, c'è poca discrezionalità. Abbiamo dovuto, sapete benissimo che la nostra partecipata a chiuso un bilancio con una perdita e nel momento in cui noi abbiamo dovuto comunque cercare di supportare la la, la nostra partecipata e, ovviamente, la Corte dei conti, che.

Ci attenziona, anche nell'ambito di quello che è il rapporto con la sua società Multiservice.

Ci dice che ovviamente dobbiamo accantonare somme nel caso in cui la Multiservice non raggiunga un risultato di esercizio.

Positivo e quindi abbiamo accantonato. Abbiamo dovuto accantonare 600.000 euro per per ipotetiche perdite della nostra partecipata.

Poi abbiamo dovuto incrementare prudenzialmente un fondo, il fondo contenzioso di altri 3 milioni di euro, portandolo a 24 milioni e 800.000 euro.

Per quanto riguarda gli altri accantonamenti, abbiamo ovviamente la parte più importante è il fondo di rotazione, non perché non l'abbiamo utilizzato i 15 milioni. ne vedo sorridere.

Il consigliere eh, sì, c'è il fondo di rotazione, lo stiamo utilizzando, però lo dobbiamo portare ancora per intero come accantonamento, perché la procedura non si è ancora conclusa, quindi non abbiamo iniziato a pagare le rate di restituzione del fondo di rotazione,

Che abbiamo un accantonamento per fondo, rischi tributari di 4 milioni e 7 che è una cosa insomma che ci portiamo dal passato, così come avevamo un fondo.

Garanzia debiti commerciali. Sempre la famosa questione, insomma dei delle terre dei tempi di pagamento era 650 e l'abbiamo ribaltato di altri 650, quindi l'abbiamo portato 1000000 e 250 e poi c'è il fondo. Incentivi tecnici per 90 90.000 euro.

Il TFM del Sindaco per 14.000 e il fondo.

Va bene, ci sono altri altri piccoli fondi, diciamo che.

1 1 per nello specifico, il fondo rinnovo contrattuale dei dipendenti perché il contratto in vigore e già praticamente scaduto, quindi, dobbiamo comunque accantonare già in previsione di dover.

Dare degli arretrati. Questo è un po' il risultato, però mi preme anche sottolineare una cosa.

Gli sforzi si stanno vedendo.

È vero, diciamo, non c'è la la celerità, non c'è la tempestività che magari auspicavamo, però volendo analizzare i residui attivi parlando per esempio del Titolo 1, che è quello delle entrate di natura tributaria, noi avevamo all'inizio dell'anno residui attivi, quindi crediti poi per 61 milioni 500 615.000 euro, e i residui al 31 12 sono diventati sempre residui relativi ad anni precedenti, quindi somme relative ad anni precedenti, 49 milioni e 3, il che significa che si è movimentata la riscossione con tutte le difficoltà del caso. Perché ovviamente sapete che stiamo lavorando su quello che è il il nuovo,

Diciamo un riassetto la dal punto di vista organizzativo dell'ufficio tributi stessa, cosa vale anche per quanto riguarda la debitoria.

Noi avevamo per spese correnti, quindi titolo, primo, residui passivi, quindi debiti.

Per 56 milioni 288.000 che sono diventati alla fine dell'anno 2022 e 35. Milioni e 9. Quindi vedete che anche in questo caso diciamo che non abbiamo sicuramente azzerato la la, la nostra debitoria, ma in un certo qual modo.

Ci stiamo muovendo affinché ciò nel breve possa possa venire.

Per quanto riguarda i tributi. Nonostante diciamo, noi abbiamo avuto il la fortuna di avere.

Il dirigente solo alla fine dell'anno 2022, però, grazie all'operazione che abbiamo fatto di rinvio di pro die slittamento dei termini di pagamento della TARI,

Abbiamo dato la possibilità come così come stiamo cercando di dare la possibilità ai contribuenti in autotutela, quindi in con un ravvedimento operoso, stiamo cercando di dare la possibilità di pagare,

Con anche con delle delle rateizzazioni, le imposte e abbiamo incassato senza fare accertamenti senza fare operazioni di coercizione. 600.000 euro, per esempio per quanto riguarda l'IMU,

Così come, insomma, siamo riusciti a incassare per quanto riguarda la TARI ordinaria.

Circa il 74 75%, cosa che negli anni dell'negli anni passati non ha, in prima battuta non eravamo mai riusciti a raggiungere come obiettivo, quindi, diciamo, ci stiamo muovendo in una certa direzione. Ultima cosa perché poi le diciamo venne fuori nel dibattito? Per quanto riguarda il bilancio di previsione, diciamo ora ho i dati o i dati alla mano, che sono comunque pubblicati sul sito del Comune di Andria, si parlava di quello che è la tempestività dei pagamenti ebbene noi siamo partiti dall'anno 2020 abbiamo ereditato una situazione dove i tempi medi di pagamento erano di 290 273 giorni contro i 206 giorni di.

Termini di indicatore, diciamo di tempestività dei pagamenti del 2021 che, a dire il vero, sono diventati e lo potete vedere perché esso è pubblicato sul sito il primo trimestre del 2023, abbiamo portato questo dato all'80 88,55 giorni, sicuramente non siamo ancora virtuosi, ci stiamo dando da fare, però, siccome la matematica non è un'opinione e gli indici vengono fuori proprio da calcoli matematici, la matematica ci dice che qualche risultato lo stiamo portando avanti, grazie,

Grazie a lei, Assessore.

È aperta la discussione.

Sul provvedimento.

In questione.

Non ho nessuno.

Il consigliere del giudice ne hanno facoltà, prego.

Grazie Presidente, Sindaco, Assessori, colleghi, Consiglieri cittadini.

Allora?

In in una in poco meno di un asset, poco più di una settimana, diciamo, ci siamo trovati e ritrovati concentrati per l'approvazione dei due provvedimenti fondamentali.

Per la vita amministrativa.

Dalla nostra città, ma, ovviamente, tenuto conto delle ricadute di tutta la nostra comunità.

In riferimento al rendiconto, per entrare subito nel merito, perché ci sarebbero, diciamo situazioni anche in questa circostanza di natura formale che potrebbero essere sottolineate ed evidenziate, però.

Mi riservo magari di specificare nel successivo intervento, adesso mi interesserebbe entrare subito nel merito, chiedendole, Presidente,

Se è consentito,

UNAPROL ma metodologia diversa di intervento, diciamo di natura dialogica immediata con la dirigente, l'assessore e adesso vi faccio capire perché proprio per maggiore sintesi e per non far perdere.

Il filo conduttore a chi ci sta seguendo, allora partiamo dal presupposto che con questa delibera di con proposta di delibera di Consiglio comunale.

È stata pubblicata e quindi data.

In visione a noi Consiglieri.

Sul sito, aprendo immediatamente la proposta di delibera. Noi abbiamo un primo file zip che contiene il parere del rendiconto. La proposta di delibera stessa.

È un altro file zippato che contiene tutti gli allegati obbligatori da inserire nel rendiconto, aprendo questo ulteriore allegato.

Vi vengono presi in considerazione 46 allegati specifici. siccome sappiamo per certo che ci sono degli allegati, e mi riferisco nello specifico al quarto comma dell'articolo 11 del decreto legislativo 118 del 2011, che sono obbligatori da da inserire perché molto spesso quelli nominati nell'articolo.

Dell'ordinamento nazionale hanno una denominazione diversa per cercare di capire comprendere e per evitare che si incorri incorra nell'equivoco dell'anno scorso dove ricorderà dirigente.

Non riuscivo almeno io a capire quali fossero alcuni allegati dalla semplice titolazione.

E lei giustamente diceva li si può chiamare Pippo, Pluto, Paperino, l'importante è che ci siano ci siano nella sostanza, allora io le chiederei a Leo all'Assessore, nello specifico rispetto a questa elencazione.

Prendendo in considerazione il comma 4, dicevo, dell'articolo 11,

Ci sono degli allegati che obbligatoriamente devono essere allegati al rendiconto stesso, questo per una maggiore sicurezza, poi di tutti i Consiglieri stessi,

Il prospetto dimostrativo del risultato di amministrazione mi potrebbe indicare proprio il numero del,

Ah.

Già la delibera con il numero degli allegati,

L'elencazione degli allegati.

Avanzo di amministrazione di il prospetto concernente la composizione per missioni e programmi del fondo pluriennale vincolato.

Sembra la tombola, vi chiedo scusa, ma vi posso assicurare che è importante.

Fondo pluriennale vincolato.

CD di salterei perché gli ho trovato corrispondenza.

La F la tabella dimostrativa degli accertamenti assunti nell'esercizio in corso e negli esercizi precedenti imputati agli esercizi successivi.

Okay.

Latta è relativo, vado a.

A piè pari.

Alla lettera k per i soli enti locali, il prospetto delle spese sostenute per lo svolgimento delle funzioni delegate dalle Regioni.

Okay.

Il prospetto dei dati SIOPE dovrebbero essere il 33 e il 34 perfetto.

Lettera M l'elenco dei residui attivi e passivi provenienti dagli esercizi anteriori a quello di competenza, distintamente per esercizio di provenienza e per capitolo,

Quindi diciamo un allegato a se, stante che si riferisca a questo, non c'è però è contenuto.

Sì.

Allora mi soffermerei qualche secondo qualche minuto su su questo punto, che diventa fondamentale proprio perché.

Non riuscivo a trovare corrispondenza negli allegati, ripeto, dell'elenco dei residui attivi e passivi provenienti dagli esercizi anteriori, mi sono riferito all'allegato 45, che è la delibera di Giunta comunale numero 78 del riaccertamento dei residui dove comunque c'è un quadro generale.

Allora, con sommo sforzo,

Valutando quella delibera di Giunta aprendo la delibera di Giunta allegata a quella delibera, c'è una sfilza.

C'è una sfilza interminabile di allegati,

Immagino intanto che quegli allegati si sarebbero dovuti pari pari riportare nel nell'allegazione al provvedimento stesso e no perché io, consigliere comunale, devo essere messo a conoscenza di tutto l'iter che ha portato alla creazione di un numero ma la cosa più strana,

È che in quella delibera.

Respiro sia soltanto, diciamo, una dimenticanza, perché da strana potrebbe diventare grave.

In quella delibera, e mi riferisco alla 78.

Nel 2023 delibera di Giunta.

Si fa riferimento.

A pagina 1 2 e 3.

Acquisito il parere favorevole dell'organo di revisione, reso con verbale protocollo 0 0 3 9 0 7 5, in data 3 maggio 2023. Di questo parere, dei revisori dei conti non c'è traccia né sul sito allegato A alla delibera di Giunta, né tanto meno negli allegati di questo provvedimento che noi,

Ci accingiamo a.

Speaker : spk2
Votare si potrebbe.

Avere e se possa si può dare lettura del parere dei revisori dei conti che ritengo per la tranquillità di tutti i Consiglieri, sia assolutamente indispensabile, visto che tra l'altro è richiamato, facendone parte integrante sostanziale della delibera, che è uno degli allegati del provvedimento di oggi per cercare di capire in quella circostanza i Revisori che cosa hanno espresso?

Non c'è.

Io ho aperto tutti gli allegati e non l'ho trovato.

Però vi posso il il protocollo è questo, non so se i Revisori.

Allora il protocollo è 0 0 3 9 0 7 5,

Speaker : spk1
Datato.

Speaker : spk2
3 maggio 2023.

La possiamo dare lettura perché non si trovava allegato a questo dirigente.

Speaker : spk1
Consigliere l'elenco degli allegati mi pare di averlo detto già l'anno scorso lei l'ha letto è statuito dal 118 nonché dal testo unico, infatti sono allegati una serie di atti, compreso gli indirizzi internet, eccetera, che non ritrova nel decreto legislativo 118,

Gli allegati non sono compilati a manina evidente da parte nostra, cioè le applicativo di contabilità, una volta che è chiuso il bilancio, una volta che si sono fatte tutte le verifiche, tira fuori automaticamente il conto del bilancio come entrate come spesa, come primo documento che è un malloppo, come sappiamo bene piuttosto corposo, dove è indicato riscossioni, accertamenti, impegni e pagamenti e i residui all'inizio dell'esercito e i residui a fine esercizio per singoli titoli per singole missioni e di andare.

Abbiamo allegato la delibera di riaccertamento dei residui con relativi allegati, è chiaro che non vado ad allegare gli allegati della delibera di riaccertamento dei residui per quanto riguarda il parere dei Revisori ripeto, io ce l'ho qui il parere quindi non è che. non non è stato prodotto, è stato prodotto,

Se vuole lo leggiamo non c'è, io Presidente,

Sto facendo fare una fotocopia.

Allora?

Leggo o.

Speaker : spk2
Prego prego, dottoressa il Collegio.

Speaker : spk1
Esaminato la proposta di deliberazione di Giunta comunale. Protocollo numero 0 0 3 7 0 6 3 2023 avente ad oggetto riaccertamento ordinario dei residui al 31 dicembre 2022, articolo 3, comma 4 DL GS 118 2011 e relativi allegati in essa richiamati, tenuto conto che l'articolo 3, comma 4, DL GSE 118 2011 prevede, al fine di dare attuazione al principio contabile generale della competenza finanziaria enunciato nell'allegato 1, gli enti di cui al comma 1 provvedono annualmente al riaccertamento dei residui attivi e passivi, verificando, ai fini del rendiconto, le ragioni del loro mantenimento, tenuto conto che il principio contabile applicato 4 barra, 2 al punto 9 1 prevede il riaccertamento ordinario dei residui, trova specifica evidenza nel rendiconto finanziario ed effettuato annualmente con un'unica deliberazione della Giunta, previa acquisizione del parere dell'organo di revisione in vista dell'approvazione del rendiconto. Tenuto conto che il citato articolo 3, comma 4, stabilisce le seguenti regole per la conservazione dei residui e per la reimputazione di accertamenti ed impegni possono essere conservati tra i residui attivi. Le entrate accertate esigibili nell'esercizio di riferimento, ma non incassate possono essere conservate tra i residui passivi, le spese impegnate liquidate o liquidabili nel corso dell'esercizio, ma non pagate. Le entrate e le spese accertate e impegnate non esigibili nell'esercizio considerato sono immediatamente reimputati all'esercizio in cui sono esigibili la reimputazione degli impegni effettuata incrementando di pari importo il fondo pluriennale di spesa al fine di consentire, nell'entrata dell'esercizio e degli esercizi successivi, discrezione del fondo pluriennale vincolato a copertura delle spese. Era imputate la costituzione del fondo pluriennale, vincolato non effettuata in caso di reimputazione contestuale, di entrata e di spesa. Apro parentesi. Questo riguarda, per esempio, i contributi a rendicontazione.

Le variazioni agli stanziamenti del fondo pluriennale vincolato e agli stanziamenti correlati dell'esercizio in corso dell'esercizio precedente necessaria reimputazione delle entrate. Le spese accertate sono effettuate con provvedimento amministrativo della Giunta entro i termini previsti per l'approvazione del rendiconto dell'esercizio precedente. Il riaccertamento ordinario dei residui, effettuato anche nel corso dell'esercizio provvisorio o della gestione provvisoria al termine delle procedure di accertamento non sono conservati i residui, cui non corrispondono obbligazioni giuridicamente perfezionate. Questo dice l'articolo del DRG se, vista la richiamata proposta deliberativa e i documenti allegati elenco residui attivi definitivamente cancellati dal residuo elenco residui passivi definitivamente cancellati dal residuo elenco residui attivi reimputati, la competenza elenco residui passivi reimputati della competenza, elenco residui passivi reimputati da residui, elenco residui attivi mantenuti da residuo.

Elenco residui attivi mantenuti dalla competenza, elenco residui passivi mantenuti a residui, elenco residui passivi mantenuti da competenza, Fondo pluriennale vincolato, elenco accertamenti reimputati da competenza, elenco impegni reimputati, la competenza, elenco impegni reimputati da residui, preso atto delle determine di riaccertamento assunte in via istruttoria dai singoli responsabili di entrate di spesa e della relativa documentazione probatoria. Considerato che dall'esame documentale il Collegio ha richiesto specifiche informazioni ai responsabili dei servizi interessati ed in particolare area servizi finanziari, settore entrate tributarie e patrimoniali, servizio tributi, chiedendo di poter di portare a conoscenza le motivazioni determinanti, tali cancellazioni nonché i conseguenti provvedimenti adottati esaminata. La relazione trasmessa in data 2 5 2023, dalla quale emerge.

La cancellazione di residui attivi relativi sia la IMU che la TASI a causa di mancata notifica nei termini dei corrispondenti.

Dei corrispondenti avvisi, di accertamento.

E che tale mancata notifica è dovuta alle imprecisate, inesattezze imprecisa e imprecisioni degli indirizzi dei contribuenti, nonché ad un altrettanto imprecisato mancato allineamento dei dati nei vari sistemi informativi interni.

E che la predetta defi disfunzione ha provocato la cancellazione di tali residui per complessivi euro 186.495,71 ed euro 225.175 0 0 9. Preso atto che per ogni residuo attivo o passivo, totalmente o parzialmente eliminato il responsabile dei servizi, hanno dato motivazione anche in taluni casi eccessivamente sintetiche, vista la tabella riportata nella suddetta proposta di deliberazione,

Le devo leggere la tabella.

E viste le relative variazioni di bilancio di previsione 22 24.

Esercizio 22 rendiconto sono riportate le la tabella con le variazioni, viste le variazioni degli stanziamenti delle residui in corso di gestione necessari alla reimputazione degli accertamenti e degli impegni non esigibili al bilancio di previsione finanziario 23 25 esercizio 23 in esercizio provvisorio, vista la quantificazione in via definitiva dell'F TV di spesa al termine dell'esercizio 22 corrispondente all'effettivo di entrate dell'esercizio successivo. Tenuto conto delle analisi e considerazioni innanzi illustri, illustrate l'organo di revisione, esprime parere favorevole alla proposta di cui all'oggetto e invita l'Ente, come stabilito dal principio contabile applicato 4 barra 2 a trasmettere l'atto di riaccertamento dei residui al tesoriere, raccomanda le valutazioni di eventuali profili di responsabilità per le richiamate disfunzioni che hanno comportato.

La cancellazione dei residui, nonché per quelle conseguenti alla scadenza dei termini di prescrizione. 2 che ciascun servizio ponga in essere specifiche procedure organizzative che impediscano il venir meno delle ragioni di credito e o delle relative garanzie a tutela e salvaguardia dell'Ente dell'integrità del civico bilancio e di riflesso evitare profili di responsabilità erariale Andrea 3 maggio 2023 il Collegio dei revisori dei conti, dottor Cosimo Cafagna, dottor Paolo Brescia, dottor Giovanni Falcone,

Speaker : spk2
Grazie dottoressa intanto diamo.

Comunicazione della presenza di due Consiglieri comunali, consigliere Salvatore Cannone e il Consigliere Sanguedolce.

Gianluca prego.

Consigliere del giudice.

E.

Allora vado a sottolineare due punti della relazione del del parere che ci è appena pervenuto.

Speaker : spk3
Ribadisco, preso atto delle determine di riaccertamento assunte in via istruttoria dai singoli responsabili di entrate di spesa relativa documentazione probatoria, considerato che dall'esame documentale il collegio ha richiesto specifiche informazioni ai responsabili dei servizi interessati e in particolare all'area Servizi finanziari,

Chiedendo di portare a conoscenza le motivazioni determinanti tali cancellazioni.

Perché, nonché i conseguenti provvedimenti adottati,

Esaminata la relazione trasmessa in data 2 5 2023. Quindi c'è un'altra relazione della quale se se fosse possibile riuscire a recuperare copia perché è un sistema di scatole cinesi dove una cosa immagino sia fondamentale per l'altra dalla quale emerge la cancellazione di residui attivi relativi, sia l'IMU che la TASI a causa di mancata notifica nei termini dei corrispondenti avvisi di accertamento e che tale mancata notifiche dovuta imprecisate, inesattezza e imprecisione degli indirizzi dei contribuenti nonché ad un al 33 precisato mancato allineamento dei dati è che la predetta disfunzione fossero state per votare voi. Fate attenzione.

E che la predetta disfunzione ha provocato la cancellazione di tali residui per complessivi 1000000 e 86 euro ed ulteriori 225.000 euro, tanto che alla fine i revisori scrivono, si raccomanda la valutazione, la valutazione di eventuali profili di responsabilità per le richiamate disfunzioni.

Che hanno comportato la cancellazione di questi residui.

Per chiudere il cerchio sarebbe opportuno in questa circostanza cercare di capire che cosa l'ufficio vi ha scritto in quella nota. e, credo.

A salvaguardia di tutti, sia indispensabile per cercare di continuare in maniera assolutamente serena.

La potenziale approvazione del provvedimento grazie,

Speaker : spk1
Consigliere, noi possiamo recuperare tutto quello che vogliamo, perché tutto alla luce del sole, però voglio dire sono attività che vengono svolte internamente da parte degli uffici, poi c'è il tempo dello studio nelle Commissioni apposite e quindi abbiamo tutto il tempo possibile e immaginabile per studiare, approfondire, fare, è chiaro che venire in Consiglio comunale vuol dire impegnare la l'Ufficio della Presidenza in questo momento, dove siamo tutti impegnati qui per altre attività. Sicuramente lo facciamo perché serve la richiesta e lo facciamo, però dico le Commissioni sono anche.

Sono, diciamo, fatte anche perché ogni Consigliere, ogni commissario, possa approfondire e chiedere tutta la documentazione necessaria.

Quindi provvedo adesso a darne copia della sua richiesta, ci sono altri interventi.

Nel frattempo, consigliere Marmo.

Naturalmente ho dato disposizione di una copia per.

Capogruppo, nel frattempo il dirigente.

Chiamo il dottor Laforenza.

Venire in aula gentilmente.

Al fine di poter meglio.

Chiarire alcuni passaggi.

Grazie, dottor Laforenza, le passo, la parola.

Per chiarire alcune questioni sollevate dal consigliere del Giudice, prego.

Speaker : spk2
Buonasera a tutti.

La questione che ha riguardato l'eliminazione di di residui attivi.

Di mancata notifica.

È.

Naturalmente.

Diciamo lo scopo, lo scopo.

Della pulizia della bonifica è legato a contenere nel bilancio dei residui che siano sostenuti da dei titoli giuridici validi, efficaci, certi liquidi esigibili.

La tecnica contabile.

Per la quale, nel momento in cui gli avvisi di accertamento vengono emessi,

Si registra il valore nominale di questi accertamenti e poi si.

Subordina ad un secondo momento la revisione per quanto riguarda il mancato quegli accertamenti da cancellare per mancato buon fine.

È appunto la sì, la si effettua, diciamo quasi regolarmente e per consuetudine in occasione della rivisitazione dei residui.

Ed è quello che è accaduto.

Nella giustificazione che abbiamo reso all'organo di revisione abbiamo.

Abbiamo, abbiamo scritto che la mancata notifica è venuta indirizzi concorrenti aggiornati a contribuenti deceduti contribuenti trasferiti e che purtroppo, durante l'elaborazione degli avvisi, l'allineamento dei dati tra gestionale dei tributi e anagrafe ha fatto registrare diverse discrasie, soprattutto nella fase di deposito e in ambiente TF tu ti FP del file anagrafe con profondità,

Storica.

Ora.

Guardandoli, questi avvisi di accertamento,

Ci siamo resi conto che, premesso che la, la spedizione e la notifica è quella a mezzo posta tramite raccomandata con ricevuta di ritorno.

Spesso.

Il postino, incaricato.

Dica, ha dichiarato che questo?

Contribuente questo nominativo non molto nuovo e sconosciuto e trasferito è si tratta di tantissimi casi.

Abbiamo proceduto in particolare a quella spedizione nella forma a quella spedizione di 6.000.

Speaker : spk1
6.827,

Speaker : spk2
Avvisi di accertamento, diciamo in forma massiva.

È questo tipo di spedizione, seppur viene sottoposta al vaglio, a controlli relativi al incroci con l'ANAV COLAP, l'anagrafe tributaria comunale e con l'Anagrafe praticamente nazionale per gli, per i contribuenti che sono fuori Andrea, se poi.

Questi file vengono incrociati,

Si creano delle problematiche anche perché si mettono in relazione.

Sotto differenti che devono in qualche modo avere dei conduttori che hanno dei figli tre per cui sono avvenuti queste discrasie che sono di vario tipo può essere anche per dire una banalità, ma non è tanto una banalità che non c'è,

Il campanello con il nome della persona che è destinata all'aria e quindi non lo si trova.

Allora, premesso che la problematica è esistita e che questi avvisi di accertamento non possono essere modificati perché si tratta di annualità scaduta?

Io informo il Consiglio comunale che dal punto di vista metodologico l'approccio intanto abbiamo migliorato con vari incontri con tra la società che gestisce il software dell'anagrafe.

E quello che che quella che gestisce i software dei tributi abbiamo verificato dove si sono piegati anomalie. mi fa male la cui fai che riportano tutta la storia dei contribuenti che riportavano degli errori che hanno generato anche questa problematica,

Tuttavia,

Le soluzioni, se posso parlare delle delle soluzioni a questa problematica, è evitare di spedire ad accertamenti quando stanno per scadere e cioè affida a fine anno.

2 quella di.

Controllarli puntualmente attraverso un'operazione analitica, direi uno per uno per evitare delle questioni che si creano e che conoscete meglio di me che riguardano.

Il presupposto d'imposta oltre che alla questione della dell'indirizzo della notifica vanno guardati uno per uno,

Gli ufficio deve essere messo e lo stiamo mettendo in condizione di fare così, ci sarà a breve una prima spedizione della novità in scadenza 2018 proprio per prevenire.

Questo tipo di problematiche è inviare a casa delle persone gli accertamenti che sono stati controllati puntualmente e che non solo vengono fuori da elaborazioni informatiche, questo passaggio a questa nuova metodologia.

Richiede una riorganizzazione dell'ufficio che, se?

Potessi.

Parlare di numeri e di quantità di pratiche da istruire da lavorare, ci si renderebbe conto che per arrivare a quest'altro sistema più efficace, forse l'ufficio andrebbe anche potenziato noi portiamo quello organizzando.

Scegliendo il personale più qualificato a occuparsi di minimo di uno, certamente a occuparsi in maniera più precisa.

Delle denunce che arrivano dalle movimentazioni catastali che meritano, ne arrivano 9.000 ogni anno.

E richiedono persone, personale che deve dedicarsi alla come dire, alla alla alla bonifica se prima casa se sono questioni di eredità,

Quindi.

Vi dico che il problema.

È esistito per capire effettivamente questo milione 86, quali sono le problematiche prevalenti e c'è bisogno di un'analisi che.

Non abbiamo fatto puntualmente, abbiamo ripreso tutte le cartoline di ritorno.

Però un'analisi puntuale quanti sono i deceduti, quanti sono i trasferiti, questa operazione non è stata ancora portata a compimento,

Non so cos'altro dirvi che questo è la sostanza della questione.

Speaker : spk1
Grazie, dottor Laforenza.

Prego Assessore Mirella un ulteriore chiarimento a supporto della richiesta.

Prego, prego.

Speaker : spk3
Sì, è giusto, diciamo, per chiudere un po' quello che ha detto il dirigente, faccio riferimento proprio all'intervento che fece il la consigliera Fracchiolla.

Quando si disse che avevamo inviato una marea di avvisi di accertamento che stavano.

Che sicuramente diciamo, avevano qualche neo, è che io dissi.

Dico qualche neo nel senso che comunque ha o ha messo già allora che sapevamo che c'erano delle degli avvisi di accertamento da annullare, l'ufficio ha fatto un'operazione corretta dal punto di vista della contabilità dell'Ente perché?

Il bilancio deve essere vero,

Quindi.

Il dirigente ancorché appena nominato, perché insomma.

È stato nominato a dicembre e ci siamo trovati a dover comunque inviare quegli avvisi di accertamento che rischiavano di andare in prescrizione e ovviamente abbiamo visto perché l'abbiamo già detto ci sono stati delle degli annullamenti dovuti a errori dell'ufficio ci sono molti accertamenti che sono stati annullati per quanto riguarda, la mancanza di comunicazioni e lo dissi la volta scorsa.

Speaker : spk2
La cosa.

Speaker : spk3
Fondamentale è che comunque, il nostro intento è quello di presentare e di continuare a mantenere un bilancio pulito. Poteva essere semplice, come si faceva una volta stralciarle qualcosina qualcosina in meno in modo tale da non dare un impatto. Il coraggio che noi dobbiamo avere nelle azioni è quello di continuare a dare il segnale alla Corte dei Conti, alla cittadinanza che, ancorché sia stato siano stati emessi degli avvisi di accertamento che poi sono stati annullati, dovevano subito immediatamente riportare il bilancio nell'alveo della legalità, nell'alveo di quello che è la normalità di un ente della contabilità di un ente, la cosa fondamentale è che cosa si sta facendo.

Per non faremmo per fare in modo che la cosa non si ripeta. L'abbiamo della l'ha accennato il dirigente. Stiamo già elaborando gli avvisi di accertamento 2018, anzi le abbiamo già abbozzati, ci sono dei gruppi di lavoro che stanno facendo, diciamo, dei controlli degli avvisi di accertamento, per scongiurare che la cosa è l'errore si ripeta e quindi abbiamo, diciamo, siamo partiti con un approccio, facendo riferimento, appunto, prendendo a spunto la tipologia degli accertamenti che abbiamo annullato in relativi al 2017, è già entro fine mese, partiranno il 1 aprile e il primo lotto verrà notificato il primo lotto di avvisi di accertamento 2018, questo ci consentirà di raggiungere un duplice obiettivo. Innanzitutto, gli accertamenti che partiranno sono già stati epurati da una serie di controlli, vedi per esempio l'azienda. Tal dei tali, che ormai non esiste più, è stata radiata dalla Camera di Commercio, ma comunque risulta ancora per errori di incrocio di dati.

Destinataria di un tributo comunale o i cosiddetti o quelli che abbiamo visto i cambi di residenza e quindi dove c'era il, l'abitazione principale che in passato era oggetto di tassazione e quindi anche di annullamento. Perché capite bene che.

1000000 di euro può sembrare una cifra enorme, ma se immaginiamo che una è l'errore nel calcolo di un'abitazione principale, con una pertinenza preoccupare 6 700 800 euro di multa, diventa facile fare la moltiplicazione, capire che una buona parte di quegli accertamenti sono proprio relativi la io l'ho detto la volta scorsa quindi non ci stiamo nascondendo dietro un dito. Sono relativi a quegli errori che abbiamo posto, abbiamo insomma sistemato, annullando degli avvisi di accertamento,

Speaker : spk2
Quindi,

Speaker : spk3
In sintesi, per assicurare il Consiglio,

L'ufficio che sta si sta organizzando perché la pianta, la la. La nuova macrostruttura è stata approvata da poco entrata in vigore da poco, quindi è da pochissimo che comunque l'ufficio si sta riorganizzando, si stanno aspettando. Il 2023 sarà l'anno della svolta, quindi stiamo già partendo con gli avvisi di accertamento e sia stiamo partendo anche con la.

L'età, la TARI ordinaria che qualche giorno fa abbiamo deliberato venga pagata in cinque rate. Grazie.

Speaker : spk1
Grazie Assessore.

Speaker : spk3
Prego consigliere del giudice.

Speaker : spk1
Allora, da quello che ci è stato detto da dall'Assessore, dal dirigente, da un lato, quindi, dovremmo ringraziare a questo punto, secondo quello che dice l'Assessore, perché semplicemente avete fatto quello che la norma impone, cioè scrivere esattamente un bilancio veritiero e quindi diciamo non dovrebbe rappresentare un motivo di vanto ma dovrebbe essere una cosa che de plano, è chiaro che ognuno può fare.

No, sì, ho capito.

Il problema no, il problema assessore, capisco, lei dice è chiaro che è avvenuto questo non posso non tenerne conto, ma non possiamo complimentarci, diciamo per questo eccesso, no, il concetto e io mi chiedo è se lo sono posto anche i revisori e l'interrogativo è l'andremo a leggere perché si è arrivati in quella circostanza non mi può dire perché la se il dirigente è arrivata a dicembre voi state da due anni e mezzo,

3.

3, quasi cioè tutto è nato da quando il dottor Laforenza è arrivato ai tributi e mi dispiace, non è così, non è assolutamente questo.

Speaker : spk3
E non posso.

Speaker : spk1
Rispetto a quello che diceva il dottore, partire dal presupposto che quindi il messaggio subliminale quasi che viene lanciato cittadini andriesi non volete pagare le tasse togliete il nome dal citofono che a noi, a noi, avvocati che saremmo distrutti perché nell'esempio che ha fatto no al postino molto spesso si è recato non ha trovato sul campanello del nome. ma secondo voi sono giustificazioni che si possono.

Ma immaginare di dare,

Come per esempio ed è questa la cosa allarmante a pagina 12 nella relazione, nel parere dei Revisori dei Conti, sempre riferimento all'analisi della gestione dei residui,

Gli ultimi capoversi, per quanto ci sia anche i revisori non so perché in una certa Circle, cioè in questa circostanza diventano contraddittori, quasi.

Speaker : spk3
Diciamo simpatici,

Speaker : spk1
Perché vi leggo testualmente le l'organo di revisione.

Ha verificato che riconoscimento formale.

Speaker : spk2
Dell'assoluta inesigibilità o insussistenza è stato adeguatamente motivato.

Attraverso l'analitica descrizione,

Non indicando le ragioni che hanno condotto alla maturazione della prescrizione delle due, l'1 o è stato motivato o che c'è qualche lacuna ed è in questa circostanza che si evince la problematica i revisori ci scrivono non sono state indicate le ragioni ed è questa la cosa grave io le voglio conoscere quali sono,

Che hanno condotto alla maturazione della prescrizione a tale ultimo proposito ha raccomandato l'istituzione di un'apposita procedura amministrativa finalizzata al monitoraggio preventivo dei termini di prescrizione e la conseguente attivazione di ogni attività di recupero l'organo di revisione ha verificato conseguentemente qui apriamo un altro capitolo che non è stato nemmeno adeguatamente ridotto lo feci di è,

Ha verificato che il riaccertamento dei residui attivi è stato effettuato da singoli responsabili del relative entrate, non sempre motivando le ragioni del loro mantenimento o dell'eventuale cancellazione o parziale.

Sono i revisori che ci dicono che fondamentalmente è successo, ma non c'è stata data spiegazione perché è successo, e la responsabilità non può che essere di natura politica amministrativa e cioè la vostra tenuto conto, e concludo.

Che riflettiamo sulle raccomandazioni finali.

Dei revisori dei conti i quali raccomandano,

E lo devo leggere testualmente.

Ascolti.

Ce le prendiamo tutte.

Va bene, diciamo, le abbiamo citate prima, adesso non li trova riferite al fatto che potrebbero essere valutate.

No, no, no, quelle che dalla considerazione che si rifaceva alla raccomandazione, no al parere che si riferisce alla delibera di Giunta, quello che ci è stato dato.

Ce l'ho qua forse lo trovate raccomanda la valutazione di eventuali profili di responsabilità per le richiamate disfunzioni,

E sottolineo, non è 1000000 e 86 soltanto perché quello si riferisce all'IMU ci sono altri 225.000 euro che si riferiscono alla TASI, parliamo di quasi 1000000 e mezzo di euro, grazie.

Speaker : spk3
Grazie a lei, consigliere del giudice,

Non ho altre richieste di intervento sul provvedimento, il consigliere Marmo ne ha facoltà, prego.

Grazie Presidente.

Intervengono nella discussione generale.

Chiarire.

Devo dire che dall'intervento del consigliere del giudice.

Non sono arrivate però risposte.

Sufficientemente chiare rispetto alle questioni sollevate, la prima.

Credo sia lapalissiana.

E anche se possiamo ritenerla o potete ritenerla sanata con la consegna in Aula del parere del revisore che doveva essere allegato alla delibera di Giunta pubblicata,

È obbligatorio.

Forse non la relazione dell'ufficio, che anche diciamo, interessante dal punto di vista della cognizione di quello che succede ancora,

Perché comprendiamo da questa prima irregolarità formale sostanziale.

Ripeto, pur sanata dalla presentazione in Aula, per fortuna la dirigente l'aveva con sé.

Che questo è un problema.

Enorme.

Speaker : spk1
E che ancora oggi, a distanza,

Speaker : spk3
Credo, di tre anni vanno installazione del nuovo software all'Ufficio tributi,

Speaker : spk1
Si continua a non fare la pulizia e l'incrocio con la vecchia.

Speaker : spk3
Banca dati.

Speaker : spk1
E questa è una responsabilità,

Speaker : spk3
Quindi questa è una cosa nuova che dico che non è contenuta nella relazione dei Revisori glielo dico io, non.

Speaker : spk1
Hanno mai fatta nella pulizia e nell'incrocio.

Speaker : spk3
Dei dati tra il vecchio sistema e il nuovo,

Speaker : spk1
Anzi, ci si affretta a contestare il nuovo, che pure è detenuto.

Speaker : spk3
Dai maggiori comuni che stanno attorno a noi a Barletta ma anche a Bari.

Speaker : spk1
Per cui questo è.

Speaker : spk3
Il motivo per cui le cose non vanno ancora bene.

Speaker : spk1
E mi sembra che il vostro, la vostra.

Speaker : spk3
Intenzione.

Speaker : spk1
È quella di scassare ulteriormente,

Speaker : spk3
Perché avete un altro obiettivo lei l'ha detto più volte e apertamente.

Allora rispetto rispetto a questo,

Io non sono tranquillo, io non sono tranquillo, se voi.

Fate l'accertamento del 2018, adesso siamo praticamente a luglio.

E quindi il 2018 scade nel 2023, se non sbaglio,

E quindi.

E qui non arrivate a dicembre, ma non sappiamo che cosa succederà, quindi se torneranno ancora indietro, gli avvisi sarebbe stata cosa buona e giusta fare il 2018 insieme al 2021, anche per vedere se effettivamente sono cambiate le le residenze, gli indirizzi.

Dei cittadini,

Speaker : spk1
Quindi il tema è questo,

Speaker : spk3
Il fatto di non aver allegato il parere dei revisori dei conti e io credo che sia un fatto grave perché.

Speaker : spk1
La risposta.

Speaker : spk3
A quello che vi chiedono i Revisori, la dovete dare in Aula,

Speaker : spk1
Cioè quali sono.

Speaker : spk3
Le procedure e l'organizzazione, a parte la macrostruttura modificata più volte e che doveva essere, secondo me, il primo atto, come il primo atto doveva quello essere quello di occuparsi delle entrate.

Proprie dell'Amministrazione comunale.

Se è vero, come è vero, come disse l'altra volta nello scorso intervento il consigliere Di Lorenzo,

Non potremmo gestire nel vecchio nel nuovo asilo nido che avremo noi potremmo fare investimenti, ne potremmo soddisfare le richieste del consigliere Losappio se vengono tagliati 800.000 euro da qualche parte, senza dar conto ai Consiglieri, e poi ci si trova così. Se non entrano i soldi, non.

Speaker : spk1
Si possono distribuire. Questo è il problema. Il problema non.

Speaker : spk3
È solo l'arretrato.

Speaker : spk1
E che se non entrano.

Speaker : spk3
Soldi.

Speaker : spk2
Freschi.

Speaker : spk1
Non si possono fare altri servizi.

Speaker : spk3
In questo Comune.

Guardate.

E a poco serve.

Credere di consolarci con l'affermazione, che siamo in ordine con i pagamenti e vado ad un'altra questione che i Revisori dei Conti non hanno rilevato, ma che rilevo io,

E cioè il fatto.

La celerità dei pagamenti,

La celerità dei pagamenti.

Speaker : spk1
Non esiste.

Perché voi avete pagato.

Speaker : spk3
Il 2017, tutto il 2017, quello che c'era da pagare?

Nel 2022.

Se andiamo a vedere.

Il quadro.

Dei pagamenti.

Speaker : spk1
Vediamo chiaramente.

Speaker : spk3
Come viene calcolato che al 99% 99 giorni di ritardo.

È una media ponderata per cui avete avete pagato quello che c'era da pagare bollette dell'Enel 2017 2018 del 2019. Non so se siete andati ad accertare, ossia l'Ufficio Patrimonio è andata ad accertare se quei POD del del dell'Enel con bollette di 16 euro di 100 euro di 20 euro esistono ancora sono funzionanti chi li utilizza a quale a quale scopo sono in vita.

Ecco la tempestività dei pagamenti, appunto, e.

Non è quella dei 99 giorni, come dice l'Assessore, ma.

Speaker : spk1
È.

Speaker : spk3
Da valutare su come vengono fatti i primi pagamenti che raggiungono praticamente la bellezza di 2000 giorni di ritardo. E questa è un retaggio anche del passato, perché andiamo a debiti che sono del 2017 18 1920.

Speaker : spk1
E se andiamo a scorrere tutta.

Speaker : spk3
La tabella, tutta la tabella,

Speaker : spk1
Andiamo a vedere come vengono.

Speaker : spk3
Poi recuperati per ottenere una media ponderata tale che i debiti del 2022 che dovevano essere pagati nel 2023 sono stati pagati prima della scadenza e quindi per avere un dato negativo che invece va a.

Speaker : spk1
A fare.

Speaker : spk3
La media ponderata e a ottenere 99.

Speaker : spk1
No, siamo ancora in ritardo.

Speaker : spk1
Con i pagamenti, siamo in ritardo con le transazioni, siamo in ritardo su tutto e non è sufficiente quello che ci ha detto il Sindaco l'altra sera e che ci ripeterà questa sera che a poco a poco ci stiamo avvicinando ad una gestione tranquilla perché non è nulla tranquillo se non si riorganizza dovere l'Ufficio tributi, magari il dirigente dovrà stare l'80% del tempo all'Ufficio Tributi e il 20% ai servizi sociali per cui questa storia è da affrontare, il da prendere il toro per le corna, come si usa dire,

È risolverlo una volta per sempre che non diventiamo autonomi dal punto di vista delle entrate. Non riusciremo mai ad andare avanti con le nostre gambe e ad affrontare tutto il resto, per cui.

I richiami dei revisori dei conti sono sì, diciamo per noi argomento ineludibile, perché non poi diciamo star zitto quando che vedi che chiedono che ci sia un intervento e che ci sia una verifica.

Speaker : spk3
Anche.

Speaker : spk1
Del perché alcuni crediti ci sono prescritti,

Rilevano che ci può essere una responsabilità erariale, allora, chi, come e con quale strumento questo doveva dirci l'Assessore, con quale strumento reale, concreto organizzativo immediato si vanno a verificare queste queste responsabilità.

E non è sufficiente averlo nel nel 2000.

Voci che stanno scritte tutte qua noi dobbiamo vedere debito per debito e credito per credito ogni delibera fatta ogni santo giorno per verificare perché viene cancellato con motivazioni reali concrete.

Del perché un credito viene cancellato o un debito viene cancellato.

Va fatto se sempre ogni giorno tempestivamente, noi, con il riaccertamento unico fatto ogni anno,

Allora su questo io credo in questo mio primo intervento credo di non di non essere assolutamente soddisfatto perché le questioni poste dal collega del giudice non hanno trovato ancora una risposta esaustiva.

Grazie consigliere Marmo.

Speaker : spk2
Consigliera Fracchiolla, prego, ne ha facoltà.

Speaker : spk3
Grazie Presidente, non ripeterò tutte le.

Le le osservazioni.

Presentata dal consigliere del giudice e dal consigliere Marmo, che chiaramente fanno emergere un quadro desolante, però volevo ricordare una circostanza importante che oramai non.

Non ci stupisce più, nel senso che è diventata la routine, che è quella del ritardo dell'approvazione di questo bilancio che ha un ritardo doppio perché noi oggi ci troviamo come data ultima è se oggi fosse successo qualcosa o semplicemente non avessimo avuto il numero legale. Saremmo stati anche in questa circostanza commissariati,

Perché il ritardo è doppio sia perché,

Rendiconto, come noto, doveva essere approvato entro il 30 aprile perché non era intervenuta la proroga, come anche per il bilancio di previsione, e sia perché i documenti che dovevano essere presentati 20 giorni prima della scadenza del 30 aprile e quindi il 10 aprile sono stati invece depositati il 25 maggio e quindi i 20 giorni, poi della diffida del del prefetto che scadevano oggi, non si poteva andare né avanti né indietro, perché da un lato bisognava osservare i 20 giorni di deposito dei documenti, dall'altro lato, non si poteva andare oltre i 20 giorni della diffida e quindi l'unico giorno utile per fare i lavori di questo Consiglio praticamente era oggi.

L'unica osservazione che mi sento di aggiungere sotto il profilo tecnico è quella relativa a un argomento che mi vede particolarmente sensibile, che è quello relativo ai tributi locali del 2015, rispetto al quale c'è l'ACAM un accantonamento di 4,7 milioni di euro come ha ricordato anche prima l'Assessore, però anche qui su questo la nel corso di questa consiliatura noi abbiamo iniziato con una previsione del Commissario di 600.000 euro con il precedente Assessore Tammacco ARO. Questo accantonamento era sparito poi con l'assessore Di Lella, già dall'anno scorso è ritornato dei riapparso ed è lievitato da 600.000 euro. Addirittura siamo arrivati a 4,7 milioni.

Rispetto alla gestione commissariale, no all'anno, ho detto esattamente questo l'anno scorso e quest'anno era esattamente questo, ho fatto il confronto rispetto alla gestione commissariale deve invece era molto, molto, molto più basso, però la domanda è quando vi date questi soldi c'è un accantonamento cui significa che sono previsti quindi che è cambiata idea da non essere previsti rimborsi perché la sentenza era,

È chiusa al ai cinque anni che scadevano nel 2020, come invece correttamente vi siete ravveduti, e quindi avete considerato che cinque anni partono dalla sentenza, quindi dal 2018 e che quindi i termini di prescrizione scadono nel 2023, però perché non gli date questi soldi?

Queste osservazioni sono lo specchio della dell'atteggiamento ipocrita della della maggioranza, che è una maggioranza chiaramente di di sinistra e che,

E che il dell'acqua ed abbiamo avuto la la una manifestazione forte, proprio in apertura di questo Consiglio, perché inviterei il.

Il Capogruppo del PD prima di rovinare un momento importante quale quello della del ricordo del Presidente Berlusconi.

Anziché non entro nel merito della, diciamo di tutte le cose, si si si un attimo, volevo solo.

Speaker : spk4
Dire che alcune volte.

Speaker : spk3
È importante guardare la pagliuzza nel proprio atto anziché la trave nell'occhio degli altri, perché prima di pensare a delle battute anche di carattere sessista che chiaramente non mi vedono non mi vedono d'accordo di Silvio Berlusconi pensate a quello che avete in casa perché il vostro ex.

Speaker : spk4
Cittadino aveva girato a limitare l'attuale Presidente del Consiglio, onorevoli.

Speaker : spk3
La casalinga, come sarà casalinga persona offesa in anziché andare poi è stato quindi chiaramente. Poi abbiamo pochi personaggi completamente diversi e in ultimo l'altra precisazione che volevo fare è che i funerali di Stato sono previsti da una norma e sono previsti anche per l'ex Presidente del Consiglio, quindi nessuna eccezione, il lutto nazionale,

Speaker : spk4
In modo che normativamente occorra procedere perché almeno io non sono d'accordo corretto e non mi piace prego dottor, Do la parola, non è così continua Fracchiolla, io ricordo del recupero dei provvedimenti, io sto discutendo del prodotto al produttore, ho fatto un collegamento, dal momento che è una persona, però i risultati sono portatori della registrazione perché deve andare avanti su procedure, prevedendo espletato anche nella questione, gettare via vada avanti per cortesia.

Speaker : spk3
Ad ogni modo, ho concluso dicendo che anche il lutto nazionale era una libera scelta della Presidenza del Consiglio dei Ministri e se rispettate le istituzioni, abbassando le bandierine, dovete rispettare anche sul lutto nazionale e alcune volte tacere è sempre meglio, si fa più bella figura.

Speaker : spk1
Consigliere Di Lorenzo, grazie,

Speaker : spk2
Grazie, grazie.

Non ho altre richieste di intervento.

Speaker : spk1
Consigliere coratella, prego, Michele.

Speaker : spk2
Grazie Presidente.

Nel nel merito dell'intervento fatto dal consigliere Del Giudice, diciamo che, dal mio punto di vista, tutti gli appunti e le precisazioni fatte mi trovano completamente d'accordo.

Per fortuna, come dire, l'italiano è una lingua che.

Si presta e concede sempre ampi spazi. A chi scrive e credo che il documento mi riferisco alla relazione del Collegio relativo alla delibera di Giunta, quella del 3 maggio, in cui i i revisori scrivono.

A proposito della mancata notifica nei termini dei corrispondenti avvisi di accertamento, pare che quest'anno questa mancanza sia dovuta ad imprecisate, inesattezze ed imprecisioni degli indirizzi,

Nonché ad un altrettanto imprecisato mancato allineamento dei dati. Allora diciamo.

Quello che voglio dire è che, naturalmente, questo documento andava allegato e non è allegato ai documenti che sono stati forniti a noi Consiglieri. Credo che sia qualcosa un documento importante perché.

Evidenzia.

Quelle che sono state le somme che il Comune detto in termini molto semplici, non incasserà mai per varie ragioni dovute alla prescrizione o la mancanza addirittura della del dell'invio degli avvisi di accertamento. Queste somme sono somme che vengono sottratte ai cittadini andriesi e si riferiscono perché è questa la cosa che mi preme, al di là delle responsabilità e delle raccomandazioni dell'organo di revisione rispetto a chi queste mancanze in maniera come dire diretta le ha compiute. Ma quello che mi preoccupa soprattutto è che queste somme parliamo di circa 1350000 euro sono riferite a IMU-TASI prescritti quest'anno,

Ma l'anno prossimo avremo di nuovo lo stesso problema, anche perché per chi è stato seduto nei banchi di opposizione negli anni passati, si ricorderà benissimo che tutti gli organi di revisione che hanno preceduto quello attuale hanno evidenziato la problematica dell'Ufficio tributi, ma, devo dire, ahimè sono passati quasi tre anni dall'Amministrazione Bruno, ma ancora prima c'erano grossi problemi e vorrei sapere, ma credo che non sia stato posto alcun rimedio. Quali sono gli strumenti invece che l'Amministrazione mette in campo per rafforzare l'Ufficio tributi e permettere quindi a all'Amministrazione al Comune e a tutti noi cittadini di incassare quelle somme che.

Doverosamente tutti quanti devono pagare. Perché il prossimo anno si creasse nulla è accaduto e se nulla sarà fatto, si creerà la stessa situazione su altre somme che andranno a prescriversi, perché se nessuno fa niente non succederà nulla. Io biasimo quelle azioni e sicuramente ricorderete di cancellazione dei residui attivi fatte in blocco in massa. Mi ricordo una cancellazione fatta dall'Amministrazione di centrodestra qualche anno fa, di 51 milioni di euro di residui attivi che si riferivano a somme. Diciamo che non sarebbero mai state incassate, però adesso io sono preoccupato di quello che è il nostro futuro, visto che la situazione dell'ufficio tributi da che da quello che mi consta non è assolutamente cambiata, anzi, ove servisse è peggiorata rispetto all'anno scorso e agli anni passati, grazie.

Grazie a lei, consigliere coratella.

Non ho altre richieste di intervento il consigliere, Francesco Bruno, ne ha facoltà, prego.

Speaker : spk1
Grazie Presidente, Presidente, Sindaco assessori, colleghi consiglieri, innanzitutto mi scuso per il ritardo con cui.

Sono intervenuto.

Speaker : spk2
Al Consiglio,

Consigliere Ranno, prego,

Speaker : spk1
Stavo cercando di.

Stavo cercando di riallacciarmi i vari interventi, peccato che non ho ascoltato.

Integralmente l'intervento del consigliere del giudice,

Però, analizzando poi l'intervento del consigliere Marmo e della e della consigliera Fracchiolla,

Mi.

Mi sorge un dubbio, mi sembra, che noi oggi stiamo ad analizzare un bilancio, completamente negativo, cioè in relazione a quello che voi dite.

E tutte le inefficienze che voi cercate di evidenziare,

Sembra che siamo in una situazione di default,

Siamo in una situazione.

Di crisi finanziaria notevole, che non abbiamo la capacità di spesa, non abbiamo la capacità di far fronte ai nostri impegni che il disavanzo che abbiamo ereditato non è che ce l'abbiamo l'abbiamo creato, noi è aumentato.

Che gli uffici non funzionano affatto, va tutto male, insomma, va tutto tutto male,

Però,

Al netto del fatto che io svolgo un ruolo tecnico e quindi non vorrei entrare nel tecnicismo perché di andrò a tagliare nella descrizione di alcuni elementi e poi per chi ci segue da casa diventa veramente difficile ascoltarci.

Però.

L'aspetto importante da analizzare sono i vari passaggi che i Revisori hanno evidenziato,

Se andiamo ad analizzare la relazione dei Revisori, che consta di.

30 pagine,

Ci sono una serie di elementi. che evidenziano invece il buon risultato raggiunto, ma il buon risultato raggiunto è evidente da un dato certo oggettivo e inconfutabile,

Quale quello della riduzione del disavanzo, che il dato fondamentale su cui lavorare, su cui partire e faccio l'IVA, anche i consiglieri che non capiscono di ragioneria di contabilità di Stato è quello di considerare che noi siamo partiti da un disavanzo col piano di riequilibrio di quasi 80 milioni di euro. Adesso andiamo a venire alla fine alla fine della discussione e quindi, in approvazione del bilancio consuntivo 2022, noi abbiamo e registriamo un disavanzo di 36 milioni quindi, questo significa che gran parte del disavanzo è stato.

Debellato, è stato ridotto, è stato ridotto e in alcuni passaggi e in alcuni passaggi,

E vi leggo testualmente quanto scrivono i Revisori, poi andiamo ad analizzare l'aspetto dell'Ufficio Tributi, dove in parte io.

Capisco che ci sono dei problemi da affrontare, però ragazzi, se non ci fossero stati dei problemi da affrontare. Il nostro Comune, certamente, signori cari, non partiva da una situazione di disavanzo o di dissesto che abbiamo rischiato, se avevamo degli uffici perfettamente funzionanti sin dalla fase iniziale noi oggi potevamo approvare questo bilancio in un batter d'occhio, perché eravamo tranquilli, eravamo sereni, abbiamo risorse, abbiamo la capacità di riscuotere al 100% la nostra capacità di riscossione pari al 100%, sia per i tributi maggiori sia per i tributi minori. No, non sapevamo, non sapevamo questa è una battaglia che dobbiamo fare e ho sempre detto. È una battaglia che dobbiamo fare tutti insieme, logicamente, ognuno per i propri ruoli, lo sappiamo che uno dei problemi principali della nostra Amministrazione del nostro Comune è quello dell'Ufficio Tributi non si sapeva da tanti anni per tanti anni. Abbiamo detto, mi ricordo quando io sedevo nei banchi dell'opposizione.

Potenziamo la struttura, vediamo di trovare personale. è più giovane, più motivato che possa, diciamo sposare la causa che diciamo così, in modo tale da recuperare più gettito, però le cose e voi mi insegnate chi si siede sui banchi da più tempo rispetto a me ha avuto ruoli istituzionali e qui e quindi è più esperto.

E io sono una persona che fa sempre l'IVA sulle esperienze altrui le cose si costruiscono con calma con con il tempo non si fa tutto con la bacchetta magica. Domani rendiamo super efficiente l'Ufficio tributi e magari magari riuscissimo a fare una situazione del genere. Magari riuscissimo a fare io già sono contento. Sono contento che a pagina 20 i revisori mi scrivono questo quindi supponiamo che io lo sapessi né leggere né scrivere a livello economico a livello di ragioneria,

Loro mi dicono e quindi mi devo fidare dell'organo tecnico perché l'unico organo di garanzia, che mi permette di stare tranquillo e dormire tranquillo in merito all'attività di verifica e controllo delle dichiarazioni dei versamenti, l'organo di revisione con riferimento all'analisi di particolari entrati in termini di efficienza. Nella fase di accertamento e riscossione rileva che l'ente ha adottato procedure finalizzate al miglioramento del recupero dell'evasione, così come riportato nella tabella seguente.

Questo dice che l'ente si sta attivando per migliorare la propria performance nell'attività di riscossione.

Abbiamo avuto il dirigente, il dottor Laforenza, anche se purtroppo non possiamo impiegarlo esclusivamente per l'Ufficio, tributi però un passo in più, l'abbiamo fatto, uno dice sì, va bene, ma sono tre anni, ma dovete pensare che in questo periodo noi veniamo da due crisi fondamentali uno crisi Covid 2020,

No, non è ancora no, Vincenzo che un avvocato non sei uno, uno che non sa né leggere né scrivere, gli effetti non si vedono nell'immediato, si vedono a posteriori e secondo e secondo la regola della un elemento fondamentale che dal bilancio risulta signori cari.

A da pochi da un anno a questa parte noi viviamo una guerra terribile che ha fatto schizzare i prezzi.

Dell'energia elettrica e del riscaldamento che noi abbiamo fronteggiato. Abbiamo fronteggiato in maniera egregia e, credetemi, se io fossi stato al posto della dottoressa Cialdella,

Non avrei dormito la notte quando vedo un incremento dei costi di energia che vanno, dottoressa no, un ausilio da un migliore degli anni precedenti a 3 milioni dell'esercizio dell'esercizio attuale.

Che mi sarei spaventato, però noi abbiamo mantenuto il bilancio in equilibrio, abbiamo raggiunto i parametri che ci eravamo imposti, che il piano di riequilibrio ci impone raggiungendo delle performance adeguate adesso io una cosa, perché io sono molto tecnico e quando le cose le devo.

Speaker : spk2
Dire le devo dire.

Speaker : spk1
E serve per migliorare la situazione,

Speaker : spk2
Consigliere, Sandro, non posso.

Speaker : spk1
Parlando.

Speaker : spk2
Consigliere Bruni il dottor Laforenza,

Speaker : spk1
Prima mi sono trovato a è evidenziato che noi, in maniera prudenziale e l'ha ribadito l'assessore,

Abbiamo tolto 1300000 euro di crediti ormai inesigibili.

Idem insussistenti, abbiamo fatto un'operazione di verità, perché il bilancio va redatto secondo i criteri di prudenza, di veridicità e di attendibilità perché, signori cari, fare dei bilanci non attendibili per farli diventare belli, li sappiamo fare tutti. Nello stesso tempo non è stato Hacchan, non è stato ridotto il fondo crediti e quindi questo significa un atteggiamento ulteriormente prudenziale. Significa che possiamo lavorare sul Fondo crediti che noi abbiamo stanziato lì come tesoretto, operazione che negli anni precedenti non è stata mai fatta mai e molte volte io ho evidenziato questo fatto, però, nello stesso tempo, accanto a questi aspetti che mi piacciono non mi piace, quando mi viene detto.

Non abbiamo potuto notificare l'avviso e qui va da stimolo perché il contribuente non risulta più il campanello alla casa è sconosciuto o irreperibile. Consiglio semplice, se.

Speaker : spk2
Campanello sta sempre.

Speaker : spk1
Consiglio, se può darsi già, può darsi, Presidente,

Consiglio semplice, semplice, se c'è una corrispondenza tra la banca dati dell'Ufficio, tributi e l'anagrafe tributaria, io ufficio sono a posto se il signor Bruno Francesco risiede ancora in Via Catullo, 34 barra C e non ha mai notificato al Comune che ha cambiato residenza o se ne è andato alle Maldive, a fare villeggiatura. Io faccio il deposito presso la casa comunale in modo tale che, facendo il deposito presso la casa comunale, io ho la possibilità sempre sempre bloccare i termini e recuperare e poi andare in.

Speaker : spk2
In risparmio, in riscossione.

Speaker : spk1
Coattiva, attraverso Equitalia. Questo è il mio pensiero e quindi su questo aspetto e sono sicuro che da domani mattina e io l'ufficio lo vedo e lo frequento ogni giorno lo vivo lo vive. Vi invito a viverlo a verificare. Sono certo che i risultati piano piano con la semina con la SEN arriveranno e i maggiori. Le maggiori percentuali di riscossione evidenziano che stiamo sulla strada buona sulla strada giusta. Strada in salita difficile, però la stiamo facendo la strada.

Speaker : spk2
Col.

Speaker : spk1
Fardello che portiamo sulle spalle, che è sempre la posizione debitoria che noi abbiamo.

Speaker : spk2
Questo è il mio.

Speaker : spk1
Pensiero.

Speaker : spk2
Su per quanto riguarda il bilancio.

Speaker : spk1
Consuntivo 2022, grazie,

Speaker : spk2
Grazie a lei.

Non ho altre richieste di intervento, il consigliere Grumo.

Poi interveniamo con la dichiarazione di voto, magari faccio con noi.

Lei è già intervenuto consigliere Marmo una.

Prego consigliere Grumi, grazie grazie Presidente, posso accedere anche del tempo, il tempo a mia discolpa, anche oltre alle anche tre volte anche prego anche perché diciamo non.

Speaker : spk1
No.

Speaker : spk2
Non farò.

Speaker : spk1
Non sarà un intervento,

Prego, Consigliere grumo,

Speaker : spk2
Conoscerà un intervento in un comma soltanto voglio diciamo, mi rivolgo essenzialmente all'Assise comunale, ma principalmente al consigliere Bruno che, diciamo ogni tanto deve smetterla di prenderci in giro perché questi interventi saranno più di provocazione che di altro diciamo qui, siamo tutti quanti siamo, siamo stati eletti, siamo Consiglieri comunali per cui diciamo fare questa difesa ad oltranza ogni volta rasenta, diciamo, quasi il ridicolo o forse a volte la senta, anche quella che è la, diciamo l'intelligenza di ciascuno di noi allora, innanzitutto voglio ricordare una cosa molto semplice. Lì sembra, ogni volta che interviene, quasi che sia seduto adesso in Consiglio comunale che le elezioni siano state un mese fa. Voglio ricordarle consigliere, che siamo qui quasi da tre anni e, ovviamente, su molte cose, in continuità anche rispetto a quella che è la è stata l'esperienza commissariale che avete, diciamo ripreso, per cui voglio dire, rispetto al passato c'è stato un taglio netto di quasi quattro anni, voglio dire quasi una consiliatura, per cui parlare ancora di quello che le responsabilità pregresse, tutto il tempo lo avete avuto, così come anche sia, penso, necessario diciamo smetterla rispetto alla questione del Covid, allora il Covid non lo si può tirare ogni volta come un problema o una risorsa, è vero, è stato un grosso problema, ma anche voglio ricordarle che grazie per sfortuna, al Covid parecchia liquidità è arrivata agli enti locali, compreso il Comune di Andria. Quindi, se vogliamo, diciamo indicare il Covid come una delle maggiori disgrazie, va bene, però bisogna anche essere onesti con se stessi e con i cittadini, dicendo che il Covid ha portato alle casse comunali parecchia liquidità per cui se, mentre le no, mentre lei si riferiva al Covid come qualcuno, un ulteriore impedimento rispetto a quella che era l'organizzazione che è ora arriviamo alla macchina amministrativa, uno degli obiettivi della sua Amministrazione è stata anche quella di rafforzare l'Ufficio tributi. È stato uno, dei, diciamo, dei perni rispetto a quella che è stato il primo DUP presentato il secondo due presentato, il terzo la, la campagna elettorale, eccetera. Oltre alla carta, io vedo che diciamo, nonostante la bontà dell'intervento anche del dottor Laforenza e quant'altro, però nei fatti rispetto a quelli che poi dovevano essere i risultati, quindi anche una capacità di maggiore riscossione. Non vedo, dopo tre anni e quindi quattro anni con la gestione commissariale dei grossi risultati, di grossi cambiamenti rispetto al passato. Eppure diciamo questo doveva essere uno dei grandi obiettivi a favore delle casse del Comune.

E poi volevo dire un'altra cosa. Io ringrazio e approfitto per ringraziare l'ufficio, anche i revisori dei conti e quant'altro, però anche la questione dei revisori dei conti, cioè non si può leggere quello che dicono i revisori dei conti in base alla propria come alla propria convenienza o in base rispetto a quella che è la situazione, voglio ricordare che nelle considerazioni finali ci sono quattro punti che i revisori dei conti mettono nettamente in evidenza e che quindi probabilmente smentisce quello che è stato il suo intervento a difesa ad oltranza, che secondo me sarebbe stato invece più lecito affrontarlo in maniera diversa in maniera più critica, probabilmente anche in maniera più oggettiva. Voglio ricordare soltanto li leggo testualmente ciò che dicono i Revisori rispetto al pignoramento sui conti non ha necessità di accelerare le procedure di ricognizione dei pignoramenti in corso al fine di verificare l'attualità dei vincoli apposti ed attivarsi tempestivamente per una revoca di quei miglioramenti per i quali sono venuti meno i presupposti di legge. E non mi sembra una cosa diciamo proprio così da nulla.

Una cosa in più, diciamo, è giusto, poi c'è un altro punto importante che i Revisori sottolineano rispetto a quelli che sono i residui attivi, il deve la necessità di attivare una procedura amministrativa interna di monitoraggio, il tutto attenzione, attenzione al fine di evitare il rischio di prescrizione di crediti e penso che questo per il Comune di Andria sia una cosa importante, no, mi pare che in questa indicazione l'amministrazione che di cui lei fa parte abbia puntato il dito dall'inizio.

Va bene. Per quanto riguarda invece i debiti fuori bilancio, chiede sempre il Collegio dei revisori, l'accelerazione delle procedure di riconoscimento di due debiti fuori bilancio e quindi, al fine di evitare l'aggravio delle spese del giudizio e su questo si potrebbe diciamo dire parecchio è la maturazione di interessi moratori e poi, infine, c'è un altro punto che mette in evidenza i Revisori che, rispetto ai ai controlli interni, dicono appunto l'attivazione di una procedura amministrativa interna di puntuale e tempestiva verifica di cassa con riconciliazione delle eventuali discordanze con i conti del tesoriere. Io penso che queste siano quattro compiti a casa diciamo che i Revisori vi affidano quattro, diciamo così, importanti perché possiate veramente, diciamo collimare rispetto a quelle che erano le vostre, i vostri obiettivi e le vostre intenzioni. A inizio mandato, quindi, consigliere Bruno, io la ringrazio per il suo intervento. Sono sicuramente che accompagna, penso sia accompagnato da un da buone intenzioni. Però, anziché fare diciamo queste difese ad oltranza ogni volta catapultando ad altro al passato, eccetera. Viviamo sul presente, viviamo nel qui ed ora cerchiamo di tener conto di quanto di buono si riesce a fare di quanto invece si sarebbe dovuto fare, considerando le promesse mancate, ma soprattutto consideriamo anche che ci sono quattro punti forza da parte del del del Collegio dei revisori dei conti che vi danno delle indicazioni ben precise su quello che è da fare per raggiungere quello che era il vostro obiettivo ripeto, queste sono secondo me le cose importanti e soprattutto cerchiamo di rafforzare veramente il servizio tributi, al di là di quel che il Covid organizzazione io penso che sia il momento, invece questo di riattivarsi o forse attivarsi per realizzarlo seriamente grazie.

Speaker : spk4
Grazie a lei, Consigliere, Lupo consigliere, Marmo prego.

Speaker : spk5
Non è un intervento vero e proprio, ma è una richiesta di chiarimenti, perché non l'avevo fatta prima.

La richiesta è questa, a pagina 19 della relazione dei revisori viene riportata la tabella, riportata anche dal dal rendiconto, dell'analisi delle entrate e delle spese.

Allora al Titolo primo previsioni di defi definitive di competenza.

Le previsioni definitive sono 55 milioni si e 91 gli accertamenti sono 61 milioni, mentre per tutti gli altri titoli e quindi c'è un accertamento di competenza del 109% e quindi si è incassato di più di quello che si era accertate previsto,

Mentre al Titolo secondo ovviamente,

C'è la previsione definitiva di competenza 27 milioni 7 82 accertamenti, 24 cinque, 75, l'88% al Titolo 3 10 224. Gli accertamenti sono otto e due, quindi l'80%.

Al titolo 4 30.030 milioni, 343 accertamenti, 21, quindi il 70% come mai al Titolo primo c'è un accertamento superiore.

Speaker : spk4
A quella che è la.

Speaker : spk5
Previsione definitiva di competenza.

Speaker : spk4
Prego, dottoressa Ciardella.

Speaker : spk3
La previsione definitiva di competenza e, data la chiusura al 31 dicembre 2022, nel momento in cui io mi ritrovo con un accertamento superiore rispetto a quella definitiva e perché, nel lasso di tempo intercorrente, tra il 31 dicembre 2022 e tempo in cui si chiudono le operazioni per poter effettuare il rendiconto io ho avuto maggiori accertamenti rispetto a quello che avevo definitivamente.

Sì però di competenza 2022 2022,

Speaker : spk4
È quello.

Prego, assessore Villa.

Come avevo detto prima, il fatto che noi abbiamo.

È slittato il termine di pagamento dell'ultima rata della TARI, ha fatto ha fatto sì che lo dissi già nel in un Consiglio comunale precedente e abbiamo constatato che molti contribuenti hanno utilizzato la tredicesima per regolarizzare la loro posizione tributaria, e questi sono stati gli effetti, cioè abbiamo riscontrato che dando la possibilità di pagare con un certo lasso di ritardo i contribuenti che non hanno potuto pagare.

Speaker : spk1
Competenza 2022.

Speaker : spk4
Attenzione, quello che è lo stanziamento al 31 12.

È la chiusura a quella data la TARI si accerta per cassa, il che significa tutto quello che viene pagato il 1 gennaio, noi lo dobbiamo, competenza, lo portiamo nel 2022, perché è giusto che sia 2022, ma l'abbiamo incassato nel 2023, quindi abbiamo incassato il 9% in più in pochissimi mesi rispetto a quello che erano le previsioni.

E no in più rispetto a quello che erano le previsioni, detto rispetto alle previsioni, non guardi al consigliere il discorso è questo io.

Colgo l'occasione anche per per fare dare alcune risposte agli interventi fatti successivamente a quello che è stata la la le mie sono stati miei chiarimenti.

È stato detto che bisogna dire le cose come sono,

Io sono una persona.

Speaker : spk1
Estremamente.

Speaker : spk4
Pragmatica e dico le cose come sono.

Quando lei fa ha fatto riferimento al discorso della tabella che ora per legge non è più, diciamo, una pace, una paginetta sintetica degli indicatori ma sono 633 pagine con l'elenco analitico delle fatture pagate.

Sapevo che, diciamo, saremmo arrivati anche a questo, quindi scientemente ho stampato le prime quattro pagine, le ultime quattro, in modo tale da avere il il termine di paga di paragone.

Speaker : spk1
Dalla partenza.

Speaker : spk4
All'arrivo.

Speaker : spk1
Noi abbiamo pagato la prima fattura.

Speaker : spk4
In ordine cronologico quindi la più antica, la più vecchia è un documento del 31 12 2015.

Che è stato pagato il a gennaio 2022 ma tutto quello che è la debitoria pregressa, voglio ricordare perché l'ho già l'ho già detto, ma mi sembra che il tema sia sempre lo stesso.

Speaker : spk1
La debitoria.

Speaker : spk4
Ante 2017, purtroppo è più lenta da pagare perché necessità affinché un tipo noi potessimo utilizzare il fondo di rotazione necessità necessita di un accordo fra l'ufficio legale e i creditori o anche i legali dei creditori,

Affinché si arrivi a un atto di transazione. È l'atto di transazione. Ovviamente a nel corso degli anni ha avuto, diciamo, anche un equilibrio diverso, perché laddove prima era più facile fare delle transazioni, perché l'alea del dissesto era alta, perché ovviamente noi ci stiamo mettendo tutto quello che era l'impegno per arrivare alla al risultato che abbiamo raggiunto, ma il creditore del Comune di Andria ovviamente era disposto a chiudere con il cosiddetto poco maledette subito e quindi accettava anche delle transazioni notevolmente svantaggiose.

Non per l'Ente ma per, ovviamente, chi doveva ricevere i soldi dal Comune oggi, laddove la procedura di.

Dalla Pro, la Corte dei conti ha approvato il piano di riequilibrio e dovete convenire che è difficile andare, è più difficile andare a fare una transazione, in quanto.

Il creditore sa che comunque, perché lo sanno ormai lo sa il mondo che nel momento in cui si è arrivati a quella determinazione, può si può. Il Comune può ricevere le azioni legali e quindi i pignoramenti e quindi ovviamente le transazioni diventano un po' più complesse, ma.

Speaker : spk1
Avendo di.

Speaker : spk4
Nuovo rassicurare le minoranze che.

Speaker : spk1
Stiamo.

Speaker : spk4
Cercando veramente di rispettare,

No, perché il io, il, i Consiglieri di maggioranza gli ho già rassicurati in altre in altri, in altri momenti, quando ho detto che le cose stavano andando in una certa maniera, il discorso è questo Consigliere, va bene l'ironia, però, insomma, se sto parlando mi fa mi piacerebbe essere ascoltato.

Prende le ultime dell'ultima pagina. Ci sono delle fatture datate, 28 11 2022 che sono state pagate il 14 12, che neanche.

Speaker : spk1
La più sana.

Speaker : spk4
Azienda commerciale paga in questi termini.

Speaker : spk1
No, assolutamente no,

Assolutamente no,

Assolutamente no, perché?

Bene è perché io continuo a dirvi che la matematica non è un'opinione.

Speaker : spk4
In ritardo di 15 giorni. Rispetto l'avete detto voi in ritardo di 2000 giorni in media non è nulla,

Speaker : spk1
Quindi non stiamo giocando.

Speaker : spk4
Con i numeri, non stiamo giocando con i numeri e i risultati che abbiamo portato.

Speaker : spk1
A casa sono.

Dovuti a quello che vi.

Speaker : spk4
Ho letto prima. Siamo passati.

Speaker : spk1
Da 61.

Speaker : spk4
Milioni di euro di residui a.

Speaker : spk1
49. Questo.

Speaker : spk4
È risultato non.

Speaker : spk1
Il fatto che abbiamo pagato una fattura.

Speaker : spk4
Di.

Speaker : spk1
3.000 euro nell'arco.

Speaker : spk4
Di 15 giorni, 3.000 euro per 15 giorni, se col, se sapete, diciamo.

Speaker : spk1
Calcolare.

Speaker : spk4
Le medie ponderate, incide zero non incide quanto dite voi, quindi.

Speaker : spk1
La cosa.

Speaker : spk4
Che incide sicuramente, e che.

Speaker : spk1
Magari c'è una fattura.

Speaker : spk4
Di 5.000 euro.

Speaker : spk1
Datata 2015, che molti.

Speaker : spk4
2016, che è moltiplicata per i giorni.

Speaker : spk1
Che decorrono dal dalla scadenza effettiva di pagamento alla data.

Speaker : spk4
In cui effettivamente è stata.

Speaker : spk1
Pagata.

Speaker : spk4
Per la incide, quindi.

Speaker : spk1
È quello che.

Speaker : spk4
Noi stiamo cercando di pulire.

Speaker : spk3
Con ripeto, è innegabile con delle difficoltà, ma lo stiamo facendo tenendo conto e voglio ribadire anche questo perché quando si parla di di,

Speaker : spk2
L'Ufficio tributi o.

Speaker : spk3
Con gli altri uffici, voglio ricordare che il Comune ha una pianta organica al 50%, a me sarebbe comodo avere altre sei persone, altre 10 persone all'ufficio.

Speaker : spk2
Tributi.

Speaker : spk3
E in un attimo facciamo il doppio accertamento, cioè noi, il problema è questo che le persone che stanno lavorando negli.

Speaker : spk1
Uffici.

Speaker : spk3
Per seguire quello che gli Assessori stanno cercando di dare come come atti di indirizzo i dirigenti stanno dando come disposizioni stanno avendo difficoltà. Ci sono dipendenti che sono stanchi, ma non perché sono stanchi di lavorare nel comune di Andria, sono.

Speaker : spk2
Stanchi perché.

Speaker : spk3
Stanno tirando la carretta, stanno cercando di di portare i risultati e di aiutare questa Amministrazione a raggiungere gli obiettivi. È difficile, sì, ma ci stiamo provando.

Speaker : spk1
Grazie Assessore.

Non ho altre richieste.

Speaker : spk2
Di intervento.

Speaker : spk1
Chiuso la discussione.

Dichiarazioni di voto.

Speaker : spk2
Così, del giudice.

Ma?

Speaker : spk1
Prego Consigliere.

Speaker : spk2
Allora.

Speaker : spk3
No, no, no,

Speaker : spk2
Giusto per cesellare chiudere.

Grazie Presidente,

Allora alcuni punti io vorrei riferirmi all'intervento tecnico del del collega consigliere Bruno, sembra che tutto vada male, che tutto vada male, invece no. lei il bilancio, lo sa leggere sicuramente meglio di me,

Se faccio riferimento.

A pagina.

Speaker : spk1
18 18.

Speaker : spk2
Gli accantonamenti relativi al Fondo contenzioso dei debiti fuori bilancio l'anno scorso furono accantonati 2 milioni e mezzo quest'anno 3 milioni di euro se si va a vedere la tabella dei 2 milioni e mezzo dell'anno scorso sa quanto di quella quota è stato pagato poco più di 120.000 euro.

In un anno di 2000000 e mezzo accantonati 120.000 euro di debiti fuori bilancio, stati riconosciuti.

Mi chiederei perché.

Codice della strada se andate a vedere, l'accantonamento è pari, se non mi sbaglio, 93 nel nelle feci di è dei proventi delle sanzioni di circa il 95%, significa che su 100 euro tu hai incassato 4 euro e 50 soltanto che cosa sta andando bene,

Che cosa sta andando bene.

Speaker : spk3
E.

Speaker : spk2
Poi concludo e voglio essere non tecnico, ma squisitamente politico.

Per chiudere anche il cerchio rispetto, ricorderete al verbale a cui feci riferimento nel passato Consiglio comunale del comitato di direzione e coordinamento tecnico politico, che si riferiva appunto al rendiconto.

Speaker : spk3
E guardate, credetemi,

Speaker : spk2
Io vorrei ringrazio il Segretario perché fatta istanza specifica, anzi ha preteso che io, come Consigliere Comunale, noti protocollati, una richiesta specifica e voglio ricordare quando si parlava il Sindaco la volta scorsa si disse finalmente c'è trasparenza voglio ricordare che in tempi passati c'era un'aula dedicata una stanza dedicata ai consiglieri di minoranza dove era possibile immediatamente accedere attraverso pc al protocollo, oggi invece noi ci troviamo,

Non funzionava il PCI quale verità ve lo facevi, riparare il problema che oggi io oggi, per avere un verbale,

Per avere un verbale che ha letto anche il Sindaco in Aula,

Speaker : spk3
Ho dovuto fare.

Speaker : spk2
La la richiesta specifica, Segretario Generale con PEC, che mi ha risposto prima con la protocollazione della richiesta e poi del verbale stesso. Lo ringrazio. Diciamo che la procedura.

Speaker : spk3
Sì, sì, no, no, no, dico la procedura è stata, avevo, però.

Speaker : spk2
Voglio dire se viene eletto alla fine l'abbattimento di alcuni formalismi, penso sia indispensabile se vogliamo procedere. Detto questo, però, ricevuta la cosa io vi inviterei ad andarlo a legge sembra il copione di una commedia, di una commedia che purtroppo si trasforma in dramma perché, al netto di tutto quello che avevo già citato la volta scorsa quello che dice in maniera esplicita il Sindaco, parlando della del rendiconto, della tardività, dell'approvazione, del rendiconto si parla dei dirigenti e io vi vorrei citare veramente perché poi ci sono è stato fatto in maniera specifica prego.

Speaker : spk3
Che è tipico perché non.

Speaker : spk2
Voto sto rendiconto, prego.

Speaker : spk1
Consigliere.

Speaker : spk3
Giù, io mi baso.

Speaker : spk2
Su quello che dicono i tuoi Assessori, se il consigliere Giudice.

Speaker : spk1
Non sprechi tempo,

Speaker : spk2
Sì,